新聞の宅配について

>>599
貴殿も入居されてるマンションなら、マンションの組合内で問題提議すべきであって、ここで愚痴だけ言われても・・・

＞自己利益（経済活動）の為だけに
って、配達されてる居住者にも恩恵あるから行われているのでは？

>>600
誰が利便性を求めましたか？
私はどこの新聞配達員にも個別配達はして欲しくないです。

>>601
ここは新配達について意見を交換する場ではないのですか？
利益は一部の人間だけであってそれを理由に他の入居者の安全を脅かしているじゃないですか。

うちのところは、朝刊のみ、メージャーの新聞社に限って、カギを開ける仕組みになって
います。夕刊は取りに行く必要があります。まあ、夕刊の場合は、帰宅した時についでに
取ってくればいいので、あまり負担にもなりません。

うちのところは、２戸一エレベータなので、住民といえども、他の家に行くことは
自由ではありません。その2戸ごとに鍵が必要です。

そんなに心配せずとも、そのうち、新聞宅配はなくなるのではないでしょうか。
新聞取る人が減り続けていて、宅配も赤字になって続けられなくなるのではない
でしょうか。10年以内には、ネット配信で置き換えられるのではないかと感じて
います。根拠は、自分の実感だけです。

>602

要するに、規約で決めてないところがまずいのだと思います。管理組合にはかって、
早急に新聞宅配をどうするか決めたほうがいいですね。それで、みんなの意見が
朝刊だけは宅配する、という決まりになれば従うほかないでしょう。現時点では
朝刊の宅配を希望する人はかなり多いと思います。

新聞宅配は将来はなくなると考えていますので、セキュリティもよくなると
思います。

でも、内緒で事務所とかおけいこごとなんかを開いている人もいるようなので、
完全なセキュリティを保つのは、宅配なくしても無理なんじゃないかと思って
います。人間はどんなことでもする動物なので、過信は禁物です。

朝刊宅配を、組合総会の議題にもしないマンションが多い以上、
現時点でも朝刊の宅配を希望する人が多いとは思えません。

>現時点でも朝刊の宅配を希望する人が多いとは思えません。

多いか、少ないかは、希望調査をしないとわからないですね。

>>602
>他の入居者の安全を脅かしているじゃないですか。
新聞配達人がＭＳ内に配達に入ることで、安全を脅かすということですか。
新聞配達人が危険な人物だということですか？

>>60
>>>600
＞誰が利便性を求めましたか？　私はどこの新聞配達員にも個別配達はして欲しくないです。

でも、程度の低い言い合いが延々と続くのは、オートロックが原因でしょうよ。
これをフリーにして業者出入りを自由にするか、一切いれないか、或は折衷案などの規制は個人所有のアパートでない限り出来ません。
それをオートロックなるものに利便性を求めても無理と言う事です。

＞新聞配達人が危険な人物だということですか？

何言ってんだか・・・

住民以外が入り込むのが好ましくない、という意味ですよ。でも、住民が安全だという
保証はないから、完全無欠というのはありえない。

住民の質が高いマンションを選ぶのが基本かもしれません。でも、住民の質が高いと
思われる中の上以上のマンションは、たいていオートロックが付いてしまっている
んですよね。シンボル的存在。意味ないからはずそうと思っても、今更無理でしょう。
オートロックがついている安全なマンションで売っているので・・・。

>オートロックを無くせば！という極端な意見もあるけど、それなりに防犯としては役立つものだから、無いより有るほうがまし。

同感です。
延々と希望なり、誹謗なりしていますが、狭い範囲の知識を述べ合っているだけです。
最近は分譲マンション購入者に、インド人、中国人、比島人など多国籍人が増えて来てますが、我々日本人が未知な生活様式に遭遇することになったらどうするのでしょうか。

＞No.607
＞新聞配達人がＭＳ内に配達に入ることで、安全を脅かすということですか。
＞新聞配達人が危険な人物だということですか？

我々が寝ているときに働いているからと言って　聖人君子というわけではないでしょう。

それに、住人寝ているあいだに、住人以外が断りも無く入ることでセキュリティが
落ちるということは当然でしょう？　あたりまえ。

>615
>新聞配達人による犯罪発生率の方が高い

別に犯罪発生率が高くなくてもよいがね。
新聞配達人が関係する　犯罪が起きたという事実だけで十分セキュリティが落ちている。
まあ、適当に検索してみることだな。

オートロックの家を買う以上　安全・安心を買っている。
新聞配達のために安全・安心が落ちていくなら禁止するべきだろうな。

A　オートロックの家を買う以上　安全・安心を買っている。従って新聞配達のために安全性が落ちることは容認できない。新聞などを玄関ポストまでとりにいけばいいものを、自分の都合のために、マンション全体の安全性を落とすようなことは許せないとする人達。

B　マンションは、様々な利便性を買っている、新聞配達ぐらいしてもらわないと利便性が損なわれる。新聞配達人のみが、犯罪をするわけもなく、リスクを過大評価する一部の住民のために、便利な生活を犠牲にしたないとする人達。

AもBも、それぞれ言い分はあります。両者の意見はともに尊重されるべきです。
しかし、両者を完全に満足させることは物理的にむずかしいので、妥協点をさぐるしかないでしょうね。

>>613
>>617
＞しかし、両者を完全に満足させることは物理的にむずかしいので、妥協点をさぐるしかないでしょうね。

妥協点を探り当てても、実効性はありませんし、オートロックはオートロックに過ぎないのです。
入居者数と同じ、いやそれ以上の様々な生活様式、スタイルすべてを否定するかの如き規制はするべきではなく、また規制できる筈もありません。

＞入居者数と同じ、いやそれ以上の様々な生活様式、スタイルすべてを否定するかの如き規制はす＞るべきではなく、また規制できる筈もありません。


思考が停止していますよ。A、B双方の満足度をあげるような方法を考えていくべきです。
あきらめてはいけません。

＞617さんの意見

Aは、安全を物理面や金銭面などで保障されれば良い。

Bは、絶対安全だから大丈夫。だから宅配を望む。

それなら、新聞の宅配を望むメンバーで、配達員および元配達員（2年間くらいかな？）の
身元保障をすればいいのですよ。安全だというのなら　問題ないでしょう？

これがAとBの妥協点じゃないですかね？

マンション住民が新聞配達すれば全て解決！

新聞宅配をあきらめれば全て解決！

>>623
じっさい、そんな形で戸別配達している例もあるよね。うちのＭＳもそう。
>>597もそうじゃないんかな。自宅を開けられるカギを他人に預けないでしょ。

＞思考が停止していますよ。A、B双方の満足度をあげるような方法を考えていくべきです。あきらめてはいけません。

二兎を追う者は、一兎をも得ず。

子ども会に再委託して配達させればいいだけ

＞うまくやってるマンションとやれないマンション、さぁあなたのマンションはどっち？？

うまくやっているつもりのマンションは妥協しているだけで、本来のセキュリティーが形骸化しているだけです。

そりゃそうだ　

本来のセキュリティーを発揮したければ、ポストにさえ入れさせないで各部屋を呼び出させる。
もともとポストはチラシ配布禁止だから、ポストに入れさせてることが既に妥協の産物

>>629
結構、奥が深いテーマを投げかけましたね？

いわゆるオートロックなどで入館制限のあるマンションにおいて
＞本来のセキュリティー
とは？？

まさｋ、集合ポスト室にも出入り自由で、ビラや無宛名ＤＭが配布自由だったりしてませんか？

オートロック方式でセキュリティー完備などとは迷信に過ぎないことを自覚すべです。

うちのマンションは２４時間有人管理なので新聞屋さんが来たら管理人さんがオートロック解除
それぞれのお宅の玄関まで配達してくれます
今の新築マンションは２４時間有人管理が常識ですよね

それにしても、新聞販売店店員は事件が多いですなぁ。
タクシー強盗とか、宝くじ殺人とか、ひき逃げとか、下着泥棒とか

まぁ大半は真面目に働いてる人達だろうから、
十把一絡に不信感を持つのも良くないけど
たまに妙な人間もいるのは、どこの企業でも一緒だよな。
今は、
ＴＶ報道のネガティブキャンペーンが多過ぎて、
人々の疑心暗鬼の、度が過ぎてくるってのも有るし、
そうしてると、そのうち住人まで怪しく見えてきて、
しまいにゃ自分自身まで疑われていたり(笑)

思うんだけど、マンション住人が新聞配達すればいいじゃないの？

たとえば、夜中の３時に＠家宛て宅配ＢＯＸに３０件分の新聞が届く
＠家の住人が各戸の玄関に新聞を配達。

＠家は新聞代理店、もしくは住人からの依頼と言うことで配達料をもらう。

いかがでしょうか？

パソコンあれば新聞不要ではないの？
競馬新聞はパソコンでは無理かな？

パソコンではチラシが入らないね。

朝、集合ポストに各戸の方がとりにいけばよいと思います。それぐらいのことはマンションに住んでいるのだから朝の運動がてらしてもよいのではないでしょうか。但し障害者の方などがいらっしゃって不便を感じている場合は、個別に対応しましょう。

うちは丁寧にもってきてくれます。
音もなく静かに配達してくれてますよ。

泥棒も出入り自由なんだ。

毎朝下まで取りにいくのは大変です。みんな取りにいく時間帯は集中しますし、人の目もあるので
化粧・身だしなみにも気をつけなければならない。
私のマンションでは、マンションの住民が配達しています。

うちのマンションはセキュリティが3重で、１、２は登録したスイカでも鍵でも入れる。3は鍵でしか入れない。
管理組合はスイカを各新聞配達所に1枚渡して個別配達してもらっている。
新聞の販促活動は禁止されているので不快な目にあったことはない。

でも非常階段、出口などは開いているのでしょう？

非常出口
屋内からかぎを用いることなく解錠できるものとし、かつ、当該戸の近くの見やすい場所にその解錠方法を表示しなければならない。
1．屋外に設ける避難階段に屋内から通ずる出口
2．避難階段から屋外に通ずる出口
3．前２号に掲げる出口以外の出口のうち、維持管理上常時鎖錠状態にある出口で、火災その他の非常の場合に避難の用に供すべきもの

>>647
＞でも非常階段、出口などは開いているのでしょう？
外から自由に入れるマンションは稀だと思いますよ～♪

うちは２４時間有人管理のマンションなので、新聞配達の人は毎回、管理者に確認されてから居住棟内に入って新聞を配達してくれています。
それだったら安心だなーと思っていますけど、それでも「セキュリティーが！」とか言う人いるんでしょうね。
すごく快適ですよ？朝から１Ｆのポストまで取りに行くなんて、今となっては考えられません。
玄関を開けて手を伸ばせば、すぐそこに新聞♪