理事長なんてやってられ無い。

>>540

ひどい管理会社、そして理事会ですね。正義感のあるあなたの行動は正当であるのに、嫌がらせを受けたり、ほかの住民と挨拶できないとは、ひどい話です。

もし、自分なら絶対に、自分からはやめないです。最後までたたかいますよ。

>>541
いや、論理性がどうのというと、あなたの方にも論理性があるのか疑いたくなります。
世の中なんて言ったものがちです。テレビでバナナがダイエットにいいというとスーパーの店頭から消えるんですから。
話の筋が　管理人の都合のいいように進めば　管理会社のやりたい方向に進むもの。
心理学的にも　その効果はしっかり認められています。
マインドコントロールの手法、テレビコマーシャルの手法も同じ。ましてや少人数の会議ならなおさら。
理事会が主体的に臨んでいるつもりがいつのまにか言いくるめられているんじゃないですか？

商売なんてみんなそんなもんですよ。特に悪徳な商売は。

>>541さん　ちょっと冷静になりましょうよ。頭から湯気が出ているみたいですよ。

論理的にって、５４３さんが言っているように心理学的に成立した手法ですよ。
相手を疑ってかかるのも必要ですよ。

理事会が主体的に　管理人を呼ぶのはかまわないが、管理会社が管理人の休暇を返上あるいは変更させ、理事会に毎回のように参加させるのは問題があるんです。　そういうマンションも驚くべきことにあるんです。管理会社の金儲けのためにね。
恐ろしいことです。

５４２さん　ありがとうございます。
戦うともっとひどい目に遭わされますよ。相手はうちのマンションを使って金儲けしたい訳ですからね。
相手にしないことしかありません。

>>528
無償のボランティアでやる方が間違っていると思いますよ。金銭が絡んで損害賠償まで発生するならね。
建物内での事故まで責任取らなければならないんですから。
有償にすべきです。

＞うちの理事会は、管理員の意見として、しっかり伺うが、理事会の意思は最後まで通す。

当たり前のことを得意げに恥ずかしがらずに、こんなことを良く書きますね。

使用人である管理人にマインドコントロールかけられているのにも気がつかず。

管理人というのはマンション管理組合の使用人というより管理会社の社員だよ。
管理組合の言うことなんか聞くもんかいなW

>>554

管理人など、管理会社の正社員でもない、関連会社の派遣社員だろう（笑）
管理会社の正社員は、フロント営業マンまでだろうね。
だから管理人なんぞ、使用人に過ぎない低レベルの人間といったまでだ。言い方が悪いが事実だろう。
その程度の人間の言葉など、はじめから影響はされんわ。命令はするけどな。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

管理人が関連会社の派遣、社員はフロントサービスまでぐらいなことは存じ上げていますよ。
影響されない？これだけ反応して書き込み続ける人は十分その素質がありますよ。
使用人の管理人の影響は受けるでしょね。
それに私は業者じゃないし。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

管理会社から給料を貰っている管理員は管理会社の社員といってもいいぐらい管理会社よりですね。
だから管理人と、なあなあになってはいけないし、その辺のところは境界線が必要ですね。
でもあまり敵対視するのも良くないと思いますが。

敵対視したくはないけど　管理会社にそそのかされて敵対視してくることがある。要注意です。

住民の間でも　管理会社派と、反対派が別れているんです。しかもそこに２年前までは爺さんが挟まっていたから大変。
管理人は影で「管理組合なんてほっとけばいいんですよ」と言っているし。

マンションはいろんな人がいるから大変です。

情けないマンションのオンパレードだ。
管理人は、アパートの掃除、集金人で、オーナーの被雇用人、
マンションは管理員で、管理会社の被雇用人か自主管理組合の被雇用人、
自ずから管理組合とは、管理組合との契約業務の一部分に就業する人に過ぎない。

うちの管理人は　区分所有者に向かって「あなたが挨拶しないから」って発言したよ。
いまだに雇われている。本来　懲戒処分だと思うけど。

＞うちの管理人は　区分所有者に向かって「あなたが挨拶しないから」って発言したよ。いまだに雇われている。本来　懲戒処分だと思うけど。

礼儀の問題は双方に問題あり。

礼節を保てなかったのは　管理人の方が先だったけど。だからなんで挨拶しないんですかって聞いたんですよ。
そうしたら　あなたが挨拶しないから。だって。

連投するけど。
管理会社を変更しようとしたから嫌がらせだと思う。それしか考えられない。

嫌がらせなら　礼儀の問題を超えてるね。
金儲けのために嫌がらせをする会社ってあるんだね。この業界の体質かな。

管理会社よりというより　管理会社そのものって感じですよ。うちの管理員。
管理組合からの給料を管理会社からもらう形になっている以上、管理組合のために働くとは思われません。

挨拶するかしないかは個人的な問題だけど、
うちの管理人さんは清掃中は集中しいて気が付かないこともあるらしい。
私も集中している時はそういうこともあるけど（笑）

聞こえていないのと無視するのとでは大きな違いだね。

もう少し大人の話したら如何でしょうか。

そう。子供みたいなレベルの管理会社が多すぎる。

＞そう。子供みたいなレベルの管理会社が多すぎる。

それに騙される管理組合は何でしょうか？

↑２、３日お待ち下さい。

はい。分かりました。

管理会社→スネオ
管理組合（理事会）→ジャイアン


理事会は、最終的には、権力を持って、管理会社を牛耳ることができる。
金を払う、雇い主は管理組合であり、理事会である。

580ってなり澄ましだろ？

582
それは理想論。実際は管理組合も理事が働かない怠け者ばかりで管理会社におんぶにだっこ。管理会社も金が欲しいだけだからそれを歓迎。

連投。
それにさ、うちの管理会社なんて「うちの言う事聞かないんだったらぶっ殺してやる」って態度だぜW

そんな筋道の分かったいい人間なんていねーよ。妄想すんなよW

＞怠け者の理事ばかりとはご愁傷さまです。一方、ちゃんとしたマンションも普通にありますので、十把ひとからげでカキコされませんように。

仰る通りですが、ご苦労されていて、この様な場所でしかはけ口がないのですから、ご同情申し上げましょうよ。

管理会社＝管理の専門家
管理組合＝素人
管理に関しては明らかに差はありますよね。
だから個人では管理会社に太刀打ち出来ません。　管理組合が一致団結しないとね
ところがマンションではそれが出来ないから管理会社になめられてしまうのです。
とくに理事長なんてやるだけ損と言ってるマンションは管理会社の思うつぼです。

なめられようが、思うつぼにはまろうが、それが現実の悩みなわけだから・・・・

その上、管理の専門家がいまいちなもので・・・・(笑

マンション管理士雇用には、組合員も納得しないしスレにも異常にアンチな人いるし・・・

あぁなんか良いことないかな・・・

＞だから個人では管理会社に太刀打ち出来ません。　
個人で管理会社と太刀打ちする権限はありません。管理組合／管理会社間の管理委託契約書の条項で、管理会社との接点である理事長が判断すべきです。
＞管理組合が一致団結しないとねところがマンションではそれが出来ないから管理会社になめられてしまうのです。
管理組合の構成員は、人間の結びつきには無関係の共有部分の共有者に過ぎない区分所有者ですので、一致団結する筈はありません。すべては、上記契約書に基づいて判断しないから管理会社は無関心を装うことが可能なのです。