匿名さん
[更新日時] 2009-04-22 14:22:00
理事長なんてやるだけ損。
住民
理事会を召使くらいに思っている横柄な爺さん。
ゴミの仕分やペット等のルールを守らない**。
会合には出席しないくせに権利ばかり主張する奴。
超高級マンションの管理や設備を要求する組合員。
年に1度の組合総会がアピールの場、時間の殆どを演説する「組合」総会屋。
理事
難題が発生して集合をかけても誰も集まらない。
メールで相談しても反応なし。
そのくせ、メールに資料が付いていないと文句だけは一人前。
管理会社フロント
メモも取らず議事録、掲示文もまともに作れないフロント。
仕事をお願いしても100%忘れる。
[スレ作成日時]2006-11-12 07:43:00
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理事長なんてやってられ無い。
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341
マンコミュファンさん
339に同意。管理規約のカの字も区分所有法のクの字もなしにキレても説得力なし。
ロクに勉強せん理事に限って「法だけで済めば苦労せん」「現場の苦労をどれだけわかってるのか」とかいう。
子供じゃないんだから、何が上手くいかない原因か、「こうしても駄目だったが、こんなときはどうしたらいいのか経験談を求む」とかいうように具体的に書かないと荒れるだけ。
まあ、このスレ自体がクソだから便所の落書スレと思ってればいいんだろうが。
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342
住まいに詳しい人
-
343
マンコミュファンさん
>他人事と思っていたらここには書き込んではいない。迷惑はしている。具体的にね。書くと長くなりますよ。それぐらい負担度は大きかったですので。
レポートひとつ書けない学生じゃないんだから、発端と対応とこじれたポイントを要約してくれれば、皆それぞれ現場で苦労してるのだから伝わるので。
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344
住まいに詳しい人
>レポートひとつ書けない学生じゃないんだから
この書き方がまた意地悪なんだよね。この一言書かなくていいのにさ。別に解決を望んで書いてるって訳じゃないで書いているんだからスルーすればいいのに。これだから日本人は。自分の意見を表明して通したいんでしょ スルーできない必死なやつW
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345
マンコミュファンさん
>解決を望んでない
だから愚痴りに来ただけっていってるの。
元々書くほどの内容もないくせに、かといってスルーできないで必死なのはそっちだろ(笑)
はい、おしまい。
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346
マンコミュファンさん
ついでに何で「住まいに詳しい人」って名乗ってるの?
ハクつけたかっただけ?
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347
住まいに詳しい人
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348
購入検討中さん
>元々書くほどの内容もないくせに
>ハクつけたかっただけ?
こんなこと書いてくる人間と資産共有なんて。マンションて惨めだ。
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349
大岡越前守
下記の者達、小学生以下の貶しあい不届き千万。双方、控えるように。
二人仲良くバトル板流しとする。よいな。
>>347
>>348
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350
水戸黄門
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351
特にない
>爺さんが勝手なことやってそれを許してるような情けない住民ばかりのところじゃ早晩崩壊するってこと書いてるんですよ。「大規模修繕するのにひと月一回の理事会も欠席者ばかりで成り立たない、自分は勉強もしないで業者の意見ばかり鵜呑みにする。そんなマンションありか?」って思っている。
場の雰囲気を読んでないかもしれませんが
うちの理事会もそうです。
どうにかしたいと思っても、誰もめんどくさがってついて来ない。
さっさと辞めるのが得なんでしょうかね?
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352
マンコミュファンさん
>>351
マンション管理組合の崩壊は、マンションの経年劣化を早めたり、資金不足を早めたりしますが、変にそこで踏ん張って「みなさんのために」と思ってやると返って自分が不利な立場(管理会社から目をつけられたり)になり、自分が不利益を二重に被りますので 管理組合理事会には出来るだけ関わらないのがいいでしょう。
私は今回の経験から、そう言う結論を得ました。
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353
マンコミュファンさん
>>351
出来るだけその年は理事会作業をスルーするのをお勧めします。
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354
住まいに詳しい人
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355
住まいに詳しい人
マンションの管理組合って これまで読んでお分かりいただけたと思いますが、(私に対するレス見てもお分かりいただけると思いますが)一部の自己顕示欲いっぱいの人たちが、「自分は何でも知っているんだぞー、自分に逆らうとこうだぞー」と言ってやってるところがほとんどのはずです。
人間の心理とはそう言うものです。俺は理事長だ言う事聞けー 俺はここで一番偉い爺さんだ言う事聞けー 俺は理事様だあなた方勉強しろー と言っているだけです。
そう言う輩は まず自分では努力しないで 人を言葉で傷つけ、勝手なことやります。(会社や職場じゃ上司や得意先にいじめられて、頭が上がらないからね。)
ちょっと 意地悪な書き方ですが、よく観察してみて下さい。 そう言う輩がいっぱいいますよ。
管理組合理事会、辞められるならやめた方がいいでしょう。
少なくとも次回は私は拒否します。
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358
匿名さん
>>355
どこからそんな結論が出るんですか。
皆さんが質問しても、他人事みたいな言い方で具体的なつっこんだ説明も何もしない自分を棚にあげて、他人を「自己顕示欲いっぱい」はないでしょう。
ご自分の狭い経験から、どこのマンションもそんな理事ばかりだなど、**にするものじゃありません。職場でもマンションでも地道に頑張っている理事さんがあなたのマンションにはいないのですね。ご愁傷さまです。
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359
住まいに詳しい人
>他人事みたいな言い方で具体的なつっこんだ説明も何もしない
これって あなたの主観ですよ。特に「他人ごとみたい」って言うのはハッキリ主観です。
説明していない?結構書いてるけど。書き込み字数などよく調べたら?
それでも「あなたは狭い経験の持ち主」て書きたいならどうぞ。
最初からけんか売ったような書き込みしてるのはあなたです。よく調べて下さい。
こんな気味悪い掲示板もう来ないけど。猿山の猿にはなりたくないので。
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360
ビギナーさん
>>358
それじゃあ あなたは何を説明してほしいの?
「私はただ通りすがって書き込んだだけ」って人捕まえて 粘着いじめしてるだけじゃないのかな?
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361
マンコミュファンさん
>>359
字数だ? 書いてるって被害面と愚痴だけだろがw
何も手を打ってないからそれ以上書きようがないのはわかるが、字数で勝負ときますかw
こんなとこで「世の中悪いやつばかり」とか中学生みたいな妄想を垂れ流してる暇があったら、当のマンション住人に向かっていうことだ。
会社や得意先に頭があがらない上に、理事長としても無能だったんだから、こういう匿名掲示板でうさばらしするしかないんだろな。
-
362
マンコミュファンさん
>360
横レス失礼。
通りすがって書いてるだけってw
理事やってる人間は自己顕示欲の固まりだの、言いたい放題しといてよくいうわ。「うちのマンションはこんなにひどい」というので最初はまともに付き合ってる人もいたけど、「勝手に決めた」だの「管理会社になめられてる」だの理事長としての主体性のシュの字もないことばかりで、どんな奮闘をしたのか肝心の点は「長くなるから」とろくに説明もない。
ストレス発散にきて荒らしてるのはこのお方のほうだよ。
ひどいマンションに当ったのは同情するが、それをいい年してマンションすべてが悪いみたいな子供じみた言い草するからコケにされてるだけですな〜。
大人気ない対応はこれくらいにしますわ。初心者さん。
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363
匿名さん
355は一度の理事経験ぐらいで、自分の知らぬこと多すぎて、有経験者の組合員の意見に手も足も出ないで、プライドを傷つけられた「(自称)住まいに詳しい人」だと思う。
「長」が付いただけで浮かれた人に多いパターンかもな。
この理事会版では謙虚さが必要です。全国の経験もヤル気も満々(笑)なツワモノが集まっているんだから。
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371
いじめマンション
しかし マンションて いじめコミュニティーなのな 恐れ入ったよ。
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372
現理事長
マンションとは、理事会は、いじめコミュニティーになることもあります。
ていうくか人間が3人以上集まれば、どんなグループでも(学校だろうが、職場だろうが、
主婦仲間だろうが、老人会だろうが)性年齢を問わず、いじめがおこる可能性があります。
もちろん、いじめの発生を未然にふせぐグループも、学校だろうが、職場だろうが、
主婦仲間だろうが、老人会だろうが同時に存在します。
うちの理事会もときには、これはいじめでは?と思う出来事(理事同士や理事VS管理会社、理事会VS一部の住民)ということもあるし、ときには、理事会が一枚岩で問題解決にあたることもあります。
うちのマンションでは、管理会社フロントマンが無能で、一部の声の大きい理事会役員が暴走していて、理事会が機能不全に陥りましたが、マンション管理士を入れて理事会運営コンサルティングをしてもらい、(コンサルタント費は、管理会社への委託料を引き下げることで相殺します)
理事会の外からも意見を入れる方策として、理事会運営のモニタリング専門委員会を立ち上げ、理事会メンバーではない、一般区分所有者から参加を募り、マンション管理士にコンサルしてもらいつつ、理事会の一部の理事の横暴を制度的にチェックする仕組みをつけました。
もちろん、こうのような仕組みをつくっても、わがまま放題の理事はいます。一度理事になった人間をやめさせたり、発言をとめたりはできませんが、制度的に、一部の理事の暴走を食い止めることはできるとは思います。
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373
いじめマンション
いじめに対する「言い訳」が書いてあるようですが、大人の社会にいじめがあるのに 子供にいじめが止められる訳がない。
日本人の本質は いじめ だと言うことが良く分かる結果となりました。
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374
現理事長
海外勤務経験がありますが、いじめは日本以外の国でもありますよ。
人間3人以上集まれば、いじめは起こる可能性はあります。
要は、制度的に、いじめを防げるかどうかです。
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375
匿名さん
>うちのマンションでは、管理会社フロントマンが無能で、一部の声の大きい理事会役員が暴走していて、理事会が機能不全に陥りましたが、マンション管理士を入れて理事会運営コンサルティングをしてもらい、(コンサルタント費は、管理会社への委託料を引き下げることで相殺します)
どさくさに紛れて、マン管士の宣伝は止めましょうよ。売れないマン管士は直ぐに金で管理組合を騙せると思ったら大間違いですし、他の真面目なマン管士はこれを見たら怒ります。
>理事会の外からも意見を入れる方策として、理事会運営のモニタリング専門委員会を立ち上げ、理事会メンバーではない、一般区分所有者から参加を募り、マンション管理士にコンサルしてもらいつつ、理事会の一部の理事の横暴を制度的にチェックする仕組みをつけました。
またまたここにもマン管士が出て来るが、管理規約無視を煽動するマン管士はマンション管理適正化法違反なことは明白です。専門委員会なるものは、飽くまでも理事会の下部機関であることは規約の明記されている。
>もちろん、こうのような仕組みをつくっても、わがまま放題の理事はいます。一度理事になった人間をやめさせたり、発言をとめたりはできませんが、制度的に、一部の理事の暴走を食い止めることはできるとは思います。
前段は否定で、後段は出来ると矛盾発言を平気で述べる貴方は本当にマン管士でしょうか?
組合員総数、議決権数の五分の一以上の同意を得た上での臨時総会で役員の解任は可能なのに、マン管士の宣伝しているつもろが、マン管士役立たずの墓穴を掘っている現実に早く気づきましょうよ。
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376
元理事
そういえば、今年のマンション管理士試験の願書受付期間でしたね。
さて今年はどうしようかな・・(趣味で受けて、2年落ちてます。)
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377
現理事長
私は新築のマンションの1期目の理事長やっている者ですよ。
375さんみたいな素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事に
頭にきて、副理事長と相談して、マンション管理士を雇いました。
結果は上々です。あなたみたいな素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事の対処の仕方ができました。
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378
いじめマンション
また ぎゃーぎゃーって書いてますね。
>素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事
あなたのような「つまらない人間」にここまで書かれる筋合いはありません。
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379
現理事長
378のようなつまらない人間はよく議論の末に、逆ギレしてしまうものです。
管理組合や理事会にはこういう子供以下の半人前もいるのですから、専門家を雇って、
対処しないといけないのです。金はかかりますが、こういうモンスター対策費用ということでも
正当化できましょう。
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380
いじめマンション
379
そういって 管理組合の金で マンション管理士に金が回るようにしたいだけだと思われます。
モンスターはむしろ、あなたの方だと思いますよ。
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381
現理事長さんへ
現理事長さんへ
今まで読ませていただきましたが、もう少し 穏やかな言葉で記載できないのでしょうか。
あなた様の記載は よく読むともっともなことも書いていますが、書き込む言葉が読んでいる相手に不快な印象を与えに問題がありすぎると感じます。せっかくの御説が台無しです。
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382
匿名さん
377で現理事長さんは発言しました。
>私は新築のマンションの1期目の理事長やっている者ですよ。
全ての理事長が人格者でもないし、ましてや新築1年目なら抽選された理事の互選かな。
たくさんの経験豊富な理事長がROMするこの掲示板でたいしたものだと思います。
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383
匿名さん
>>382
だからといって 何でも発言していいと言うわけではありません。
現理事長さんが「人格者じゃない」ことは 文面から理解は出来ますが、読んでいる人が不愉快になるような言動は慎むべきです。
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384
現理事長
>>382
私は理事長ですが、理事に立候補しましたが、理事長職は、互選で決まりました。
くじ引きみたいなものだと思っていますよ。(理事同士だれもよくわかってないときに理事長をきめたわけだから)つまり私は単なる素人だし、ただの理事長。しかも1期目だから、理事会の実績もない。しかし、大金の修繕積立金を預かり、年間数億円の予算規模の管理費会計(うちは1000戸を超えていますから、そのくらいの規模になります)私をはじめ素人集団の理事会が運営しているのが実態。だから専門家を雇いました。
382さんこそ、自分のことは棚にあげているわけだが、あなたも素人だろう、素人が素人理事を中傷しても無意味だよ。
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385
現理事長
383さんも人格者ではないことは文面でわかります。お互い様でしょう。
未熟な人間同士仲良くやりましょう(笑)
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386
匿名さん
383だけど お互い様?
あなたと一緒にされたくはないね。
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387
匿名さん
「現理事長」氏が特段人格者でもなく、
理事長にふさわしい方か?、疑問にもたれるであろう部類に属する方であるのはよく分かった
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388
匿名さん
ここに書き込んでいる人の中で、本当の理事さんは
何%くらいですか?
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389
匿名さん
>私は新築のマンションの1期目の理事長やっている者ですよ。
証拠もいらない陳述は虚偽に等しい。
>375さんみたいな素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事に頭にきて、副理事長と相談して、マンション管理士を雇いました。
理屈も何も無く感情のみで、理事長と相談してマン管士を雇ったとの、管理規約違反を云うとは虚偽の陳述は明白です。
>結果は上々です。あなたみたいな素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事の対処の仕方ができました。
上段、中段のコメントから、この下段の陳述は虚偽の陳述に過ぎません。
繰り返しますが、物事には原理原則があるのですから、その知識をなく、単なる思いつきでコメントしても何ら信憑性を伴うものではないことを自覚したら如何でしょうか。
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390
匿名さん
>>389
「現理事長」はマンション管理士の業者みたいですね
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