理事長なんてやるだけ損。
住民
理事会を召使くらいに思っている横柄な爺さん。
ゴミの仕分やペット等のルールを守らない＊＊。
会合には出席しないくせに権利ばかり主張する奴。
超高級マンションの管理や設備を要求する組合員。
年に1度の組合総会がアピールの場、時間の殆どを演説する「組合」総会屋。
理事
難題が発生して集合をかけても誰も集まらない。
メールで相談しても反応なし。
そのくせ、メールに資料が付いていないと文句だけは一人前。
管理会社フロント
メモも取らず議事録、掲示文もまともに作れないフロント。
仕事をお願いしても１００％忘れる。
[スレ作成日時]2006-11-12 07:43:00
敵対視したくはないけど 管理会社にそそのかされて敵対視してくることがある。要注意です。
信頼関係が壊れてしまって、
理事個人 vs 管理員（管理会社） なら放置だけど、理事会 vs 管理員(管理会社) の様相なら
その管理会社を使い続けるほうがおかしいなぁ。
管理員個人への不信なら、交代してもらえばいいと思う。
疑心暗鬼なレスが続いてますけど、管理員不信・理事長不信・あげくに組合員不信 と考えてる人じゃないでしょうね？
集合住宅や組織では意見があわなくても、うまく使いこなすことが必要なんですよ。
住民の間でも 管理会社派と、反対派が別れているんです。しかもそこに２年前までは爺さんが挟まっていたから大変。
管理人は影で「管理組合なんてほっとけばいいんですよ」と言っているし。
マンションはいろんな人がいるから大変です。
情けないマンションのオンパレードだ。
管理人は、アパートの掃除、集金人で、オーナーの被雇用人、
マンションは管理員で、管理会社の被雇用人か自主管理組合の被雇用人、
自ずから管理組合とは、管理組合との契約業務の一部分に就業する人に過ぎない。
うちの管理人は 区分所有者に向かって「あなたが挨拶しないから」って発言したよ。
いまだに雇われている。本来 懲戒処分だと思うけど。
＞うちの管理人は 区分所有者に向かって「あなたが挨拶しないから」って発言したよ。いまだに雇われている。本来 懲戒処分だと思うけど。
礼儀の問題は双方に問題あり。
礼節を保てなかったのは 管理人の方が先だったけど。だからなんで挨拶しないんですかって聞いたんですよ。
そうしたら あなたが挨拶しないから。だって。
連投するけど。
管理会社を変更しようとしたから嫌がらせだと思う。それしか考えられない。
嫌がらせなら 礼儀の問題を超えてるね。
金儲けのために嫌がらせをする会社ってあるんだね。この業界の体質かな。
管理会社よりというより 管理会社そのものって感じですよ。うちの管理員。
管理組合からの給料を管理会社からもらう形になっている以上、管理組合のために働くとは思われません。
挨拶するかしないかは個人的な問題だけど、
うちの管理人さんは清掃中は集中しいて気が付かないこともあるらしい。
私も集中している時はそういうこともあるけど（笑）
聞こえていないのと無視するのとでは大きな違いだね。
もう少し大人の話したら如何でしょうか。
そう。子供みたいなレベルの管理会社が多すぎる。
＞そう。子供みたいなレベルの管理会社が多すぎる。
それに騙される管理組合は何でしょうか？
管理会社→ずる賢い子
管理組合→どんくさい子
スネ夫とのび太みたいなもんかな
↑２、３日お待ち下さい。
はい。分かりました。
管理会社→スネオ
管理組合（理事会）→ジャイアン
理事会は、最終的には、権力を持って、管理会社を牛耳ることができる。
金を払う、雇い主は管理組合であり、理事会である。
580ってなり澄ましだろ？
582
それは理想論。実際は管理組合も理事が働かない怠け者ばかりで管理会社におんぶにだっこ。管理会社も金が欲しいだけだからそれを歓迎。
連投。
それにさ、うちの管理会社なんて「うちの言う事聞かないんだったらぶっ殺してやる」って態度だぜW
そんな筋道の分かったいい人間なんていねーよ。妄想すんなよW
>>582
＞それは理想論。実際は管理組合も理事が働かない怠け者ばかりで管理会社におんぶにだっこ。管理会社も金が欲しいだけだからそれを歓迎。
正しく添削してあげましょう。
「<うちのマンションでは>それは理想論。実際は<うちの>管理組合も理事が働かない怠け者ばかりで管理会社におんぶにだっこ。<うちの>管理会社も金が欲しいだけだからそれを歓迎。」
怠け者の理事ばかりとはご愁傷さまです。
一方、ちゃんとしたマンションも普通にありますので、十把ひとからげでカキコされませんように。
＞怠け者の理事ばかりとはご愁傷さまです。一方、ちゃんとしたマンションも普通にありますので、十把ひとからげでカキコされませんように。
仰る通りですが、ご苦労されていて、この様な場所でしかはけ口がないのですから、ご同情申し上げましょうよ。
管理会社＝管理の専門家
管理組合＝素人
管理に関しては明らかに差はありますよね。
だから個人では管理会社に太刀打ち出来ません。 管理組合が一致団結しないとね
ところがマンションではそれが出来ないから管理会社になめられてしまうのです。
とくに理事長なんてやるだけ損と言ってるマンションは管理会社の思うつぼです。
なめられようが、思うつぼにはまろうが、それが現実の悩みなわけだから・・・・
その上、管理の専門家がいまいちなもので・・・・(笑
マンション管理士雇用には、組合員も納得しないしスレにも異常にアンチな人いるし・・・
あぁなんか良いことないかな・・・
＞だから個人では管理会社に太刀打ち出来ません。
個人で管理会社と太刀打ちする権限はありません。管理組合／管理会社間の管理委託契約書の条項で、管理会社との接点である理事長が判断すべきです。
＞管理組合が一致団結しないとねところがマンションではそれが出来ないから管理会社になめられてしまうのです。
管理組合の構成員は、人間の結びつきには無関係の共有部分の共有者に過ぎない区分所有者ですので、一致団結する筈はありません。すべては、上記契約書に基づいて判断しないから管理会社は無関心を装うことが可能なのです。
管理会社が 理事長をクビにするマンションてあるよ。
うちのマンションは管理会社が理事長と結託して好き勝手やっています。
管理費使い放題。
おまけに理事会で住民よりの決定がされても実施を引き延ばすか
理事長権限とかで管理会社とわけのわからない規約の解釈をして
最終的に潰しにかかります。
住民の声もマンションが巨大すぎて届きません。
無関心住民のせいで、さらにそれが悪化します。
今の日本政府のようです。
国民性ですかね？
最近は、病気になって引退しないかなって住民同士で話してます。
ここで話しても仕方ない話ですね。
ここで話しても仕方ないと言うことはないです。
おおいに意義があります。そのためのスレですから。
悪い管理会社が多すぎます。その理事長は管理会社にそそのかされているんでしょう。
＞無関心住民のせいで、さらにそれが悪化します。今の日本政府のようです。国民性ですかね？最近は、病気になって引退しないかなって住民同士で話してます。ここで話しても仕方ない話ですね。
少数派としての愚痴にしか聞こえませんね。
本当に不正があるなら、訴えてでも貴方の財産を守るべきですよ。
「愚痴」ってことはないでしょう。
人間関係はどこへ行っても複雑なはずです。
愚痴と書くのはあまりに相手への配慮を欠くんじゃないですか？
問題解決のためには問題がどこにあるのか知らなければなりません。
削除依頼出しました。
多数派にこびへつらえば 何やってもいいと言う 悪徳管理会社の意向が見え隠れするな。
あなた方「好き勝手」の内容が全く例示されていないのに、よくそんな無責任な事言えるな。
よくあるモンスターの戯言かも知れんだろ。
＞あなた方「好き勝手」の内容が全く例示されていないのに、よくそんな無責任な事言えるな。
前半の意味分かる方いますか？
>>596
＞問題解決のためには問題がどこにあるのか知らなければなりません。
それは正しいが、593の発言の中には何も具体的な問題が示されていないので「少数派の愚痴」という印象はぬぐえない。
削除依頼は不適当だったな。
言い訳と居直りですか。
602の方がよほど居直っている件はスルーしよう
やっぱ 管理会社は悪徳業者だわな
＞596サン、
気にとめて頂いてありがとうございます。
今、どう抗議してもダメな状態です。
理事会の決定なしに管理費を使うし
それに抗議すると、管理会社が不透明な理由をつけて正当性を主張してきます。
以前は抗議する理事もいましたが、最近はいません。
彼らの言い分がいかにいい加減かを理事会に証明するのに
かなり時間がかなり、私生活や仕事に支障が出るからです。
具体的に書くと、マンションの特定がなされるので止めておきますが
物品購入は管理業者を通じてですから
事情を知る人は、管理会社や業者から何か貰っているのかといってます。
頑張っているからという理事もいますけど、
本気か？
と疑ってしまうほど酷いやりようです。
怒ってはいても理事会が割れるのを嫌がる理事がが多数ですので
どうしようもないです。
事なかれ主義ですよね。
大型マンションなので多少使われても
一人当たりの負担が少ないからいいとでも思っているのか…。
＞595サン
なにも出来ないと思ってるわけだから
愚痴と取られても仕方ないです。
>>606さん がんばって。
たとえそれが「愚痴」としても情報として必要なんですよ。必要だから書いている。
不要なものはない。不要なものがあるとしたら「愚痴」と言う決め付けか
>>606
似たような話題が時々でてきますが、
ほんとに理事長が豪腕のまま不正を行っているなら、
20％の組合員の同意集めて、監事へ相談すべきだと思うのですが・・・・・
裁判でもそうですが、不正を正しく指摘できないのは事実無根だからではないでしょうか？
>>606
定期総会で承認された予算に基づいているか、外れているのかも大切なポイントです。
また、納入業者の選定(?)について出ている意見（不満）は「実行プラン」なのか「アイデア」なのでしょうか？
「実行プラン」を採用するか否かが審議すらされないのは問題ですが、山のようにあがってくる「思いつき（アイデア）」の全てを取り合っていたら仕事になりません。アイデアを出す人と実行プランを作成する人の数がアンバランスだからです。
マンションの人間関係は難しく 一枚岩になれない時もあるのです。 そう簡単には行かないですよ。それなら苦労は無いです。
このスレを見ても 意見がまとまることって少ないでしょ。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
50.11m2・62.04m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
