管理者の訴訟追行権限について

訴えられたら理事長負担ってことにしたいってこと？
理事長の独断で、組合経費を支払える仕組になっているのがどうかと思うけど...
監事いないのですか？

あと個人名だしたり、マルチポストしたりってどうなんだろうね〜
スレ主の品位を疑うよ

なんだかなあ・・・。

これ以上もめごとを増やすのは得策ではないような・・・。

理事長だって悪意でやっているわけではない。このくらいの金額だったら
あきらめたらどうですか?　さらに理事長相手に裁判でもしたいという
ことですか?　泥沼ですね。

私のところでも、金のやりとりで問題になったケースはありますが、
(広報グループの責任者が自分の会社で広報誌を印刷させた。)
金の返還は要求していません。管理組合は損をしたのかもしれませんが、
そういうことを許容してしまったシステムが悪い、ということで
終了にしています。

理事長解任、管理規約改正で十分ではないですか?　訴訟合戦なんかしたら、
すごく住みにくいマンションになってしまいますよ。

管理会社にも重大な落ち度があると思います。
管理規約に依らない出金業務を行ったからです。

とりあえず、理事長、監事、その他役員は返還請求(?)に協力すれば責を追及しない事として、管理会社に的を絞ったらどうでしょうか？

結果はどうなるか分かりませんが。

追伸
私どもがＵＳＥＮと契約した時は、エントランスでの勧誘業務２日間は条件となっていました。
理事長が独断で許可を出した訳ではないのでは？

その他、区分所有者の要望自体はおかしな物ではありません。それを区分所有者宅に怒鳴りこんだりというのは理事会もマズいと思います。

理事長やっていてこういうキ　チガイに裁判起こされて、弁護士費用も自腹となったら悲惨ですよ。
自分も理事長だけど、裁判沙汰にはならないように気をつけます。
たとえキチ　ガイでも、裁判は起こせますからね。

ほんと裁判をおこされた理事長は気の毒ですね。

＞何とか回収する手立ては無いものでしょうか？

管理組合の何人かで（数の力）回収しないと無理です。
法的には貴方の言っている事が正しくても
一人の意見では客観的には不利です。
明らかな詐欺（犯罪）行為は別ですがね

事態を要約すると、

ひとりのキチ　ガイが、管理組合の理事長を相手取って告訴したわけで、弁護士費用などの
裁判費用を管理費で支給したことに異議を唱えるもう1人のうるさい一組合員が、弁護士費用を返還しろとわめいているということですかね。

仮に、200世帯で構成された管理組合として、返還を要求している弁護士費用が80万円とすると、１世帯に返還される金額は、4千円にしか過ぎない、100世帯なら8千円、50世帯でも1万6千円だ。

一組合員への戻りはその程度だが、責任を押し付けられた、返還を強要される理事会は数人で80万円の大金を負担する。こんな理不尽なことがあるか！

良識のある管理組合員なら、ひとりのキチ　ガイが起こした裁判費用を理事会におしつけるなどありえないと思うのだが、皆さんのお考えをききたい。

総会の決定に基づき業務を遂行する理事会。
管理規約に基づき任命された理事長。
管理組合業務を一括委託している管理会社。
管理組合業務が適切に遂行されているか監査する監事。

理事長は独断で管理規約に定めのない裁判を受けた。
その他の役員及び監事は、理事長の管理規約に依らない行為を見過ごした（もしくは理事長が秘密裏に行った）
管理会社は、訴訟に対する助言（組合運営の助言）を怠った（もしくは理事長が秘密裏に遂行した）
管理会社は、理事長の請求には基づいているが、規約外の出金行為であるのを承知の上で支払った。
監事は、規約通りに業務が遂行されていないのにも関わらず意義を唱えなかった。

また、管理組合が全面勝訴したのなら、原告に対して損賠償請求を行っても良いですよね。

そもそも裁判の内容はどういったものだったんでしょうか？

理事長は突然、裁判に受ける事態に遭遇し、総会などの承認を受けないまま弁護士を雇って、
裁判を受けた。その他の役員及び監事は、裁判を受けるのに、弁護士は必要ということで、理事長の行為を黙認した。（もしくは理事長が秘密裏に行った）おそらく理事長も幹事も管理規約に定められた手順を知らずに行なった行為であり悪意はない。

管理会社は、弁護費用は事後承諾でもよしと判断し、とりあえず一住民が突然起こした裁判の対応に
集中した。

裁判の結果は、管理組合の勝利で、騒ぎ立てた住民の訴えは法的にも認められなかった。

何故、裁判費用（弁護士費用）を理事会役員が負担しなければならないのか？

わかりやすく説明してくれ。

スレ主さんは原告ですか？だったらキチンと書いた方が良いです。

決算は総会で承認されましたか？
承認済みであれば難しいと思います。

滅茶苦茶な訴えだから滅茶苦茶な支出をしても良いわけではありません。
理事会議事録の開示を求め、法または規約違反を証明すべきです。
違法な支出を返還させるべく、監事による総会開催を要求しましょう。
開催されないならば、あなたが総会を要求することになります。
違法な支出分を返還させる議題を可決して返還させることができるでしょう。

通常総会ででも、決算を不承認として返還要求派を多数理事として送り込み、
あなた達主導の理事会で行動を起こすこともできるはずです。

あるいはあなたが原告となって訴訟を提起することもできるでしょう。
総会の招集に失敗した場合にもこの方法は有効だと思います。

最後になりましたがスレ主さんには、うざいからマルチポストするなと言いたいです。

まず、管理規約を遵守していないのが根本にありますね。
勝手に代表として訴訟を受けていはいけません。
これを悪用するとなんでも出来ちゃいますからね。

逆に、事実を組合員に提示し「管理規約に基づき対処できません」というのは許されるかな。
無論この場合も「対処できない事柄についてどうするか」は理事会で話し合わなくてはなりませんが。

また、総会の招集期限について、通常は２週間前迄となっており、但し書きとして止むを得ない事情の場合は理事長の判断で短縮できるとあるハズです。
訴状の受け取り〜答弁書の提出までの期間に充分間に合います。

そもそも、事後承認が許されるのは、（総会を開いていては）身体および生命もしくは財産に損害をもららすときや日常生活に著しい困難が生じる、などが想定される時です。
今回の場合は事前手続きを怠って損害をきたしていますから、まるっきり逆ですね。

ちなみに「管理規約をしりません」は論外。

規約の遵守について追加。

今回は勝訴だったからよかったものの、
理事長が勝手に裁判して、組合員が知らない間に敗訴したらどうなりますか？
また、それがデキレースだったらどうなりますか？

財産を守る手段としては、杜撰としか言いようがありません。

そのような事を未然に防ぐためにも、管理規約以上でも管理規約以下でもあってはなりません。

近所をよく知る人の解釈だと、理事長側にも裁判の進め方に問題があるということだろうが、
それでもやはり、裁判費用＝弁護士費用を理事長個人が返還する義務があるという説明になってない。

管理組合が提訴された時点で、総会を開いていたら、訴訟追行権限を理事長に付与し、弁護士を雇う旨を決議することになっていたのではないだろうか。

理事長が自ら進んで裁判を起こしたのではなく、組合員が勝手に提訴をしたのに、弁護士費用を管理組合で払わないとはひどすぎる。

もし理事長個人で裁判費用を出さないといけないとしたら、今度は、理事長が、敗訴した組合員を相手取って、裁判費用や精神的被害を自由に損害賠償請求を起こして、裁判費用を回収することにならないのか。

自分が理事長で、裁判費用を個人負担とかいわれたら、絶対に、逆に裁判をして最後まで戦うぞ。

強硬な態度をとっても、儲かるのは弁護士だけでしょう。
お互いの過ちを素直に認めて落とし所を探るべきです。
その時も、これからも。

しかし........、弁護士は総会決議の議事録がなくても、受任するんですねぇ...。

>>17

ちょっと待て。理事長は裁判を起こされているのであって、自分から起こしているわけでもないし、提訴されたから弁護士を雇ったわけだ。

さらに弁護士費用も、理事長が負担しろといわれたら、原告側を逆に提訴するしかないだろ。

あなたのいう落としどころとはなんだよ。意味不明なんだよ。

いいか理事会が一住民のエゴで提訴されたのだから、弁護士雇って裁判に応じただけで、
自分から裁判を起こしたわけではないということを良く考えろよ。
管理費で弁護士費用払うしかないだろ。いやだったら、原告を提訴しろよ。

素人の質問でごめん。裁判に勝った者が弁護士費用等をなんで負担するのか判らない。
スレ主さん、ここまで詳らかにしたのだから、判決文を全てレスして下さいな。
勿論、個人・団体名等々の名誉に関わるところを○○とかして、そうすると皆さんからも良きアドバイスがありそう。ついでに、違うスレにここのレスをコピーしてレスするのやめよう。

No.12 by 入居済み住民 様 & No.19 by 匿名さん(1)様 違うスレにレスしたのは、私の不慣れによるミスです。お詫びいたします。申し訳ありませんでした。

No.12 by 入居済み住民 様 私は、原告ではありません。