管理組合・管理会社・理事会「理事長なんてやってられ無い。」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-22 14:22:00

理事長なんてやるだけ損。

住民
 理事会を召使くらいに思っている横柄な爺さん。
 ゴミの仕分やペット等のルールを守らない**。
 会合には出席しないくせに権利ばかり主張する奴。
 超高級マンションの管理や設備を要求する組合員。
 年に1度の組合総会がアピールの場、時間の殆どを演説する「組合」総会屋。

理事
 難題が発生して集合をかけても誰も集まらない。
 メールで相談しても反応なし。
 そのくせ、メールに資料が付いていないと文句だけは一人前。

管理会社フロント
 メモも取らず議事録、掲示文もまともに作れないフロント。
 仕事をお願いしても100%忘れる。

 

[スレ作成日時]2006-11-12 07:43:00

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理事長なんてやってられ無い。

  1. 321 ビギナーさん

    >すべては法律、規約細則、総会決議の知識は全くない
    あなたも失礼な書き込みしますね。それじゃ あなたは知識万全ですか?いい加減なこと書かないで下さい。
    結局あなたの書いていることも人の批判ばかりで、どういう風にしたらマンション管理がうまくいくかと言うビジョンに沿った物ではないように感じますが。
    >法律とその法で許される範囲の総会決議と規約に基づいて対処すべきと考えている人々がいることも現実です。
    これが出来る人はごく少数。自分のマンションに自分の利益をのぞいて管理組合をきちんと運営できる人がいればいいですけどね。
    >程度が低い書き込みばかり・・今更ですが心配になってきました。
    ここに書き込む人は自分も含めてとても程度の低い人間であることは理解してますよ。日本人のレベルは所詮この程度。

  2. 322 ビギナーさん

    連投しますが 最初にあった
    >理事長なんてやるだけ損
    ここに書いてあることそのものですよ。みんな自分の利益しか考えていない。
    これが日本人の現実です。法律知ってても守らないじゃない?人の批判は年中でしょ?
    そんなところは 管理会社の餌食です。理事長が一人がんばってもダメ。

  3. 323 住まいに詳しい人

    http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20060205A/
    マンション管理って問題山積だったのねW

  4. 324 匿名

    >>321
    >>すべては法律、規約細則、総会決議の知識は全くない
    >あなたも失礼な書き込みしますね。それじゃ あなたは知識万全ですか?いい加減なこと書かないで下さい。

    では具体的に、最近の書込みで程度の高い書込みをご紹介下さい。

    >これが出来る人はごく少数。自分のマンションに自分の利益をのぞいて管理組合をきちんと運営できる人がいればいいですけどね。

    少なくとも、ここに書き込んでいる人々はすべて出来る筈です。
    知らないだけで、インターネットで関係法律から標準管理規約迄パソコンを使用出来れば無料で入手出来る時代です。勉強不足に過ぎません。
    「日本人のレベルは所詮この程度。」で諦めるのではなく、自分の所有権のある共有財産の管理のことですよ、人任せにするのではなく最低限の知識は身につけるのは当然です。そうすれば自ずから実の有る議論になりましょう。

  5. 325 匿名さん

    >>322
    >ここに書いてあることそのものですよ。みんな自分の利益しか考えていない。
    >これが日本人の現実です。法律知ってても守らないじゃない?人の批判は年中でしょ?

    自分と自分の回りがそうだからといって十把一絡げに言うもんじゃありません。
    知識が足りないながらも、努力しておられる理事さんも多くおられます。
    ビギナーとおっしゃるからには、経験も他の組合さんとのお付き合いも少ないのでしょう。
    分かったような口をおききになるには、まだ少々早いようです。

  6. 326 ビギナーさん

    ↑名前があちこち変わってしまってすみません。
    けんか腰になって申し訳ないけど
    >では具体的に、最近の書込みで程度の高い書込みをご紹介下さい。
    私は ここに書き込む人は私も(あなたも)含めて程度が低いと 書いてございます。

    >知らないだけで、インターネットで関係法律から標準管理規約迄パソコンを使用出来れば無料で入手出来る時代です。勉強不>足に過ぎません。
    たとえ勉強しても「自分の思惑でしか動かない」そう書いているんですよ。
    私は住民を信頼しておりませんので。最初のテーマが 「理事長なんてやってられ無い」なのですからね。

    実りのある議論をするためには、住民が自分たちの資産をどう守っていくのかしっかり考える人たちで無ければダメ。
    自分は休んでいて、理事長一人にみんな任せて知らん顔のマンションじゃダメだっていってるんです。
    あなたのマンションはそりゃ 立派な住民が住んでいるのかもしれないが 爺さんが勝手なことやってそれを許してるような情けない住民ばかりのところじゃ早晩崩壊するってこと書いてるんですよ。「大規模修繕するのにひと月一回の理事会も欠席者ばかりで成り立たない、自分は勉強もしないで業者の意見ばかり鵜呑みにする。そんなマンションありか?」って思っている。

    そりゃあ あなたのマンションは 「実りある」かもしれませんがね。

  7. 327 ビギナーさん

    >分かったような口をおききになるには、まだ少々早いようです。
    この言葉は そのままあなたにお返ししますよ。

  8. 328 ビギナーさん

    >知識が足りないながらも、努力しておられる理事さんも多くおられます。
    努力する理事がいるなら問題ありません。


    これ以上粘着しても仕方ないので これで終わりますが、マンション管理について多くの住民が無知、無関心なのは事実です。
    それをお忘れないように。

  9. 329 一組合員

    「あなたは管理について詳しいけど、私は素人なんです。あなたの投書(提案・意見)は
    レベルが高すぎてついていけないんですよ。こういうの見るとモチベーション下がるんで
    すよね。」

    理事長にこう言われました。理事会で全役員の前でいやみな感じに。
    私は管理のプロではなく、独学で勉強しているだけ。
    投書も特別難しいことを書いているわけでもなく、一般的なことや常識的なことしか書い
    ていないんだけど。

    自分が期日までにやることをやらずにいたのを指摘されたからって、逆ギレして理事会で
    一組合員を責め立てる理事長。
    理事長なんてやってられない…って感じなのかしら。

  10. 330 ビギナーさん

    >>329
    そう言う理事長もいるんですね。嫌な思いされましたね。お見舞い申し上げます。

    とにかく住民であろうと、理事長であろうと、理事であろうと、業者であろうと、誰であろうと やる気が無い人間、自分のことしか考えない人間が全てぶちこわしちゃうんだと思います

    確かにマンション管理についての勉強は やる気にさえなれば 出来るはずです。(これだけ簡単に情報が手に入る時代だから)
    あとは お互いへの 思いやりか。

  11. 331 一組合員

    330さま、ありがとうございます。

    歴代理事長はほとんどが若いサラリーマンの方だったので、みなさん忙しかったのは
    一緒だと思います。
    1・2期などは基礎固めの時期で、今より忙しかったはずなのに、理事長さんたちは
    素人だから、忙しいから…などと言い訳などせずに頑張っておられました。
    なのに数年前から「素人だから」「抽選で当たって仕方なくやっているんだ」と公言
    する理事長が増えました。
    本当のことなのでしょうが、組合員の前で公言すること自体、意識の低さを物語って
    いるような気がして…。

  12. 332 住まいに詳しい人

    >自分と自分の回りがそうだからといって十把一絡げに言うもんじゃありません。
    こういっちゃなんだけど、これって取っても人を見下した書き方だね

  13. 333 購入経験者さん

    お説教かW

  14. 334 購入経験者さん

    >>311
    >愚痴られたところで同情する気も起こりませんが。
    これも失礼だね。どうやったらこんな失礼な書き込みが出来るのか。底意地が悪いね。
    業者かね?
    程度の低い書き込みをするのは結局これ書いた人だろね。

  15. 335 住まいに詳しい人

    >>315
    >何も手を打たず愚痴るだけの理事長
    って あなた何様のつもり?私がどれだけ作業してるか知ってて書いてるんですかね?

  16. 336 住まいに詳しい人

    >>320
    >分譲マンションの共有部分の管理を、法律とその法で許される範囲の総会決議と規約に基づいて対処すべきと考えている人々が>いることも現実です。
    法律で全部割り切れたら こんな楽なことは無いやな。あなたこそ物事分かって書いているのかね。

  17. 337 匿名

    >>326
    >>では具体的に、最近の書込みで程度の高い書込みをご紹介下さい。
    >私は ここに書き込む人は私も(あなたも)含めて程度が低いと 書いてございます。

    貴方は悲観論者の様ですが、「実りのある議論をするためには、住民が自分たちの資産をどう守っていくのかしっかり考える人たちで無ければダメ。」と正論も云っているではありませんか。

    >たとえ勉強しても「自分の思惑でしか動かない」そう書いているんですよ。

    その通りで当然です。ご自分が所有権を持つ共有財産の管理ですよ。
    それぞれの区分所有者全員が自分の思惑を持つ事が原点で、その中から多数決でことが決まって行くのが自然です。

    >私は住民を信頼しておりませんので。最初のテーマが 「理事長なんてやってられ無い」なのですからね。

    テーマー自身はナンセンスです。委任行為ですから、義務不履行の損害賠償事項さえなければ、いやならいつでも止める自由はあり、如何なる型で選出されても就任拒否の自由もあるのですから。
    住民を信用するしないは貴方の自由ですが、気に入らない相手でも、分譲マンションを購入すれば、法律のもとに団体的拘束を受けて、転売しない限り脱退すら出来ないことになっているのですから、自分の区分所有権を擁護するのには自分の思惑が大切なのです。

    >自分は休んでいて、理事長一人にみんな任せて知らん顔のマンションじゃダメだっていってるんです。

    同感です。具体的には分かりませんが、理事長は業務統括者で理事会招集者である一方、監事、理事会は理事長のチェック機関なのですから双方の責任は重大な筈です。

    >爺さんが勝手なことやってそれを許してるような情けない住民ばかりのところじゃ早晩崩壊するってこと書いてるんですよ。「大規模修繕するのにひと月一回の理事会も欠席者ばかりで成り立たない、自分は勉強もしないで業者の意見ばかり鵜呑みにする。そんなマンションありか?」って思っている。

    それまでの意見をお持ちならご自分がリーダーシップをとる為に、役員なり、理事長になることが一番近道でしょう。崩壊すれば貴方の持分にも当然損失が出る事でしょう。
    幸い管理組合なるものは、特別議決案件以外は総会で組合員の四分の一の賛同の意思表示があれば何でもできますので、ご心配には及びません。逆に放置すれば悪爺さんか下心のある若衆の餌食にもなると云うものです。

  18. 338 匿名

    >>326
    >>分譲マンションの共有部分の管理を、法律とその法で許される範囲の総会決議と規約に基づいて対処すべきと考えている人々が>いることも現実です。
    >法律で全部割り切れたら こんな楽なことは無いやな。あなたこそ物事分かって書いているのかね。

    それ以外にどんな手段があるのでしょうか?
    貴方の書きっぷりの様に、すごんでみても笑い者になるだけです。
    お困りの事がありましたら、具体的に書き込みをすれば良い知恵を授けられるかも知れませんよ。

  19. 339 匿名さん

    >>335
    >あなた何様のつもり?私がどれだけ作業してるか知ってて書いてるんですかね?

    そこまでおっしゃるのなら、いくつかあげられてた問題についてどんな作業や対応をしたのか、ご自分でつくられた議案がなぜ議決にいたらなかったのか、説明されればいいでしょう。
    あなたの書き込みを見る限り、「勝手にやってる」「なめられている」というような、トラブルを他人事のように語ってられるとしか見えませんよ。
    どれほどの作業をされたのか、具体的に書かないと理解されませんし、それが効果的かどうかを皆で議論すればいいのではないですか?

  20. 340 住まいに詳しい人

    >貴方は悲観論者の様ですが
    逆にあなたは 理想主義ってことですかね。それはどうでもいいです。
    >貴方の書きっぷりの様に、すごんでみても笑い者になるだけです。
    笑っていただいて結構ですが、すごんでいるつもりはありません。あなたもいちいち書き方が意地悪ですね そこを笑って差し上げましょうか?
    >他人事
    他人事と思っていたらここには書き込んではいない。迷惑はしている。具体的にね。書くと長くなりますよ。それぐらい負担度は大きかったですので。

    一戸建てに引っ越すのでもういいのだけど、爺さんに関する記述が見えたので「爺さん」に触発されて書き込みました。どこにでもいるんだなと。別に解決などは望んでいないのでとりあえずスレッドの趣旨に則って書いてきました。 
    >テーマー自身はナンセンス
    ってことはないよ。スレッドのタイトルなんだから。それに 人間いろんな人がいるのに(ごめんなさいね、こんな書き方で)テーマに沿ったな内容ではあることを「ただの愚痴とか、」そういう書き方は書いた人の反感を買います。荒しと思うなら反応しないこと。

  21. 341 マンコミュファンさん

    339に同意。管理規約のカの字も区分所有法のクの字もなしにキレても説得力なし。
    ロクに勉強せん理事に限って「法だけで済めば苦労せん」「現場の苦労をどれだけわかってるのか」とかいう。
    子供じゃないんだから、何が上手くいかない原因か、「こうしても駄目だったが、こんなときはどうしたらいいのか経験談を求む」とかいうように具体的に書かないと荒れるだけ。
    まあ、このスレ自体がクソだから便所の落書スレと思ってればいいんだろうが。

  22. 342 住まいに詳しい人

    >>341
    口の悪い人間だな。これだから日本人は。

  23. 343 マンコミュファンさん

    >他人事と思っていたらここには書き込んではいない。迷惑はしている。具体的にね。書くと長くなりますよ。それぐらい負担度は大きかったですので。

    レポートひとつ書けない学生じゃないんだから、発端と対応とこじれたポイントを要約してくれれば、皆それぞれ現場で苦労してるのだから伝わるので。

  24. 344 住まいに詳しい人

    >レポートひとつ書けない学生じゃないんだから
    この書き方がまた意地悪なんだよね。この一言書かなくていいのにさ。別に解決を望んで書いてるって訳じゃないで書いているんだからスルーすればいいのに。これだから日本人は。自分の意見を表明して通したいんでしょ スルーできない必死なやつW

  25. 345 マンコミュファンさん

    >解決を望んでない
    だから愚痴りに来ただけっていってるの。
    元々書くほどの内容もないくせに、かといってスルーできないで必死なのはそっちだろ(笑)
    はい、おしまい。

  26. 346 マンコミュファンさん

    ついでに何で「住まいに詳しい人」って名乗ってるの?
    ハクつけたかっただけ?

  27. 347 住まいに詳しい人

    >>345>>346
    俺はスルーしねーよW 底意地の悪いネットストーカーさんW

  28. 348 購入検討中さん

    >元々書くほどの内容もないくせに
    >ハクつけたかっただけ?
    こんなこと書いてくる人間と資産共有なんて。マンションて惨めだ。

  29. 349 大岡越前守

    下記の者達、小学生以下の貶しあい不届き千万。双方、控えるように。
    二人仲良くバトル板流しとする。よいな。

    >>347
    >>348

  30. 350 水戸黄門

    >>379
    お主は 打ち首獄門じゃ。よいな。

  31. 351 特にない

    >爺さんが勝手なことやってそれを許してるような情けない住民ばかりのところじゃ早晩崩壊するってこと書いてるんですよ。「大規模修繕するのにひと月一回の理事会も欠席者ばかりで成り立たない、自分は勉強もしないで業者の意見ばかり鵜呑みにする。そんなマンションありか?」って思っている。

    場の雰囲気を読んでないかもしれませんが
    うちの理事会もそうです。

    どうにかしたいと思っても、誰もめんどくさがってついて来ない。
    さっさと辞めるのが得なんでしょうかね?

  32. 352 マンコミュファンさん

    >>351
    マンション管理組合の崩壊は、マンションの経年劣化を早めたり、資金不足を早めたりしますが、変にそこで踏ん張って「みなさんのために」と思ってやると返って自分が不利な立場(管理会社から目をつけられたり)になり、自分が不利益を二重に被りますので 管理組合理事会には出来るだけ関わらないのがいいでしょう。
    私は今回の経験から、そう言う結論を得ました。

  33. 353 マンコミュファンさん

    >>351
    出来るだけその年は理事会作業をスルーするのをお勧めします。

  34. 354 住まいに詳しい人

    >>349
    お主は 打ち首獄門じゃ。よいな。

  35. 355 住まいに詳しい人

    マンションの管理組合って これまで読んでお分かりいただけたと思いますが、(私に対するレス見てもお分かりいただけると思いますが)一部の自己顕示欲いっぱいの人たちが、「自分は何でも知っているんだぞー、自分に逆らうとこうだぞー」と言ってやってるところがほとんどのはずです。
    人間の心理とはそう言うものです。俺は理事長だ言う事聞けー 俺はここで一番偉い爺さんだ言う事聞けー 俺は理事様だあなた方勉強しろー と言っているだけです。
    そう言う輩は まず自分では努力しないで 人を言葉で傷つけ、勝手なことやります。(会社や職場じゃ上司や得意先にいじめられて、頭が上がらないからね。)
    ちょっと 意地悪な書き方ですが、よく観察してみて下さい。 そう言う輩がいっぱいいますよ。
    管理組合理事会、辞められるならやめた方がいいでしょう。
    少なくとも次回は私は拒否します。

  36. 358 匿名さん

    >>355
    どこからそんな結論が出るんですか。
    皆さんが質問しても、他人事みたいな言い方で具体的なつっこんだ説明も何もしない自分を棚にあげて、他人を「自己顕示欲いっぱい」はないでしょう。
    ご自分の狭い経験から、どこのマンションもそんな理事ばかりだなど、**にするものじゃありません。職場でもマンションでも地道に頑張っている理事さんがあなたのマンションにはいないのですね。ご愁傷さまです。

  37. 359 住まいに詳しい人

    >他人事みたいな言い方で具体的なつっこんだ説明も何もしない
    これって あなたの主観ですよ。特に「他人ごとみたい」って言うのはハッキリ主観です。
    説明していない?結構書いてるけど。書き込み字数などよく調べたら?
    それでも「あなたは狭い経験の持ち主」て書きたいならどうぞ。
    最初からけんか売ったような書き込みしてるのはあなたです。よく調べて下さい。
    こんな気味悪い掲示板もう来ないけど。猿山の猿にはなりたくないので。

  38. 360 ビギナーさん

    >>358
    それじゃあ あなたは何を説明してほしいの?
    「私はただ通りすがって書き込んだだけ」って人捕まえて 粘着いじめしてるだけじゃないのかな?

  39. 361 マンコミュファンさん

    >>359

    字数だ? 書いてるって被害面と愚痴だけだろがw
    何も手を打ってないからそれ以上書きようがないのはわかるが、字数で勝負ときますかw
    こんなとこで「世の中悪いやつばかり」とか中学生みたいな妄想を垂れ流してる暇があったら、当のマンション住人に向かっていうことだ。
    会社や得意先に頭があがらない上に、理事長としても無能だったんだから、こういう匿名掲示板でうさばらしするしかないんだろな。

  40. 362 マンコミュファンさん

    >360
    横レス失礼。
    通りすがって書いてるだけってw
    理事やってる人間は自己顕示欲の固まりだの、言いたい放題しといてよくいうわ。「うちのマンションはこんなにひどい」というので最初はまともに付き合ってる人もいたけど、「勝手に決めた」だの「管理会社になめられてる」だの理事長としての主体性のシュの字もないことばかりで、どんな奮闘をしたのか肝心の点は「長くなるから」とろくに説明もない。
    ストレス発散にきて荒らしてるのはこのお方のほうだよ。
    ひどいマンションに当ったのは同情するが、それをいい年してマンションすべてが悪いみたいな子供じみた言い草するからコケにされてるだけですな〜。
    大人気ない対応はこれくらいにしますわ。初心者さん。

  41. 363 匿名さん

    355は一度の理事経験ぐらいで、自分の知らぬこと多すぎて、有経験者の組合員の意見に手も足も出ないで、プライドを傷つけられた「(自称)住まいに詳しい人」だと思う。
    「長」が付いただけで浮かれた人に多いパターンかもな。

    この理事会版では謙虚さが必要です。全国の経験もヤル気も満々(笑)なツワモノが集まっているんだから。

  42. 371 いじめマンション

    しかし マンションて いじめコミュニティーなのな 恐れ入ったよ。

  43. 372 現理事長

    マンションとは、理事会は、いじめコミュニティーになることもあります。
    ていうくか人間が3人以上集まれば、どんなグループでも(学校だろうが、職場だろうが、
    主婦仲間だろうが、老人会だろうが)性年齢を問わず、いじめがおこる可能性があります。
    もちろん、いじめの発生を未然にふせぐグループも、学校だろうが、職場だろうが、
    主婦仲間だろうが、老人会だろうが同時に存在します。

    うちの理事会もときには、これはいじめでは?と思う出来事(理事同士や理事VS管理会社、理事会VS一部の住民)ということもあるし、ときには、理事会が一枚岩で問題解決にあたることもあります。

    うちのマンションでは、管理会社フロントマンが無能で、一部の声の大きい理事会役員が暴走していて、理事会が機能不全に陥りましたが、マンション管理士を入れて理事会運営コンサルティングをしてもらい、(コンサルタント費は、管理会社への委託料を引き下げることで相殺します)
    理事会の外からも意見を入れる方策として、理事会運営のモニタリング専門委員会を立ち上げ、理事会メンバーではない、一般区分所有者から参加を募り、マンション管理士にコンサルしてもらいつつ、理事会の一部の理事の横暴を制度的にチェックする仕組みをつけました。
    もちろん、こうのような仕組みをつくっても、わがまま放題の理事はいます。一度理事になった人間をやめさせたり、発言をとめたりはできませんが、制度的に、一部の理事の暴走を食い止めることはできるとは思います。

  44. 373 いじめマンション

    いじめに対する「言い訳」が書いてあるようですが、大人の社会にいじめがあるのに 子供にいじめが止められる訳がない。
    日本人の本質は いじめ だと言うことが良く分かる結果となりました。

  45. 374 現理事長

    海外勤務経験がありますが、いじめは日本以外の国でもありますよ。
    人間3人以上集まれば、いじめは起こる可能性はあります。
    要は、制度的に、いじめを防げるかどうかです。

  46. 375 匿名さん

    >うちのマンションでは、管理会社フロントマンが無能で、一部の声の大きい理事会役員が暴走していて、理事会が機能不全に陥りましたが、マンション管理士を入れて理事会運営コンサルティングをしてもらい、(コンサルタント費は、管理会社への委託料を引き下げることで相殺します)
    どさくさに紛れて、マン管士の宣伝は止めましょうよ。売れないマン管士は直ぐに金で管理組合を騙せると思ったら大間違いですし、他の真面目なマン管士はこれを見たら怒ります。

    >理事会の外からも意見を入れる方策として、理事会運営のモニタリング専門委員会を立ち上げ、理事会メンバーではない、一般区分所有者から参加を募り、マンション管理士にコンサルしてもらいつつ、理事会の一部の理事の横暴を制度的にチェックする仕組みをつけました。
    またまたここにもマン管士が出て来るが、管理規約無視を煽動するマン管士はマンション管理適正化法違反なことは明白です。専門委員会なるものは、飽くまでも理事会の下部機関であることは規約の明記されている。

    >もちろん、こうのような仕組みをつくっても、わがまま放題の理事はいます。一度理事になった人間をやめさせたり、発言をとめたりはできませんが、制度的に、一部の理事の暴走を食い止めることはできるとは思います。
    前段は否定で、後段は出来ると矛盾発言を平気で述べる貴方は本当にマン管士でしょうか?
    組合員総数、議決権数の五分の一以上の同意を得た上での臨時総会で役員の解任は可能なのに、マン管士の宣伝しているつもろが、マン管士役立たずの墓穴を掘っている現実に早く気づきましょうよ。

  47. 376 元理事

    そういえば、今年のマンション管理士試験の願書受付期間でしたね。

    さて今年はどうしようかな・・(趣味で受けて、2年落ちてます。)

  48. 377 現理事長

    私は新築のマンションの1期目の理事長やっている者ですよ。
    375さんみたいな素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事に
    頭にきて、副理事長と相談して、マンション管理士を雇いました。

    結果は上々です。あなたみたいな素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事の対処の仕方ができました。

  49. 378 いじめマンション

    また ぎゃーぎゃーって書いてますね。

    >素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事

    あなたのような「つまらない人間」にここまで書かれる筋合いはありません。

  50. 379 現理事長

    378のようなつまらない人間はよく議論の末に、逆ギレしてしまうものです。
    管理組合や理事会にはこういう子供以下の半人前もいるのですから、専門家を雇って、
    対処しないといけないのです。金はかかりますが、こういうモンスター対策費用ということでも
    正当化できましょう。

  51. 380 いじめマンション

    379
    そういって 管理組合の金で マンション管理士に金が回るようにしたいだけだと思われます。
    モンスターはむしろ、あなたの方だと思いますよ。

  52. 381 現理事長さんへ

    現理事長さんへ
    今まで読ませていただきましたが、もう少し 穏やかな言葉で記載できないのでしょうか。
    あなた様の記載は よく読むともっともなことも書いていますが、書き込む言葉が読んでいる相手に不快な印象を与えに問題がありすぎると感じます。せっかくの御説が台無しです。

  53. 382 匿名さん

    377で現理事長さんは発言しました。
    >私は新築のマンションの1期目の理事長やっている者ですよ。

    全ての理事長が人格者でもないし、ましてや新築1年目なら抽選された理事の互選かな。
    たくさんの経験豊富な理事長がROMするこの掲示板でたいしたものだと思います。

  54. 383 匿名さん

    >>382
    だからといって 何でも発言していいと言うわけではありません。
    現理事長さんが「人格者じゃない」ことは 文面から理解は出来ますが、読んでいる人が不愉快になるような言動は慎むべきです。

  55. 384 現理事長

    >>382


    私は理事長ですが、理事に立候補しましたが、理事長職は、互選で決まりました。
    くじ引きみたいなものだと思っていますよ。(理事同士だれもよくわかってないときに理事長をきめたわけだから)つまり私は単なる素人だし、ただの理事長。しかも1期目だから、理事会の実績もない。しかし、大金の修繕積立金を預かり、年間数億円の予算規模の管理費会計(うちは1000戸を超えていますから、そのくらいの規模になります)私をはじめ素人集団の理事会が運営しているのが実態。だから専門家を雇いました。

    382さんこそ、自分のことは棚にあげているわけだが、あなたも素人だろう、素人が素人理事を中傷しても無意味だよ。

  56. 385 現理事長

    383さんも人格者ではないことは文面でわかります。お互い様でしょう。
    未熟な人間同士仲良くやりましょう(笑)

  57. 386 匿名さん

    383だけど お互い様?
    あなたと一緒にされたくはないね。

  58. 387 匿名さん

    「現理事長」氏が特段人格者でもなく、
    理事長にふさわしい方か?、疑問にもたれるであろう部類に属する方であるのはよく分かった

  59. 388 匿名さん

    ここに書き込んでいる人の中で、本当の理事さんは
    何%くらいですか?

  60. 389 匿名さん

    >私は新築のマンションの1期目の理事長やっている者ですよ。
    証拠もいらない陳述は虚偽に等しい。

    >375さんみたいな素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事に頭にきて、副理事長と相談して、マンション管理士を雇いました。
    理屈も何も無く感情のみで、理事長と相談してマン管士を雇ったとの、管理規約違反を云うとは虚偽の陳述は明白です。

    >結果は上々です。あなたみたいな素人のくせにぎゃーぎゃー言って何もしない評論家気取りの間抜け理事の対処の仕方ができました。
    上段、中段のコメントから、この下段の陳述は虚偽の陳述に過ぎません。
    繰り返しますが、物事には原理原則があるのですから、その知識をなく、単なる思いつきでコメントしても何ら信憑性を伴うものではないことを自覚したら如何でしょうか。

  61. 390 匿名さん

    >>389
    「現理事長」はマンション管理士の業者みたいですね

  62. 391 元理事

    多くの賢明な理事経験者の方々は既にお気づきかと思いますが、
    理事長又は理事会決裁で、外部のマンション管理士と委託契約できるものではありません。
    初年度から臨時総会を召集したとも考えられず、もし独断で契約したものなら、第一期総会には心して臨まないと大きな汚点を残しかねません。

  63. 392 現理事長

    初年度から臨時総会を召集したとも考えられず、と勝手にきめつけてますが、臨時総会しましたけどね。入居後半年時点です。管理会社の重要事項説明会もかねて臨時総会をしましたよ。
    第1期役員もそこで承認されたわけ。

  64. 393 現理事長

    389へ、君おかしいよ。

  65. 394 匿名さん

    ろくな人間がいない。ワラタW

  66. 395 匿名さん

    >>390
    >>>389
    >「現理事長」はマンション管理士の業者みたいですね

    そのものの宣伝ですよ。
    いずれにしても、マン管士使用例を宣伝したり、更には、この様な掲示板に理事長でございます、元理事長でしたとコメントすることが権威を与えると錯覚している人が多いのには驚かされます。
    この様な人々に限って、区分所有法は知らぬは、管理規約に矛盾することを平気でコメントするは、で無知を曝け出している現実をこれからもその矛盾点を摘発することが必要と考えております。

  67. 396 匿名さん

    >多くの賢明な理事経験者の方々は既にお気づきかと思いますが、
    役員経験者に限らず、常識ある人も全て矛盾には気がつきます。
    >理事長又は理事会決裁で、外部のマンション管理士と委託契約できるものではありません。
    先ず、このコメントは正しくありません。
    管理規約によって規定されるものですから、「理事会決済でマン管士との委託契約は出来ない」とは云い過ぎです。
    標準管理規約34条の趣旨を取り入れて、予算措置の裏付けを伴って、標準管理規約60条3項のごとく理事長は理事会の決議で管理組合を代表して契約をできる規約もあり得ます。いまや理事会の業務は総会決議、規約細則の執行機関から、総会や臨時総会が限られた回数であるため、理事会の役割は執行機関から中枢機関としての位置づけななされている規約の傾向があります。
    >初年度から臨時総会を召集したとも考えられず、もし独断で契約したものなら、第一期総会には心して臨まないと大きな汚点を残しかねません。
    マン管士なるものは、管理会社に在職しているものも多く、分譲時から前段の原始管理規約もあり得ますので、少ない経験と乏しい知識で、間違った一方的なコメントをすべきではありません。

  68. 397 匿名さん

    充分な経験と豊富過ぎる知識があっても
    >間違った一方的なコメントをすべきではありません。
    ですね。

    問題の現理事長さんや391さんは、外部のマン管士について語っているようです。
    このピントがズレた発言は、例の御方か話題の現理事長さんと同じズレ方です。

  69. 398 匿名さん

    >>392
    >入居後半年時点です。管理会社の重要事項説明会もかねて臨時総会をしましたよ。
    >第1期役員もそこで承認されたわけ。

    1000戸規模のマンション竣工後半年で設立総会か...
    そこでいきなり、見知らぬマンション管理士の雇用決議が可決したってことですかね?

    それとも396さんの言うとおり「管理会社に在職しているもの」に顧問料払っていくことになったんですかね?

  70. 399 匿名さん

    このスレ、よく読むと
    大して知識のない人たちが 「自分はなんでも知っている」という立場で、相手かまわず攻撃し、自分が正しいと書き連ねていますな。到底事態を収拾する能力にかけているように思われ、この人たちが理事を務めるマンション居住者はかわいそうだと思いますよ。(笑)

  71. 400 匿名さん

    >>397
    例の御方って誰のこと?

  72. 401 現理事長

    モンスター理事ばかりで話になりません。退散しますよ。
    レスは無用です。

  73. 402 匿名さん

    >モンスター理事
    ちょっと笑った。

    で、逃げたっと..ρ(. . )メモメモ

  74. 403 匿名さん

    >大して知識のない人たちが 「自分はなんでも知っている」という立場で、相手かまわず攻撃し、自分が正しいと書き連ねていますな。
    正しくない場合はどうして訂正しないのでしょうか?
    >到底事態を収拾する能力にかけているように思われ、
    具体的指摘が無い限り隠居の戯言になりましょうよ。
    >この人たちが理事を務めるマンション居住者はかわいそうだと思いますよ。(笑)
    この様な誰でも云える俗論ではなく、具体的にコメントして頂かないとこの掲示板は、程度の低い井戸端会儀から脱却できません。

  75. 404 匿名さん

    脱却する必要ない。程度の低い人間たち。

  76. 405 匿名さん

    正しいことなど恐らくこの世の中にはないよ。立場が変われば意見が変わる ただそれだけのこと。

    問題集収拾能力があるなら、こんなにレスが荒れないだろうね。

    程度が低いことに気づきましょう。

  77. 406 匿名さん

    問題集を収拾(収集?)してるくらいだから、程度が低い....っと煽ってみる。

  78. 407 匿名さん

    〜〜〜〜〜〜〜お知らせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
    ここで悲しいお知らせです。
    元現理事長は打ち首獄門にされました。

    参考↓
    >>350 by 水戸黄門 2008/09/01(月) 16:17
    >>379 by 現理事長 2008/09/08(月) 15:40

  79. 408 大岡越前守

    ふおふおふお あっぱれじゃ。

  80. 409 大岡越前守

    この程度の人間たちが集うスレじゃ。 酒じゃ酒じゃ 酒もってこい!

  81. 410 匿名さん

    No.406 by 匿名さん 2008/09/09(火) 16:52
    問題集を収拾(収集?)してるくらいだから、程度が低い....っと煽ってみる。
    No.407 by 匿名さん 2008/09/09(火) 17:04
    〜〜〜〜〜〜〜お知らせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
    ここで悲しいお知らせです。
    元現理事長は打ち首獄門にされました。

    参考↓
    >>350 by 水戸黄門 2008/09/01(月) 16:17
    >>379 by 現理事長 2008/09/08(月) 15:40
    No.408 by 大岡越前守 2008/09/09(火) 18:28
    ふおふおふお あっぱれじゃ。
    No.409 by 大岡越前守 2008/09/09(火) 19:14
    この程度の人間たちが集うスレじゃ。 酒じゃ酒じゃ 酒もってこい!

    ご自分等のしていることに、少しは恥じたら如何でしょうか?

  82. 411 大岡越前守

    >>410
    内蔵助殿 そう熱くならんで下さらんか。
    所詮は その程度のスレじゃ。  ふぉふぉふぉ

  83. 412 いじめ日本人

    ホントいじめ日本人にはふさわしいスレだわ。

  84. 413 匿名さん

    410はストレス溜まっている日本人そのものだし、
    411は茶化すことで和めると信じる日本人だし、
    412は他の人を誹謗するだけが生きがいの日本人だし、

    我も日本人なり、彼も日本人なり.............違う?(w

  85. 414 大岡越前守

    おぬしも わかっておるようで わからんやつよの〜〜〜〜 ふぉふぉふぉ
    まあ良い。所詮は 無命じゃ。良きに計らえ。

  86. 415 匿名さん

    >匿名さん

    > 大岡越前守
    も、同一人物の様ですが、どの様な社会環境から、どの様な身体機能から、醸し出されるのか想像しかねます。

  87. 416 大岡越前守

    お主、わかっておらんの〜。匿名さんとわしは別人じゃ。よく読んでみよ。

  88. 417 匿名さん

    >>415
    407は私です。久しぶりにこのスレに来ました。

    それでは、本題に戻しましょう。

    誰か本題の分かる人いますか?

  89. 418 サラリーマンさん

    413の匿名さんも、415の匿名さんも、どちらも「匿名さん」なので同一人物でしょうか?

    ちなみに私は413の匿名さんですが、415は書いた記憶ありません。

    もちろん、大岡越前守どのとは別人です。

  90. 419 大岡越前守

    本題はの それはつまりじゃ、むかしむかしあるところに おじいさんとおばあさんが住んでおってな、どんぶらこ、どんぶらこ
    と 桃が流れてきたそうじゃ。

  91. 420 匿名さん

    少しは人間らしくしたら如何でしょうか。

  92. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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