大成サービスはどうですか？

２８１さんへ。名誉毀損になり罪になりますよ。本音・正義・誠のことでも相手を著しく傷つけたら名誉毀損になると言います。全てがボンクラなんて証明できないでしょう。[当たらずとも遠からず]とも言います。全ての社員がボンクラじゃないんですね。要するに、組織の余禄に甘える人間が情けないんですよ！全てと決め付けたら捕まりますから注意しましょう。でも、この掲示板の意見は親会社の余禄に預からない職員及び顧客にとって、会社の役員会の議事録より有意義かも知れませんね？同然、会社役員会の議事録は公開されませんけど。親会社１００％持株会社は良くないですね。ある意味、公開すれば株を買いますよ。成長する可能性が大ですからね！[クレームは程々にしましょう]→[節度と礼儀を伴う意見と提案]がいいですよ！

282さん、助言ありがとうごさいます。

> 公開すれば株を買いますよ。成長する可能性が大ですからね！
どうして成長する可能性が大と思われますか？
大成サービスは淘汰される可能性が大と私は思いますが。

>成長する可能性が大

これ、私も疑問に思うわ。

今の世の中、上(トップ)を視ればきりがないし、目標として目指すのは大変だし、厳しいものがありますね。下を視たら直ぐの立場？なら上しか無いわけで、ちょっとした工夫、きっかけ、努力などで、人のみならず、組織も成長するもんだと思いますよ。[成長の伸びしろが十分ある]？何せ、あの親会社が、本気で子会社の管理建物のＬＣＣとﾌｧｼﾘﾃｨﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ等に着目し、本格的に乗り出したら、他の管理会社を凌駕するのも夢物語ではないかも知れませんね？！今、このシステムは、工事受注の為の川上の扱い(付加価値)ですが、下流(管理～建替)での実践を目指して欲しいですね。

親会社に期待するしかないなんて悲しい。

役員会の決定事項でも、親会社の了解なしでは動きが取れないのではと思いますよ？１００％持株会社ですからね。それも、売上約４００億で資本金１億円です。有り得ない程に少額ですね。意識的に少額にしているんでしょう？！未公開で少額資本金！安易に会社を独占する方法かも知れないですね？やはり、自由市場で競争力をもつ為には、世の中一般に組織と情報等を投げ出す覚悟が必要です。できるだけ親会社を頼らないようにする為には、独立する形式を採らないとだめでしょう。所謂、株式公開、職員組合設立等ですね。その内、実行すると思いますよ。

> ＬＣＣとﾌｧｼﾘﾃｨﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ等に着目し、本格的に乗り出したら、他の管理会社を凌駕するのも
> 夢物語ではないかも知れませんね？！
ほんとに？
管理員やフロントの教育体制など、ソフト的な部分も改善されますかねー。
なんか、ハコモノでどうなるもんでもないような・・・。

> できるだけ親会社を頼らないようにする為には、独立する形式を採らないとだめでしょう。
大成建設に頼らずに大成サービスが生きる道なんてありますか？
あの組織が独立してやっていけるとは思えない。

確かに、マンション部門の管理戸数は、過去２０年間・５万戸前後ままで伸びていないようですね！毎年、系列デベロッパーの自動的な新規受注が約２０００戸近く？有りながら！恐らく、同じ戸数の解約が有るんでしょうね！この業界はストック産業なのに勿体ないですね！でも、解約された物件は、他の管理会社の為になっているとしたら、この業界に貢献していることになるんです？！あまり責めないで、程々にしないと本当にマンション管理から撤退したりしますよ！狙っている管理会社はがっかりするかも知れないですね！また、系列デベロッパーも本音は優秀な管理会社を使いたいと考えているかも知れませんから！

> あまり責めないで、程々にしないと本当にマンション管理から撤退したりしますよ！
マンション管理から撤退するなら、撤退させた方がよいですよ。
大成サービスが撤退しても、管理物件のマンションの誰も困らないと思います。
淘汰された方が、健全なマンション管理業界になると思います。

マンション管理から撤退しないのなら、もっとプレッシャーをかけて、会社のシステムを
変えさせないとダメです。

まだここに一般住民さんはいますか

> まだここに一般住民さんはいますか
はい、一般住民です。
293さんは、関係者？

>> 271
>> 関係者が、必死でこのスレッドを下げようとする
> 私もそう思いました。
> 掲示板にかじりついてる暇があるなら、少しでも管理の勉強をして
> 組合員に有益で正しい情報を提供できるようにしてほしいですよ。
なぜかこのスレッドが上がると、ゾンビスレッドにいきなり数ヶ月ぶりに
投稿があったり、意味のないスレッドが立ち上がったり、無意味な一行コメント
が別のスレッドについたりしている。
やはり、大成サービス関係者が、意図的に目くらまし作戦を展開していると
思われます。

そうですね！結局、親会社及び系列デベロッパーの施工物件に解約までしがみついて状態かも知れないですね。受注営業は真の頑張る営業ではなく、受託事務のような存在すらしますよ？恐らく、グループの援助がないと存続は難しいですね！しかし、グループ数十社の中で数少ない黒字会社で、偉いもんです。残念なことに、役員と謂えども志しと魂が無ければ、経営者ではないんですね！程度の差がありますが、どんな組織も似たようなところがあるでしょう。何とかなると思いたいですね？！

>>294
前にここで管理人用のPCの話をしてたんだけど
久しぶりに覗いたら、なんか全然違う人たちばっかりの書き込みで
がっかりしましたよ

明らかに一般住民が知らないし興味もないような話ばっかりじゃない？

> 明らかに一般住民が知らないし興味もないような話ばっかりじゃない？
そんなことないと思います。
少なくとも理事経験者であれば、興味あります。
管理人用PCの話も、一般住民にはピンとこない話でしたが、理事経験者であれば
何が問題がわかるし、たかがPC、されどPCだってこともわかると思います。

だから管理人用PCの話をしてた人間ですよ

プロパーとコネ入社がどうとかなんて話
理事経験者だって興味ないよ

> プロパーとコネ入社がどうとかなんて話
> 理事経験者だって興味ないよ
私にとってはそんなことないですよ。
大成サービスの管理レベルがなぜ現状この程度なのか、のヒントになるし、
他の管理会社へリプレイスするかどうかを決める、少なくとも参考には
なります。理事経験者なら関心ありますね。

＞私にとってはそんなことないですよ。

あなただけだと思うよ
私からすると粘着に荒らされて有益な情報が入らなくなったとしか思えない

もしかしたらプロパーがどうとか言ってるのが大成関係者？

> もしかしたらプロパーがどうとか言ってるのが大成関係者？
よくわかりませんが、関係者が内部事情を投稿してくれるのはよいこと。
むしろ、それを妨害しようとするようなおかしな動きをする大成関係者
が、いそうなことの方が問題ですよ。

何を有益な情報と判断しているのか知りませんが、
> 大成サービス管理物件にお住まいの方や過去にお住まいだった方、
> 管理の業界に詳しい方のお話をお聞かせいただければと思います。
スレッド目的の上記に合致していれば、有益でしょう。
内部関係者も含めて管理業界に詳しい方の、話が聞けることもよいこと。

296さん
> グループ数十社の中で数少ない黒字会社で、偉いもんです。
ほんとに？
それって、マンション管理(全売上の18%)でなく、ビル管理部門(全売上の63%)の利益率が大きい？
それともマンション管理で相当ぼっているのか。

３０３さんへ。利益が上がる仕組みは幾つかあります。でも、当該会社に対して悪意は持ってないし、痛烈な批判になりそうなので止めときますね！悪しからずご了承下さい。

> 痛烈な批判になりそうなので止めときますね
と言われるとますます知りたくなります。
事実を捻じ曲げるのでなく、客観的な事実であれば、
大成サービスへの善意・悪意に関わらず、オープンにしてもらえると
ありがたいかな。
あるいは、
痛烈な批判をされるべき何かを大成サービスは持っている、ということ？

月次報告書はよく読んでから受領印押せよ。
受託業務は穴だらけだ。
あと管業持ってるかフロントマンに確認しときな。

>> 306
> 月次報告書はよく読んでから受領印押せよ。
同意。点検報告に確認印を押さずに、綴じてくること多し。

> 受託業務は穴だらけだ。
例えばどんなところでしょう？

月次報告書は希望すれば組合員でも閲覧できるものですか？
理事長の目が節穴な場合、自分もチェックしたいのですが。

ここで、質問する内容が妥当かどうか分かりませんが、専門家の方がいれば、ご教授下さい。場違いでしたらお詫び致します。東京の湾岸地域及び０ｍ地帯(０ｍ以下も含めて)にマンションを大量に開発されていますが、①地震による地盤の液状化現象：江戸時代は、皇居前広場迄が遠浅の海でした。今の東京駅は、地下水浮力で浮かんでいて、杭基礎を打ち地盤に止めてる状態である？。杭基礎が無いと建物が浮き上がる？②津波による荒川堤防の安全性：遡れば荒川堤防は、明治・大正･昭和初期の施工もあり、その耐震性・安全性はどうなんでしょうか？当時のｺﾝｸﾘ-ﾄの耐用年数は？③地球温暖化による荒川堤防の安全性：温暖化により水位が約５ｍ上がれば、荒川の水位は、本・支流共に、川口市街、清瀬市街等迄に上昇する？堤防決壊により、東京全域及び周辺が水没する？④地球温暖化による水位上昇の数値は、非常に安易で楽観的だと感じています。特に高速ビルでは、耐用年数１００年のｺﾝｸﾘ-ﾄが開発され、喧伝されていますが、上記①～③の天災・人災が、その前に来るのではないでしょうか？スーパー堤防は検討中？ですが。[まとめ]上記のリスクがあるとしたら、デベロッパー及び施工者並びに行政等は、購入者に対する説明責任があるのではないでしょうか？この道の専門家は、この地域の事情に対して、パニックと経済破綻等を配慮し、警告を抑えているんではないでしょうか？

>>309
管理会社と無関係な話題ですので、別にスレッドを立てて下さい。
以前、大成サービス関係者と思われる方が、故意に無関係な話題を
投稿し、自社に関する投稿と議論を妨害するかの動きが見られました。
309さんは違うと思いますが、ご自分から削除依頼と適切な掲示板
にスレッドをお立て下さい。

>308
> 月次報告書は希望すれば組合員でも閲覧できるものですか？
うーん、どうでしょう。理事長に了解をとれば閲覧できると思いますが･･･。
その理事長が、怠慢さの露見を恐れて許可しないかな。
308さんのマンションの管理規約ではどうなっています？

閲覧を請求できるものの中に月次報告書とは書かれていません。

会計関係では、会計帳簿、什器備品台帳、組合員名簿およびその他の帳票類。
あとは議事録ですね。

そういえば什器備品台帳、ちゃんと作られているのか気になりました。

>312
うちのマンションも同じです。
次の標準管理規約の条項に準拠しています。
（帳票類の作成、保管）
第６４条理事長は、会計帳簿、什器備品台帳、組合員名簿及びその他の帳
票類を作成して保管し、組合員又は利害関係人の理由を付した書面による
請求があったときは、これらを閲覧させなければならない。

その他の帳票類に、月次報告書も含まれませんか？
月次報告書といっても、結局各種点検結果等の報告書の集まりですから。

313さん、レスありがとう。
どうせ理事長もフロントマンも細かいことはわからない(笑)のだから、
総会の前に「これとこれ、閲覧させて下さい」と言ってみようかな。

Ｙは適正化法違反

Ｙって何ですか？
どんな行為が違反なのか、ヒントだけでもお願いします。

もうこれは、社内通達を出してこの掲示板で、社員の意見を集約し聞いた方がいいですね！末端の職員まで。役員会より為になるかも知れません。何せ、職員組合がないんですから！業務懇談会はガス抜きの形式であるだけみたいですよ！業務懇談会後、親睦会なんかして喜んでいるのを見て、なんか違うんじゃないかと思っているかも？その他の職員はね！

内部事情に詳しい方の登場ですね。

>業務懇談会はガス抜きの形式
組合員や管理組合役員の悪口大会じゃないですよね～？

Ｙハマ。
契約書と重説がきちんとあるか調べな。
懇親会はヒマな内勤連中ばっかりだ。
フロントをなめんな。

暇な内勤者は、どうやって時間を過ごしているんでしょうか？ネットサーフィンかゲームかな！これも辛いし、大変ですね！

>>319
Ｙ、わかりました。ありがとう。
Ｓは大丈夫かな？

内部告発スレ？

>317
> 何せ、職員組合がないんですから！業務懇談会はガス抜きの形式であるだけみたいですよ！
> 業務懇談会後、親睦会なんかして喜んでいるのを見て、なんか違うんじゃないかと思っているかも？
> その他の職員はね！
相当いびつな会社なんですねー、大成サービスって。
この調子では、まともな管理業務ができているような気がしない。

ちなみに、内勤ってどんなことやっているのでしょう。
経理とか？

どの部署の内勤者が一番暇に過ごしているか？の問題じゃないんだと思いますよ！要するに、魂と志のない会社の幹部は、暇になるんだと思います！[魂と志の何ぞやは説明を控えますが]。一般的にどうでしょうか？世の中を視て欲しい。低給料ほど体も心もキツイ、厚待遇ほど体も心もラクなんですね！大企業のサラリーマン社長及び幹部達は、自らの資産を投げ打っての責任は取らないんじゃないですか？！経営者の顔をして、最終的には自己保全に走っていないでしょうか？政治家、公務員、東電の事例等が示していませんか？創業者及び個人経営者は自己破産しますね！経営責任をとっているからですよ。株式公開し、社員持株会を創設すれば、少しは上下関係なく本気で働くようになると思います。[暇ほど辛いものなし]。可哀想と思ってあげることも、日本人の儒教の教えかも知れませんね！

>324さん
お気持ちは、わかります。
でも、やや話が大きくなりすぎているような気もします。
大成サービスに求めるものは、魂と志といった高級なものではなく、
もっと、当たり前のことを当たり前にちゃんとやってよ、ということ
かと思いますが･･･。

>もっと、当たり前のことを当たり前にちゃんとやってよ、ということ
325さん、その通りですね。

当たり前のことが当たり前としてやれない場合はどうすればいいんでしょうか？ベンチの姿勢を問うしかないのかなと思いますよ！職員の皆さんは上を視ている訳ですからね！業務上のﾓｸﾞﾗﾀﾀｷは止めましょうね！本質の議論が大事ですよ！大成グループさん！大倉さんの子孫に出てきてもらったほうが良かったりしてね！個人攻撃は止めましょうね！無勉強な方々！本質を極める姿勢で生きましょう！生きているうちは！

魂と志には、高級・中級・低級などはないんですよ！人としての生きる道、所謂、儒教かな、もっと奥がありますが、勉強して下さいね！森羅万象を大切にしない日本人が多くなったのは寂しいですね！[出藍の誉れ]を示しましょう！幹部職よ！

どうも、大成サービスの関係者が他のスレを一生懸命挙げて、このスレを
下げようとしているようですね。
以前のように白状しなよ、的な直接的な攻撃はできず、間接的な攻撃を
仕掛けている模様。

>327さん
> 職員の皆さんは上を視ている訳ですからね
そうかもしれませんね。
それにしても、フロントの出来は相当よくないです。
管理人さんも、磨けばよい管理人になれるのに、フロントはじめ会社の
指導が悪いので、人が育たないのではないでしょうか。

うちはフロントは何人代わってもダメ、管理員は優秀。
逆パターンはないのか？

> 管理員は優秀
とも思えませんが･･･。

いや、本当に優秀ですよ。
だからこそ、フロントやその上司のダメダメぶりが目立つんです。

[出藍の誉れ]→の説明が→[青は藍より出でて藍より青し]と謂われていますでしょう！要するに弟子･部下が精進し師匠･上司を色々な意味に於いて追い越していき、また、追い越された方々は若い彼らを誇りとするという意味と思います。しかし、専門性･人間性などの

(上記続き)しかし、越えるべき先輩･上司などがいなかっとしたら、その人間は悲惨ですね！教育には限界があるし、組織の姿勢の問題だと感じています。

別に、そんな難しいこと考えて仕事していないんじゃないですか。
自分の周りにもいないし、見たことも聞いたこともない。
金のために働いている。
自ら進んで苦労をしたくもないし、楽ですむなら楽したい。
そうじゃなくても、無理はしたくない。体壊したくないし。
労働者の権利は全て行使する。義務は仕事して最低限は果たしてる。

追い越すとか暑くるしいっていうか、化石みたいな考え方じゃないですかね。
適当でいいじゃないですか。
生きて行ければ。
そんなに上を目指してもしょうがいない。

＞どうも、大成サービスの関係者が他のスレを一生懸命挙げて、このスレを
＞下げようとしているようですね。

大成サービスの関係者はここにどうでもいいネタを書いて
一般住民の参加を防いでいます

私、一般住民です。
このスレ、同じマンションの人に教えようかな。

みんなが大成さんへの思いを書き込んだら、大変なことになるかな…。

↑そういう趣旨のスレです

>332
> いや、本当に優秀ですよ。
> だからこそ、フロントやその上司のダメダメぶりが目立つんです。
うちは、全くダメダメ。
新規に雇用して、通り一遍の教育だけで担当マンションに派遣され、
その後、フロントからきちんと指導されないので、素人同然です。

>>332の管理人がたまたま当たりだったんじゃないの？

>332
> フロントやその上司のダメダメぶりが目立つんです。
この点は、同意することを付け加えます。

332です。
うちの管理員さんは本当に有能です。
定年後、初めて管理の仕事に着かれたそうですが、「自分で」かなり勉強されています。

管理会社の教育がよいからではなく、管理員さん個人の努力なのだと思います。

そうですね！会社や組織を頼らず、個人で努力する。それが一番ですし、その評価は自分ですればいいんでしょう！

>342
> 管理会社の教育がよいからではなく、管理員さん個人の努力なのだと思います。
とすると、相当個人差が大きくなり、マンションによる当たりハズレが大きいですよ。
当たりの確率を上げるには、いい管理員人材をどれだけ採用できるかになるでしょう。
大手と比較して、大成サービスにいい管理員人材候補が応募してくるとは思えず。
さらに、
教育も手薄となると、大成サービスでいい管理員に当たる確率は相当低いのではないかな。

もうすぐ総会ですね。

うちの総会では毎年、理事会じゃ答えられないような質問や指摘が
組合員から出されるので、フロントマンさんの力の見せ所です！

頑張って！

そうですよ！理事会で答えられないことを総会では同然返答できませんが、宿題として持ち帰って地道に少しずつ結果を出せばいいんじゃないですか！誰しも最初からできる人間はいないんですから！

今、仕事ができると自負している方々も、少し前は理事会･総会の席で震えていたんじゃないでしょうか？同業者を方々を批判しても、五十歩百歩だと思いますよ！

> 誰しも最初からできる人間はいないんですから！
あのー、マンションの管理組合は、管理会社からフロントや
管理員の教育を委託されているわけではありません。
それじゃ、フロントと管理員の教育代として、管理会社から
マンションの管理組合へ費用をお支払い頂くか、
大成サービスへの管理委託は、他社よりも教育費代お安くして
もらわないといけませんね。

それでもプロ？と言いたくなくフロントや管理員が多いことも納得です。
普通の会社じゃ、素人同然の連中を1人で、他社との取引に出すことは
ありませんよ。必ず、先輩社員が指導して、1人前になったと判断してから
1人でやらせる。

普通の会社？一人前？その判断基準は何ぞやですね！恐らく、管理組合は、相対的で頼りない判断しかできなだろうし、困りますよ！まあ、普通の会社の一人前だと自負している方々、頑張って下さい！

> 理事会で答えられないことを総会では同然返答できませんが、
> 宿題として持ち帰って地道に少しずつ結果を出せばいいんじゃないですか！
趣味の世界ならいいけど、仕事でそれをやられたら、たまったもんじゃーありません。
個人の努力に頼る会社は、結局、いい人材も採れないし、採れないのにまともな
教育もしないから、仕事の質はいつまでたっても向上しない。
そんなところに、管理組合が管理委託をしたら、えらい目にあいませんか。

過去にえらい目にあいました(>_<)

>351
> 過去にえらい目にあいました(>_<)
たとえば、どんなえらい目ですか。
具体例を挙げてもらえると、他のマンションの方にも参考になると
思います。

具体例を書くと誰が書いたかバレちゃうから書かない。

だけど自分の経験から、他の組合さんに伝えたいことはある。
「通常総会の議案書」をもらったら、中身をきちんと読もう。
間違っているもの…と思って読もう。

毎年、何かしら間違っているよ、うちは。
大成サービスだけじゃなく、見逃す役員たちも悪いんだけどね。

何年か前にはとても重大なミスがあって、大成も役員も気付かず、組合員が指摘し発覚。
お詫びに…と翌年から管理委託費が月○十万減額されたよ。

お詫びにしても、マンションの規模にもよりますが、毎月○十万も減額できるぐらいの利益を出しているんでしょうか？当然、減額しても利益を確保しているんでしょう。年間○百万の利益？管理会社の変更云々は別にしても、管理会社に委託している管理組合は、一度、相見積もりを取ることをお勧めしたいですね！

減額できたら過去に遡って返して欲しいもんです。

> 年間○百万の利益？管理会社の変更云々は別にしても、管理会社に委託している管理組合は、
> 一度、相見積もりを取ることをお勧めしたいですね！
超、お勧め。
分譲時のままの管理委託費なら、本気に相見積もりとれば必ず10-20％は下がります。
下げさせなければ、そのまま大成サービスのぼろ儲け利益。
本当に過去に遡れるなら、返して欲しい。
でもそれはできないので、少なくとも大成サービスに貢ぎ続けぬよう、相見積もりとって
管理委託費を下げさせましょう！

修繕積立金が何故か不足しているので、管理費が下がれば、そちらに回せばいいですね！それにしても、修繕積立金が低いのは何故なんですかね？

> 修繕積立金が低いのは何故なんですかね？
それは、大成サービスが悪いというより、売主の戦略ですね。

修繕積立金を安くすることが売主の戦略？将来、費用が無くて、修繕できなくて、マンションがボロボロになるのに、それが売主の戦略ですか？要するに、新築販売時に修繕積立金を安くして売り易くしている訳？戦略と言うより悪略じゃないでしょうか？

修繕積立金の決め方は、売主の意向と金額で決めて、管理会社は従っているだけですか？追認･黙認？訳の分からない戦略ですけど、現在、販売時の重要事項項目に入っているんでしょうか？入っていたら可笑しいです。

>359
> 将来、費用が無くて、修繕できなくて、マンションがボロボロになるのに、
> それが売主の戦略ですか？
ボロボロにしないために、ちゃーんと、5年目、10年目、15年目頃に修繕積立金を
値上げする計画になってますよね。普通。
売りやすくしているのは、どこの売主でもやっていますよ。
決してよいことではありませんが、やむなしです。
管理組合としては、分譲時のふっかけられた管理委託費を相見積もりによって引下げ、
その分を修繕積立にまわすことが自衛策。

ちゃんと値上げして、辻褄を合わせている訳ですか！後での値上げ戦略。素晴らしい戦略ですね！このデフレ世で、こんな考え方がまかり通る業界が有るんですね！まあまあ、概算計算だからと言われましたけど！

>362
購入を検討する際に、長期修繕計画で値上げの時期と額については、予め確認できますよ。
たいていの売主は。

ちなみに、
住民板(横浜)の「ザ・ミレナリータワーズ　2」を見ると544で
「クレストグランディオでは、管理委託をゴールドクレストコミュ二ティー、
野村リビングサポート、日本ハウズィングと競合させゴールドクレストが
これからもお願いしますと泣きを入れ、年額１６００万の管理委託費を
引き下げたそうです。管理組合がしっかりしてるところはいいですね。
ここはゴールドクレストの関係者が理事会役員でもやっているんですかね？」
といった実例もあります。

相見積もりで競合させ、管理会社から契約更新して下さいと泣きを入れさせて、
管理委託費を下げさせる。
この手法は、大成サービスでも同様です。

修繕積立金の話題が出たので、うちの組合の事例を紹介します。

大成Ｓから、将来 積立金が足りなくなる…と総会で、値上げ提案がありました。

ところが、組合員が調べてみたら、収入の計上漏れがあったことが発覚。
年１千万強が何年分…？そりゃ足りなくなりますよね。

悪意があったわけではなく単純な計上漏れではありましたが、ちょっとした騒ぎになりました。
まぁ、そのおかげで例の管理委託費減額…が実現したわけですが。

みなさんも「長期修繕計画」の中身をしっかり調べた方がよいですよ。

>365
> 大成Ｓから、将来 積立金が足りなくなる…と総会で、値上げ提案がありました。
> ところが、組合員が調べてみたら、収入の計上漏れがあったことが発覚。
> 年１千万強が何年分…？そりゃ足りなくなりますよね。
あまりにお粗末。
まあ、いかにも大成サービス、って感じです。
調べた管理組合員の方、偉い！
逆に、管理組合の理事会ないしは組合員がしっかりしてないと、えらい目にあいます。

>>366さん
ありがとう。
入居時にもらった計画では値上げはまだまだ先だったのに、「足りない」って
おかしいんじゃないの？…と思い、総会後に管理室で資料を閲覧し、数字が
おかしいことに気付きました。

修繕計画書を作成した担当も気付かず、フロントマンも気付かず、理事会も
気付かず、総会までもっていってしまったので、みんな大恥かきました。
ちゃんと確認しようね。

３６４さんへ。管理費の相見積りを取って検討するにしても、警戒した方がいいかも知れないですよ！ゼネコン業界のように裏で繋がっていて談合している可能性があります。マンション管理業界でも談合の噂を聞いたことがあります。

長期修繕計画の作成は概算ですし、予算は安全側としているはずですから、単純ミスだと思います。ですけど、作成している担当者が、修繕の経験及び資格のある方なのか聞いてみたほうがいいんじゃないですか！特に、古いマンションの作成は、事務屋さんでは技術的に無理でしょう！

要するに、長期修繕計画の担当者は、どこの支店にもいないんじゃないですか？見直し改定も国の指針があると聞いていますが、自主的にせず、管理組合に言われてからやっている状態かも知れないですね？！

>368
> ゼネコン業界のように裏で繋がっていて談合している可能性があります。
> マンション管理業界でも談合の噂を聞いたことがあります。
最近は、本気でリプレイスを取りにいく傾向があり、少なくとも大手は、談合のような
動きは少ないのではないでしょうか。

大成サービスも相見積もり先に手を回して圧力をかけるまでは、
やっていないように思います。
なので、
いまのうちに、相見積もりで管理委託費を引き下げましょう。

保守･メンテナンス費用は直発注の形をとれないのでしょうか？いずれにしても、電話発注で、現地管理も指導もしてないみたいだし！電話代、掲示物だけの経費を払ったらどうでしょう！

小中修繕も同じかも知れないですよ！社員が指導、現地管理しているとは思えない。保守メンテナンス、修繕は誰が管理しているんでしょうか？

>要するに、長期修繕計画の担当者は、どこの支店にもいないんじゃないですか？
そのとおりです。
「本社」で作成して、支店フロントは中身を確認せず、組合に下ろすだけ…
そんなずさんな処理をしているから、うちの組合のようなことが起きるのです。

本社に於いて、机上で事務的に作っているんですか？中古マンションの見直し改定も同じでしょうか？建物を見ないとできないと思いますが！

本当に本社で作っているとしたら手間いらずですね！中古マンションですが、毎年、管理契約書にかなりの作成費用が入ってますけど、それを止めて、事務雑費などに含めて貰いたいな！見直し改定をきちんとしているかどうかも不明ですし、机上で、短時間でできるとしたら暴利じゃないでしょうか？毎年、やらないのに献金しているみたいだし！

>>375
修繕計画書を本社で作るのは事実だが、建物を見たか見ないかは知らないよ。

鉄部塗装工事の前年には建築士が調査に来たが、計画書を作る時はどうか知らない。

すぐに工事が受注できそうな時は、誠意と正確を期するために来るんでしょう。正社員(親会社転籍以外)の建築士は全国でも若干しかいないと聞いています。協力業者の方じゃないでしょうか？

>374
> 「本社」で作成して、支店フロントは中身を確認せず、組合に下ろすだけ…
ひどいですねー。
まあ、フロントは中身を見てもわからないでしょうから、確認してもしなくても
同じような気もする。
長期修繕計画の見直しも5年に1度の最低線だし、その見直しもそのレベルではね。

> 見直し改定をきちんとしているかどうかも不明ですし、机上で、
> 短時間でできるとしたら暴利じゃないでしょうか？
暴利なんです。競争が不十分なので、本来なら自由競争で淘汰されているはずの
件の会社が生き残っているわけです。

なんでもいいから、委託料の一部でも返して欲しい。