匿名さん
[更新日時] 2011-05-22 15:08:53
購入する時の説明で、販売会社の営業から、
「正面玄関はオートロックだけど早朝の1時間だけ新聞配達用に開放するから、
目の前まで新聞届きますよ。」
って言ってたので安心して入居し、新聞購読の申し込みをしました。
でも、新聞が届かない。夕方下のポストに行ったら新聞が入ってました。
管理人と管理会社に問い合わせしましたが
「そんな約束知らない。聞いていない。下まで取りに行ってくださいて」。
管理組合で開放の件を決めるにも、「次回の総会は1月です」って、とことん呆れました。
いちいち着替えてエレベーター乗って下まで取りに行く5分間が苦痛でたまらない。
各家庭それぞれエレベーター乗って取りに行く手間と電気代を考えると
各戸配達の方が合理的でしょう。
新聞やに聞いても、「うちもそうしたいんですが」って言ってました。
もう今月で新聞やめてネットで済ませます。
まぁ、変な人が入ってくる可能性があることで、住人の同意が必要なのは分かる。最近物騒だし。
でも、売る時に販売会社がそういう説明をしておいて、管理会社が全く知らないってどういうこと?
って憤慨した次第です。某大手不動産ですが。
各玄関に最初から付いている立派な新聞受けを見るたびに笑ってしまいます。
みなさんのマンションでは、どのようになっていますか?
[スレ作成日時]2006-05-13 12:38:00
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新聞の宅配について
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51
匿名さん
>>48
「鍵を無くした」という事態に対して、セキュリティ上の不安が出てきたのでは無いでしょうか?
管理組合・管理会社とも、リスクのある事に対しては消極的ですから。
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52
匿名さん
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53
匿名さん
>>ただ、早朝5時ごろの1時間だけですよ。
その心の隙が、泥棒被害に遭うのです。
実際、オートロックがあるからと慢心し、在宅、夜間でも施錠せず過ごす人は、結構います。
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54
匿名さん
>「共用部だけに使用できる鍵」を用意して、その鍵を貸し出せばいいんですよね
確かにICによる時限認証は、かなり有効にも思えるが、実際はそれ以前の問題。
たとえば、新聞配達人なんて、どこの馬の骨かわからんバイト。そんな奴が、たとえオートロックといえど、物件の鍵を持ってるということ自体、よろしくない。奈良の幼女誘拐殺人もそうだったし、配達とちゅうで下着盗む奴もいる。
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55
匿名さん
>>54
あくまでも「鍵」は新聞屋に貸し出すのみ。
取り扱いは、毎朝配達する者に渡し、配達後には回収して新聞屋で保管する。
この場合の「鍵」は使用履歴が分かるので、変な時間帯に使用されている事が分かれば新聞屋の責任も追求できる。新聞屋にしても何か問題があれば数十件の解約が発生する可能性があるので、取り扱いには細心の注意を払うと思う。
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56
匿名さん
>細心の注意を払うと思う。
性善説ですな。防犯はあくまで性悪説に基づきます。
たとえ使用履歴がわかっても、それは犯人特定の問題であって、犯罪の物理的抑止にはなりません。
新聞屋にしても、しょせん町の親父の経営経。そこまで詳細な縛りは行ってないだろう。まして、犯行する者にとっては、経営者責任なんてどうでもいいこと。いや、最近は経営者であっても社会モラルがないことも多い。特に、新聞屋なんて、違法勧誘なんて日常のことだし。
ま、犯罪に遭ってもいいのであれば、勝手にやってくださいって感じかな。ウチのマンションでは絶対反対で、話潰したけど。
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57
匿名さん
なお、別の話として、他の業者にも・・・という話が出てきたらどうするのでしょう?
たとえば、牛乳屋、郵便配達屋、宅配屋・・・そういう話が出てきたときに、なぜ新聞だけが良いんだということに対し、具体的な反証は出来ないですよね。ということは、特例はなしということですよ。
どうしても上に持ってきてほしけりゃ、その時間から起きておいて、オートロックを遠隔開錠すればよいだけのこと。夕刊はそうするのでは?
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58
匿名さん
>>57
新聞屋がインターホン押してくれるとは思えんなー。
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59
匿名さん
うちは一応オートロックも監視カメラも付いていますが
数件泥棒にやられたらしいです、ピッキングです
住民に映像公開等はありませんでした
ビデオは警察に提出しただけのようです
オートロックといっても、なぜか新聞勧誘員は玄関先まで来ているので
あまり意味ないですね
管理人が常駐ではないので、セキュリティーが甘いのでしょうね
空き巣に入られた後も、新聞を玄関先まで届ける事へ不安を訴える人は少なかったようで
組合で決議等もなくて、現在もそのままです
たぶんうちの住民は意識が低いのだと(自分も含めてです)思います
だから空き巣に入られたのかも知れませんね・・・
私は学生時代に新聞配達の仕事をしていましたが
新聞配達をしていると、他人の敷地に入る事が当たり前で抵抗がなくなります
毎日平気で私道でも私有地でも入って行くので。
こう言っては何だけど、結構やばい人が働いていたりしました
鍵の開いてるドアから、「奥さ〜ん新聞取ってくださいよ〜」って玄関に入って
ハンコ押すまで帰らないとか、当たり前でした
なので私は新聞屋さんを信用できません
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60
匿名さん
来年3月入居予定ですが、セキュリティーの問題で玄関への戸別配達はできないとのことです。
セキュリティーといえば、それ以上なにも言えないので仕方ないと諦めています。
そこで、このようにしてはどうでしょうか。
住民の一人が新聞屋と契約して、毎朝インターホンを鳴らしてもらい、中から開けるようにする。
毎月の契約条件は、新聞代無料+勧誘商品(洗剤、チケット・・)・・総額5000円程度
毎朝早朝は大変だけど、オートロック解除だけなので日課とすれば慣れそうです。
特に早起きのご老人なんかはいいと思います。
ただ問題点は外泊などで留守にしているときですが、新聞契約時にお客様にそういうときもあると事前説明する必要があります。
住民の一人としていますが、管理組合でその一人を決めるとなお良いと思います。
いかがでしょうか?
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61
匿名さん
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62
匿名さん
ラクしたいのか?セキュリティーが大事なのか?
どっちかにしなさいって・・・
二兎追うものは(ry
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63
匿名さん
>>60
その案で何が解決されるのかがイマイチ理解できん。
「ロックを解除するのが居住者である」という事でセキュリティが守られる、という事だろうか?
だとすると、セキュリティに関する責任を負うのもその人、という事になってしまう。
全ての責任を負う事にはならないかもしれないが、何か問題が起こった時には
その人の立場が悪くなってしまいかねない。
それに「毎日、一定の時間にロックを解除する」というのは、想像以上に難しい事だと思う。
急な外出や外泊はもちろん赦されないし、体調不良で寝込んだり、朝お風呂やトイレに
入る事にも制約が生まれてしまう。
首尾よく「暇な早起きの老人」がいる世帯があったとしても、基本的には持ち回りという
システムからは逃れられず、長続きはしない筈。
つーか、新聞くらい取りにいけよ・・・・・
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64
匿名さん
>>63
一定時間自動ドア開放方式だが一部住民がセキュリティ不安から管理組合に
1階の郵便ポスト配達に変更を求めている。ふざけるのもいい加減にして欲しい。
自営なので新聞を6誌購読している。(同じ販売店から)
・朝日、日経、日経産業、小学生、中学生、スポーツ
高層マンションの20階。戸建てと比較し眺望のよさとバリアフリー性のよさでマンションを選んだのだが。
往復10分以上かかる。朝の10分は大変貴重、5分でも。
一般誌は家族も読むので出勤前に目を通したい。
だから取りに行く必要がある。
他の新聞は会社へ行く途中と会社で読む。
会社は土日等無人になるのでセキュリティシステムには入っているが
新聞は取りたくない。
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65
匿名さん
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66
63
>>64
まぁ、マンションのオートロックなんて本当の意味のセキュリティバリアではないから
防犯を理由に「定時開放」を中止しようという発想には俺も疑問を感じる。
(そもそも、定時開放を実施してる時点でバリアには穴がある訳だし)
そこまで防犯性(?)求めるのなら、小細工を弄することなく
自分で取りにいけばよい、と思うのだ。
実際には、ひとりの配達員が複数の住戸に届ける事になるのだから
ある1住戸が「インターホンでのロック解除」を自己判断で実行してしまえば
60さんが提案するやり方は、特にルール化せずとも成立してしまう事になる。
「セキュリティ内への進入をどうやって許可するのか」ということよりも
「セキュリティ内への進入そのものを許可するか否か」について
入居者間で合意形成することの方が、事実上難しいということだろうね。
自営だから、という事情が貴方に有る様に、他の人にも同様に事情がある。
今日び、新聞なんかとってない世帯だって多い筈だ。
組合の総意としてルールが決められる(変えられる)というのなら従うしかあるまい。
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67
匿名さん
>>66
新聞屋さんに相談しました。
もしそうなった場合、朝日、日経、日経産業、スポーツのうち2誌以上
購読している人については、ある程度の範囲で
時間の希望に答えオートロック呼び出し方式でお届けしますとのこと。
いつも起床5時半〜6時
「もしそうなったら5時半から遅くとも6時までの間でお願いします。」と
相談したら快諾してくれました。
モーニングコールにもなりますね。
普通の世帯で新聞とらないなんて異常家庭だと思う。
ネットの新聞サイトは主要記事だけだし、テレビから得られる情報も限られる。
新聞を精読することがやはり望ましい。
中華民国に2年生活した経験があるが、一日遅れの香港経由衛星版新聞を漁るように読んだ。
テレビだってNHKBSは映るが一生懸命見た。ネットでは表面しかわからなかった。
地元メディアは、言葉の問題があり限界があった。(ある程度しかわからなかった。)
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68
66
>>67
相手もビジネスだから、商売上のメリットが得られるなら対応もしましょう、という事だろうね。
最近増えてきたと言われている「登録制」というシステム(管理事務所に事前登録した
配達員には入館が許可されるというもの)も、突き詰めればそういう仕組みだ。
つまり、「自由度と効率性を与えてくれればセキュリティ維持に協力する」ということ。
逆に言えば、それに見合わない世帯は蚊帳の外という事に過ぎない。
この話題の発端は、そういう世帯も含めて「どうしましょう」という事だと思うよ。
なので、
>普通の世帯で新聞とらないなんて異常家庭だと思う。
という一文以降については、正直俺は興味が無い。
新聞を熟読し、社会情勢を知ろうとする姿勢は立派だと思うが
共有資産の維持管理上の問題について、そういう個人のポリシーは意味がないし
少なくともこのスレには関係ない筈。
極論を言えば、「異常家庭」だって区分所有者のひとりである事に変わりは無い。
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69
匿名さん
うちのマンションはICカードを入館者に発行して、希望階数のフロアまで入室許可する仕組みで、時間制限もつけられるのだが、新聞配達業者を指定して(というか近隣に配達会社が1社しかないので、そこが指定業者になる)配達人の顔写真、氏名などを事前に登録して、配達時間だけ通過できるICカードを渡して戸別配達させている。配達人がはいることには変わりないので、セキュリティーは甘くなると思うが、一応、なにか悪さをしようにも、顔が割れているから抑止力になると思う。ICカードなどシステムがなくとも、事前登録させて、顔写真入りの入館許可証を首から下げさせて配達させるだけでも抑止力になると思うよ。
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70
匿名さん
>普通の世帯で新聞とらないなんて異常家庭だと思う。
おいおい、うちは異常家庭かよ。新聞社のデータベースと有料契約しているから紙の新聞はとっていないけどな。データベースであれば、海外でも全文読めるのを知らないのかなこの人は。
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71
匿名さん
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72
匿名さん
新聞こときでがたがた騒ぐ前に、金出して、有料サービス契約しろや、話はその後じゃ
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73
匿名さん
「新聞の宅配についてみなさんのマンションではどうなっていますか?」と
スレ主さんは問いかけているので、新聞を取ることの是非や
ネットでの有料サービスのことはここではないように思います。
うちのマンションは早朝の一定時間だけオートロックを解除して宅配です。
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74
匿名さん
検討しているマンションがあるのですが
新聞は 朝はオートロックを開放して玄関まで 届けてくれるようになっているようです。
今まで住んでいるマンションでは 下まで取りに行っていたし
早朝に オートロックが解除されることが不安です。
その物件は 新築の売れ残り物件なのですが
最初の規約?では 新聞は郵便受けまで、だったそうですが、
入居後に 要望が多く 上記のようになったそうです。
なんか セキュリティに甘い住人が多いのかしら?と それも不安要因なんですが。
今って どれ位の割合で 玄関まで配達なんでしょうかね?
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75
匿名さん
>やはり新聞が朝玄関先に届いている方がありがたい。
>オートロックなんて気休め程度のセキュリティしかないと思う
>この観点で考えてみませんか?
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76
匿名さん
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77
匿名さん
新聞配達業者ではなく、管理会社に費用を出して玄関まで配ってもらう手もありますが、
きっと、費用負担を問題にされるのでしょうねぇ。
セキュリティを甘くすることで便利になったかわりに、不審者が入って飛び降りや空き
巣等が発生する可能性が高くなっても、実際に発生したら、管理会社の管理が悪いなん
て言い出しそうですが。
オートロックが無くても、便利な方が良い人って意外と多いのですかねぇ。
郵便受けが各階まで移動してくるなんて設備があればうけるのかなぁ。。。。
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78
匿名さん
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79
匿名さん
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81
匿名さん
>>73
何へ理屈コネとるんじゃ! ネットで読もうが、紙で読もうが、新聞は新聞じゃ。
マンション生活では、セキュリティーを重視して、ネットで新聞よめばええんじゃ。
宅配よりちょっと金払えばいいだけやろ。スクラップせんでもええから、よほど仕事に使えるぞ。
新聞は有料DB契約をして読む。これが正解や。
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82
匿名さん
セキュリティーに穴を開けて、何故、新聞屋を入れようとするのかわけがわからん。金さえ払えばネットで全文読めるのにな。奈良の小学生女子殺人事件を忘れたのか!新聞配達人が起こした犯罪だぞ。
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83
匿名さん
玄関の鍵を閉めてても、屋上から飛ばれたら良い気しないですよ。
戸建ての庭で他人に自殺されるよりは可能性は高いでしょうから。
意外と新聞の情報をあてにしている人っているのですね。
新聞読んでる=情報通って幻想に囚われているような。
(新聞社思惑通りだったりして)
リアルタイム性に劣ると思うのですが....
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84
匿名さん
>>83
>新聞読んでる=情報通って幻想に囚われているような。
そんな奴はいねーよ。新聞に大きくのるかどうか、情報の価値の大きさを判断する材料には
なるだろう。
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85
匿名さん
新聞 必要だけど。
紙の方が いろんな所で読めるし
1面記事とかより 細かい社説とか読むためにとってる。
ネット配信のものとは 全然別物って気がする。
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86
匿名さん
あとは、やっぱりチラシが見たいので紙の新聞がいいですね
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87
匿名さん
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88
匿名さん
わたしは、紙の新聞とネット契約と両方しているが、なにか?
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89
匿名さん
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90
匿名さん
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91
匿名さん
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92
匿名さん
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93
匿名さん
自分は通勤電車でじっくり読むのが好きなので、朝一番に紙の新聞が配達
されるのがうれしいです。
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94
匿名さん
>>93さん
出がけにポストに寄って新聞だけ持っていくんじゃダメなのかな。
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95
匿名さん
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96
匿名さん
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97
匿名さん
>>95
土日が困る。家で読みたい。
>>93
一般誌は家族も読むから持っていけない。
まずは一般誌にも目を通したい。
日経を電車で読むのです。
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98
匿名さん
朝、家で新聞を読みたいという点と、多少でも防犯性/安全性が落ちるという点の
どちらを重要と考えるかということですかね。
保険に入る必要があるかという議論と似てますね。
何も起こらなければ保険にお金を払った奴が馬鹿、何か起これば保険に入っていな
かった奴が馬鹿。
防犯性/安全性を出来るだけ落とさないで戸別配達してもらう方法は管理会社に
頑張ってもらうしかなさそうに思いますけど。
これから契約する人で、戸別配達を期待している場合は書面で確認しておきましょう
ってことですね。
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99
匿名さん
一般紙に目を通すのは帰宅後ではダメ?
朝一番、まずネットでニュースに目を通す。
通勤前に日経をポストから拾って駅へ。
帰宅後にゆっくり一般紙を。
セキュリティのことを考えたらやむを得ないと思います。
-
100
匿名さん
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