大成サービスはどうですか？

内部告発スレ？

>317
> 何せ、職員組合がないんですから！業務懇談会はガス抜きの形式であるだけみたいですよ！
> 業務懇談会後、親睦会なんかして喜んでいるのを見て、なんか違うんじゃないかと思っているかも？
> その他の職員はね！
相当いびつな会社なんですねー、大成サービスって。
この調子では、まともな管理業務ができているような気がしない。

ちなみに、内勤ってどんなことやっているのでしょう。
経理とか？

どの部署の内勤者が一番暇に過ごしているか？の問題じゃないんだと思いますよ！要するに、魂と志のない会社の幹部は、暇になるんだと思います！[魂と志の何ぞやは説明を控えますが]。一般的にどうでしょうか？世の中を視て欲しい。低給料ほど体も心もキツイ、厚待遇ほど体も心もラクなんですね！大企業のサラリーマン社長及び幹部達は、自らの資産を投げ打っての責任は取らないんじゃないですか？！経営者の顔をして、最終的には自己保全に走っていないでしょうか？政治家、公務員、東電の事例等が示していませんか？創業者及び個人経営者は自己破産しますね！経営責任をとっているからですよ。株式公開し、社員持株会を創設すれば、少しは上下関係なく本気で働くようになると思います。[暇ほど辛いものなし]。可哀想と思ってあげることも、日本人の儒教の教えかも知れませんね！

>324さん
お気持ちは、わかります。
でも、やや話が大きくなりすぎているような気もします。
大成サービスに求めるものは、魂と志といった高級なものではなく、
もっと、当たり前のことを当たり前にちゃんとやってよ、ということ
かと思いますが･･･。

>もっと、当たり前のことを当たり前にちゃんとやってよ、ということ
325さん、その通りですね。

当たり前のことが当たり前としてやれない場合はどうすればいいんでしょうか？ベンチの姿勢を問うしかないのかなと思いますよ！職員の皆さんは上を視ている訳ですからね！業務上のﾓｸﾞﾗﾀﾀｷは止めましょうね！本質の議論が大事ですよ！大成グループさん！大倉さんの子孫に出てきてもらったほうが良かったりしてね！個人攻撃は止めましょうね！無勉強な方々！本質を極める姿勢で生きましょう！生きているうちは！

魂と志には、高級・中級・低級などはないんですよ！人としての生きる道、所謂、儒教かな、もっと奥がありますが、勉強して下さいね！森羅万象を大切にしない日本人が多くなったのは寂しいですね！[出藍の誉れ]を示しましょう！幹部職よ！

どうも、大成サービスの関係者が他のスレを一生懸命挙げて、このスレを
下げようとしているようですね。
以前のように白状しなよ、的な直接的な攻撃はできず、間接的な攻撃を
仕掛けている模様。

>327さん
> 職員の皆さんは上を視ている訳ですからね
そうかもしれませんね。
それにしても、フロントの出来は相当よくないです。
管理人さんも、磨けばよい管理人になれるのに、フロントはじめ会社の
指導が悪いので、人が育たないのではないでしょうか。

うちはフロントは何人代わってもダメ、管理員は優秀。
逆パターンはないのか？

> 管理員は優秀
とも思えませんが･･･。

いや、本当に優秀ですよ。
だからこそ、フロントやその上司のダメダメぶりが目立つんです。

[出藍の誉れ]→の説明が→[青は藍より出でて藍より青し]と謂われていますでしょう！要するに弟子･部下が精進し師匠･上司を色々な意味に於いて追い越していき、また、追い越された方々は若い彼らを誇りとするという意味と思います。しかし、専門性･人間性などの

(上記続き)しかし、越えるべき先輩･上司などがいなかっとしたら、その人間は悲惨ですね！教育には限界があるし、組織の姿勢の問題だと感じています。

別に、そんな難しいこと考えて仕事していないんじゃないですか。
自分の周りにもいないし、見たことも聞いたこともない。
金のために働いている。
自ら進んで苦労をしたくもないし、楽ですむなら楽したい。
そうじゃなくても、無理はしたくない。体壊したくないし。
労働者の権利は全て行使する。義務は仕事して最低限は果たしてる。

追い越すとか暑くるしいっていうか、化石みたいな考え方じゃないですかね。
適当でいいじゃないですか。
生きて行ければ。
そんなに上を目指してもしょうがいない。

＞どうも、大成サービスの関係者が他のスレを一生懸命挙げて、このスレを
＞下げようとしているようですね。

大成サービスの関係者はここにどうでもいいネタを書いて
一般住民の参加を防いでいます

私、一般住民です。
このスレ、同じマンションの人に教えようかな。

みんなが大成さんへの思いを書き込んだら、大変なことになるかな…。

↑そういう趣旨のスレです

>332
> いや、本当に優秀ですよ。
> だからこそ、フロントやその上司のダメダメぶりが目立つんです。
うちは、全くダメダメ。
新規に雇用して、通り一遍の教育だけで担当マンションに派遣され、
その後、フロントからきちんと指導されないので、素人同然です。

>>332の管理人がたまたま当たりだったんじゃないの？

>332
> フロントやその上司のダメダメぶりが目立つんです。
この点は、同意することを付け加えます。

332です。
うちの管理員さんは本当に有能です。
定年後、初めて管理の仕事に着かれたそうですが、「自分で」かなり勉強されています。

管理会社の教育がよいからではなく、管理員さん個人の努力なのだと思います。

そうですね！会社や組織を頼らず、個人で努力する。それが一番ですし、その評価は自分ですればいいんでしょう！

>342
> 管理会社の教育がよいからではなく、管理員さん個人の努力なのだと思います。
とすると、相当個人差が大きくなり、マンションによる当たりハズレが大きいですよ。
当たりの確率を上げるには、いい管理員人材をどれだけ採用できるかになるでしょう。
大手と比較して、大成サービスにいい管理員人材候補が応募してくるとは思えず。
さらに、
教育も手薄となると、大成サービスでいい管理員に当たる確率は相当低いのではないかな。

もうすぐ総会ですね。

うちの総会では毎年、理事会じゃ答えられないような質問や指摘が
組合員から出されるので、フロントマンさんの力の見せ所です！

頑張って！

そうですよ！理事会で答えられないことを総会では同然返答できませんが、宿題として持ち帰って地道に少しずつ結果を出せばいいんじゃないですか！誰しも最初からできる人間はいないんですから！

今、仕事ができると自負している方々も、少し前は理事会･総会の席で震えていたんじゃないでしょうか？同業者を方々を批判しても、五十歩百歩だと思いますよ！

> 誰しも最初からできる人間はいないんですから！
あのー、マンションの管理組合は、管理会社からフロントや
管理員の教育を委託されているわけではありません。
それじゃ、フロントと管理員の教育代として、管理会社から
マンションの管理組合へ費用をお支払い頂くか、
大成サービスへの管理委託は、他社よりも教育費代お安くして
もらわないといけませんね。

それでもプロ？と言いたくなくフロントや管理員が多いことも納得です。
普通の会社じゃ、素人同然の連中を1人で、他社との取引に出すことは
ありませんよ。必ず、先輩社員が指導して、1人前になったと判断してから
1人でやらせる。

普通の会社？一人前？その判断基準は何ぞやですね！恐らく、管理組合は、相対的で頼りない判断しかできなだろうし、困りますよ！まあ、普通の会社の一人前だと自負している方々、頑張って下さい！

> 理事会で答えられないことを総会では同然返答できませんが、
> 宿題として持ち帰って地道に少しずつ結果を出せばいいんじゃないですか！
趣味の世界ならいいけど、仕事でそれをやられたら、たまったもんじゃーありません。
個人の努力に頼る会社は、結局、いい人材も採れないし、採れないのにまともな
教育もしないから、仕事の質はいつまでたっても向上しない。
そんなところに、管理組合が管理委託をしたら、えらい目にあいませんか。

過去にえらい目にあいました(>_<)

>351
> 過去にえらい目にあいました(>_<)
たとえば、どんなえらい目ですか。
具体例を挙げてもらえると、他のマンションの方にも参考になると
思います。

具体例を書くと誰が書いたかバレちゃうから書かない。

だけど自分の経験から、他の組合さんに伝えたいことはある。
「通常総会の議案書」をもらったら、中身をきちんと読もう。
間違っているもの…と思って読もう。

毎年、何かしら間違っているよ、うちは。
大成サービスだけじゃなく、見逃す役員たちも悪いんだけどね。

何年か前にはとても重大なミスがあって、大成も役員も気付かず、組合員が指摘し発覚。
お詫びに…と翌年から管理委託費が月○十万減額されたよ。

お詫びにしても、マンションの規模にもよりますが、毎月○十万も減額できるぐらいの利益を出しているんでしょうか？当然、減額しても利益を確保しているんでしょう。年間○百万の利益？管理会社の変更云々は別にしても、管理会社に委託している管理組合は、一度、相見積もりを取ることをお勧めしたいですね！

減額できたら過去に遡って返して欲しいもんです。

> 年間○百万の利益？管理会社の変更云々は別にしても、管理会社に委託している管理組合は、
> 一度、相見積もりを取ることをお勧めしたいですね！
超、お勧め。
分譲時のままの管理委託費なら、本気に相見積もりとれば必ず10-20％は下がります。
下げさせなければ、そのまま大成サービスのぼろ儲け利益。
本当に過去に遡れるなら、返して欲しい。
でもそれはできないので、少なくとも大成サービスに貢ぎ続けぬよう、相見積もりとって
管理委託費を下げさせましょう！

修繕積立金が何故か不足しているので、管理費が下がれば、そちらに回せばいいですね！それにしても、修繕積立金が低いのは何故なんですかね？

> 修繕積立金が低いのは何故なんですかね？
それは、大成サービスが悪いというより、売主の戦略ですね。

修繕積立金を安くすることが売主の戦略？将来、費用が無くて、修繕できなくて、マンションがボロボロになるのに、それが売主の戦略ですか？要するに、新築販売時に修繕積立金を安くして売り易くしている訳？戦略と言うより悪略じゃないでしょうか？

修繕積立金の決め方は、売主の意向と金額で決めて、管理会社は従っているだけですか？追認･黙認？訳の分からない戦略ですけど、現在、販売時の重要事項項目に入っているんでしょうか？入っていたら可笑しいです。

>359
> 将来、費用が無くて、修繕できなくて、マンションがボロボロになるのに、
> それが売主の戦略ですか？
ボロボロにしないために、ちゃーんと、5年目、10年目、15年目頃に修繕積立金を
値上げする計画になってますよね。普通。
売りやすくしているのは、どこの売主でもやっていますよ。
決してよいことではありませんが、やむなしです。
管理組合としては、分譲時のふっかけられた管理委託費を相見積もりによって引下げ、
その分を修繕積立にまわすことが自衛策。

ちゃんと値上げして、辻褄を合わせている訳ですか！後での値上げ戦略。素晴らしい戦略ですね！このデフレ世で、こんな考え方がまかり通る業界が有るんですね！まあまあ、概算計算だからと言われましたけど！

>362
購入を検討する際に、長期修繕計画で値上げの時期と額については、予め確認できますよ。
たいていの売主は。

ちなみに、
住民板(横浜)の「ザ・ミレナリータワーズ　2」を見ると544で
「クレストグランディオでは、管理委託をゴールドクレストコミュ二ティー、
野村リビングサポート、日本ハウズィングと競合させゴールドクレストが
これからもお願いしますと泣きを入れ、年額１６００万の管理委託費を
引き下げたそうです。管理組合がしっかりしてるところはいいですね。
ここはゴールドクレストの関係者が理事会役員でもやっているんですかね？」
といった実例もあります。

相見積もりで競合させ、管理会社から契約更新して下さいと泣きを入れさせて、
管理委託費を下げさせる。
この手法は、大成サービスでも同様です。

修繕積立金の話題が出たので、うちの組合の事例を紹介します。

大成Ｓから、将来 積立金が足りなくなる…と総会で、値上げ提案がありました。

ところが、組合員が調べてみたら、収入の計上漏れがあったことが発覚。
年１千万強が何年分…？そりゃ足りなくなりますよね。

悪意があったわけではなく単純な計上漏れではありましたが、ちょっとした騒ぎになりました。
まぁ、そのおかげで例の管理委託費減額…が実現したわけですが。

みなさんも「長期修繕計画」の中身をしっかり調べた方がよいですよ。

>365
> 大成Ｓから、将来 積立金が足りなくなる…と総会で、値上げ提案がありました。
> ところが、組合員が調べてみたら、収入の計上漏れがあったことが発覚。
> 年１千万強が何年分…？そりゃ足りなくなりますよね。
あまりにお粗末。
まあ、いかにも大成サービス、って感じです。
調べた管理組合員の方、偉い！
逆に、管理組合の理事会ないしは組合員がしっかりしてないと、えらい目にあいます。

>>366さん
ありがとう。
入居時にもらった計画では値上げはまだまだ先だったのに、「足りない」って
おかしいんじゃないの？…と思い、総会後に管理室で資料を閲覧し、数字が
おかしいことに気付きました。

修繕計画書を作成した担当も気付かず、フロントマンも気付かず、理事会も
気付かず、総会までもっていってしまったので、みんな大恥かきました。
ちゃんと確認しようね。

３６４さんへ。管理費の相見積りを取って検討するにしても、警戒した方がいいかも知れないですよ！ゼネコン業界のように裏で繋がっていて談合している可能性があります。マンション管理業界でも談合の噂を聞いたことがあります。

長期修繕計画の作成は概算ですし、予算は安全側としているはずですから、単純ミスだと思います。ですけど、作成している担当者が、修繕の経験及び資格のある方なのか聞いてみたほうがいいんじゃないですか！特に、古いマンションの作成は、事務屋さんでは技術的に無理でしょう！

要するに、長期修繕計画の担当者は、どこの支店にもいないんじゃないですか？見直し改定も国の指針があると聞いていますが、自主的にせず、管理組合に言われてからやっている状態かも知れないですね？！

>368
> ゼネコン業界のように裏で繋がっていて談合している可能性があります。
> マンション管理業界でも談合の噂を聞いたことがあります。
最近は、本気でリプレイスを取りにいく傾向があり、少なくとも大手は、談合のような
動きは少ないのではないでしょうか。

大成サービスも相見積もり先に手を回して圧力をかけるまでは、
やっていないように思います。
なので、
いまのうちに、相見積もりで管理委託費を引き下げましょう。