理事会による管理費の使い込みについて

そんなん１円たりとも飯は駄目。
グレーゾーンなんてない。

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理事会の飲み食いはとまりません。

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管理費での飲み食いは黒か白に分かれます。グレーゾーンという解釈はありません。
管理費からの飲み食い費用の支出が管理規約で条文規定されているか又は支出が総会承認されているかが前提となります。

・黒となるケース
管理規約で飲み食い費用の支出が認められておらず、又理事会の決定権限でないにもかかわらず理事会が独断で決議して飲み食いする場合。

・白となるケース
毎期一定額を理事会が管理費を使用して飲み食いすることを過去の総会において決議しており、毎期一定額を予算計上しており、それに基づいて理事会が飲み食いしている場合。
又はあらたに管理費から飲み食い費用を支出することを総会で承認を得て理事会が飲み食いしている場合。

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>理事会が管理費を使用して飲み食いすることを過去の総会において決議
>毎期一定額を予算計上

こんなアホな決議をする理事会はないだろ。
管理規約で禁じられているのかどうか曖昧なまま飲み食いに使うのでグレーゾーンと言われるのだろ。

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マンションの管理規約に詳しい人に聞いたんだけど、標準管理規約では管理費から飲食費を支出できると解釈することはできないそうです。

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まあ、理事会運営費用として予算計上。
そして、理事会＠サイゼリヤ。

デカンタワインと生ハムで和やかに打ち合わせ。

レシートでなく、領収書発行で内訳は不明。

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うちの理事会は、議事録で、公費（管理費のこと）を使って、懇親会やったと明記されています。議事録に記載があるだけで2回は懇親会をやっています。

>>標準管理規約では管理費から飲食費を支出できると解釈することはできないそうです。

これが本当なら大問題ですね。

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管理費使用可能項目のコミュニケーション費の解釈を曲解し
私的飲食、多額な金額など問題になります。
監事を外部に依頼するとこのような問題は症じない。

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監事に飲ませろ握らせろということだな。

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コミュニティ形成でいいでしょ
２・３万円程度は懇親会ぐらいで問題にはならんと思うよ


ちなみに…「管理規約に詳しい人」 ってなに？

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スレ主は、ホント可笑しいな

こんな事は、どこのＭＣでも普通に行われてる事だろ
なかま入りすれば良いだろ

ヒガミか？

役員になってみろよ
苦労も知らずにこんなこと言うなよ

異議申し立ては、臨時総会でも総会でも意見のべてみな

頭おかしいのか？ってことになる。

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毎月、管理費で理事会が３万飲み食いするのが普通？

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予算は年間３６万円ってこと？

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>>557

ご意見の趣旨がわかりません。
どこのマンションでも管理費で飲み食いをしているようかのご発言ですが、
おかしいことを堂々と言っていますが、頭がおかしいのはあなたです。

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↑同感
仕分けするべきだ

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理事会で飲み食いすねのは自腹でやれば誰からも文句言われない。
なぜ自腹でやらないのか？

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↑同意見。
懇親会費を総会にかける、努力があるのなら、
理事報酬の規定を総会にかけるほうがいいと思う。
毎月の理事報酬から５００円積み立てると、年６０００円/人
自腹で堂々と飲食できます。

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なぜ自腹でやらないの？

半年に一度の懇親会くらい自腹でやれないの？そんなに金が欲しいの？

なぜそこまでして文句が出るリスクがある管理費に手をつけるのか分からない。

役員報酬と話は別だと思いますよ。

懇親会のような飲み会など自腹できれいにやってくれよ。
接待じゃないのだから。

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>>567
566は正確なニュアンスを書いてるじゃん。

賛成しない…、反対しないまでも…

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管理会社の関与、あるいは黙認することで工事などの金額を容認してもらう意図があるかも？
管理組合と管理会社の馴れ合いでしょう。

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会社の仲間内の飲み会などは自腹です。
お客さんを接待する時は交際費が出る場合もありますが。。。。
会議費はお酒がはいれば使えないし。。。。

管理費でお酒を飲むのはおかしいです。
会社なら懲戒処分じゃないかな？

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>>570
会社によるかもしれないが、部内全員参加を条件に飲み代を認める会社はある。
ただし、税法上損金不算入となるし、発言にある通り会議費とは明確に区分しないと
懲戒の対象になる項目。

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自治会主催の夏祭りで、住民全体で飲むならいいのだけど、理事会役員だけで飲むのはどうかんがえても自腹じゃないの？

なぜ管理費でという発想になるのかわからない。
自腹がそんなにいやなのか？
卑しいのにもほどがありますね。

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そもそも管理組合は何を目的に設立しているのか？
管理費は何を目的に強制的に徴収されているのか？

管理規約で確認すれば、なぜ理事会が管理費で飲み食いしていけないかという疑問が解決すると思う。

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管理会社は善管注意義務違反ですな

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なんでも管理会社のせいにするヤツがいるな。

管理会社の善管注意義務なんか問える訳ないじゃん。アホやの～。

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私は一部の人間の飲み食いのために管理費を納めているわけではありません。
私が納めた管理費を使って飲み食いしている人達に言う。
「飲み食いは自分の金でしなさい。
それほどまでに管理費で飲み食いしたいのであれば、総会に諮って住民の了承を得てからにしなさい。
こそこそと共有財産を使い込むような、さもしいことはもう止めなさい。」

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>>575
いわずもがなだが、管理組合と管理会社との委託契約であって一般組合員は契約関係にない。

従って、善管注意義務違反の責任を問うなら、管理組合が主体となる。そりゃ役員は全交代かもしれないが、まさか、


私（管理組合）が管理費を飲食に使ったのを止めなかったあんた（管理会社）が悪い。私が飲み食いした責任をあんたがとれ！とでもいうのかい。

管理組合は被後見人か。。。


あっふぉぉぉやの～

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スレ違いですまんが、
>>577
同じ言葉を、公務員に言ってやりたい。

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組合負担で呑むからこそ酒が美味いというもの。

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こそこそと共有財産を使い込むような、さもしい飲み方がまた格別

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スレ主のマンションと思われるスレからコピペします。


”私はそれも必要経費だと思います。管理組合の理事などという大変な仕事を引き受けてもらっているのですから飲み食いの費用など問題だとは思えません。月に払っている管理費のうち、千円分くらいは理事の方に差し上げてもよいと思ってしまいます。

理事の先生方、非難中傷に負けずに頑張ってください。私は先生方を信頼しています。”

すごく頭悪いマンション住民ですね。

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そんなにただ酒で飲み食いしたいのかねェ
あんた、そりゃ野暮ってえもんだぜ！

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すごく頭悪いマンション住民というより、管理費で飲み食いしてる理事の自演そのものではないか。

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ビールが美味い季節到来。週末は納涼祭

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利尿作用にご注意ください

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使い込んだ飲み代は返還してもらうのが筋では.。

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>>589
同感です

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管理費で飲み食いした理事の名前はわかるだろ
総会でそいつらをつるし上げろ

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賢明なマンション住民ならば…
管理費で飲み会をする、自腹すらできないトンチンカンな管理費泥棒の貧乏役員達に、管理費返還請求と厳しい鉄槌をして下さい！！！
犯罪者の泥棒には正当な手段ですよ。

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↑あんたも飲み食い役員と同類でっか！？
総会に出席したり役員になった事があるのかい？

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次元の低い話ね、収支予算書の話くらいに格上げしたらどうなの？

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