理事会による管理費の使い込みについて

またまたやってくれましたよ。公私混同

これだけの情報じゃなにもわからない。

具体的に書いてくれ・・・

三回目の懇親会実施の動きあり。
2月から期初めで、半年もたっていないのに、懇親会3回とはハイペースです。

貧乏人は役員にしないことに尽きる。

もう、このスレッドでは結論がでている。

住民集めれば、臨時集会開ける。理事に辞職させたらどうなの?

いつまでたっても愚痴ばかり。なんか役にたつことあるんじゃないかと、ここを読んでいる人も
多いと思う。タイトルの付け方気をつけてくれ。”理事会が管理費で飲み食いしている。どう
すればいいか。”あるいは、”理事会が管理費で懇親会を開いている。許せる??”　というような
タイトルが良かったんじゃないの??

住民集めるといってもねえ。
1000戸以上のマンションだと200戸以上（5分の1）ですからね。
集まりません。

だから解決しません。

理事会はやりたい放題です。

被害妄想状態。

懇親会3回目が実施されるのはいつでしょうね？

懇親会2回で、ほぼ全員の理事が参加し、親睦を深めたと堂々と議事録に書いていました。
親睦を深めることをなぜ公費を使うのか意味がわかりません。
理事会は、財産管理をする団体で、自治会とはちがうと思うのですが。

親睦を深めたいなら、自治会でやってほしいですが、うちのマンションでは、まだ自治会ができていないので、
理事会が仲良しクラブになっているのかもしれません。

ちなみに自治会は設立準備委員会が立ち上がり、設立準備にかかる当面の費用は、管理組合から貸す形で行なうということも理事会決議で決められました。（年間予算30万円です）

1000世帯を超える大規模マンションで、年間30万円なので、大金ではないですが、貸しているとはいえ、総会承認なしでいいのですかね。

>>419
盗人猛々しいですね。
反省のかけらもないあなたに何を言っても無駄。
三回目の懇親会もすぐにあるでしょうね。

＞懇親会2回で、ほぼ全員の理事が参加し、親睦を深めたと堂々と議事録に書いていました。

理事の選び方、選んだ側の結果に過ぎません。

通常総会で事業報告を非承認するんですね。
議長を敵に握られて大変でしょうけど頑張ってください。

理事会費で飲み食いする人　＝　さもしい人

>>425
犯罪ですなぁ

公金に手を付けることを一旦許したら、自浄作用どころか際限なくなることは政治屋の例でも明らかだ。何らかの失敗、犯罪が起こらない限り続くことになろう。

アドバイスをお願いしたいのですが、
私は先日総会が開催され、来期は理事になる事になりました。
来月、新理事メンバーと、前理事長とで理事会を開催する事になったのですが、
理事の一人が喫茶店で行う事を提案し、喫茶店で行う事に決まりました。
最初は良い案だと思ったのですが、数日立った今は喫茶店で行って良いのか？という疑問を感じています。
すみませんが、御意見をお聞かせ下さい。

【内容】
理事　４名。
（次回理事会は、新理事４人＋前理事長２人＋管理会社フロント１人＝７人で開催）
予算枠（会議費、理事会運営費等）は取られていない。
予備費枠　約１万円
過去の理事会は全てマンションエントランスにてパイプ椅子に座り行っている

【喫茶店での開催決定経緯】
理事の提案があり、管理会社フロントに管理費から喫茶店費用を捻出する事の可否を聞いた際、
その様な理事会もあるから喫茶店で開催をしても良いとのアドバイスがあった為決定。
飲み代が手頃なエクセルシオーレでの開催を提案したが、騒々しいとの事で理事提案の喫茶店で開催。

予定喫茶店の飲み物代：コーヒー　５５０円以上

【疑問点】
１.予算を取得していないのに、管理費から捻出して良いのか？
２．喫茶店での開催が良いとしても、５５０円以上のコーヒー代は贅沢ではないのか？
３．皆さんの理事会で喫茶店を使用する場合、飲食代に上限額を設けていますか？
４．喫茶店で開催した場合、管理会社フロントの飲食代は管理費から捻出するものなのか？

>>429

自腹で支払うべきでしょう

>>429
理事長経験者です。
理事会開催時にお茶を出す程度であれば常識の範囲内だと思いますが、
喫茶店は意見が分かれると思います。

集会所など理事会を開催可能な部屋が無いようですので、部屋を借りた代金＋お茶代という
考え方もできなくはないですが、気になったのがエントランスでも喫茶店でも理事以外の人
が内容を聞けてしまう環境で開催するのは議題によっては適切ではないのではないでしょうか？
エントランスで管理費滞納住戸についてなどを議論するのはどうでしょうか・・・。

>>429
>>431の理事長経験者さんの意見に賛成ですね。
お茶を出すのは常識の範囲内とはいえますが、理事ビギナーさんが書いているように
会議費、理事会運営費が予算化されていないのであれば、基本的に駄目だと思います。

429です。

皆様、御意見をありがとうございます。
やはり、喫茶店での理事会は検討する余地がありそうですね。
ましてや、予算も取れていない今の段階では尚更ですね。

次回理事会は７人参加に対し、パイプ椅子が４脚しかない事。
エントランスではこれからの時期、寒いだろうという事。
住人が通る中で行うのは抵抗が少しある事。

これらから、喫茶店案が出て、管理会社フロントマンが「管理費からの捻出は可能だ」と返答した事から
喫茶店での開催案が進みました。

喫茶店案を提案した方のお気持ちもありますし、
他の理事の方達がどう考えられているかも定かではありませんので
次回理事会は喫茶店ではなく、公共の集会所（総会で使用する場所）での開催を提案してみます。
そして、理事会の席で今後は喫茶店での開催を行おうという意見でまとまるのならば、
まずはその予算を理事会運営費として予算化し、臨時総会において承認を取ってから行うという手順を提案したいと思います。

私は理事会の運営等々の事が全くわからず、
さらに私自身が管理会社フロントマンの対応に多々疑問を感じていましたので相談する気にもならず…
皆様に御意見をお伺いできて本当に良かったです。
どうもありがとうございます！

こんなの理事達の報酬をアップして
理事会の参加者から徴収すればすむことでは？。

悪く言えば、
理事の理事会参加手当＋1000円増額の予算を組む。
喫茶店で、理事が個人負担で飲食する。

日本はボランティアは無償が当たり前という雰囲気があるが、
海外ではボランティアは有償が当たり前。

うちのＭＳ400戸の理事会は集会室で会議をした後、理事会の参加手当（当日払い）を持って喫茶店に行きます。
集会室2時間議論した後、移動して喫茶店に行きます。
当然、2時間分のアジェンダとタイムスケジュールは作成してありますが延長分の議論は喫茶店でします。

まず、理事会の理事は無償ボランテァアから有償ボランティアに切り替えることでは？
有償になるとその分責任感がつきますので結果的にＭＳが良い管理体制になります。

資金がないって言うなら、自販機設置したり、資源ゴミを売ったり方法はいくらでもありますよ。

それも良し悪しなんですよね。

報酬欲しさにいつまでも留任したりとか、もらうﾓﾝだけもらって何もしないとか。

だいたい理事会ってボランティアではなく、代表して自分達のマンションの資産や建物を管理をすることでしょ？

>>435

理事報酬と理事会の会議費用の話は別では？

>>437
理事会の会議費用捻出の裏技ですよ。

高すぎる報酬もだめだけど、報酬がないのも考えどころ。
理事会参加時に2000円～3000円が相場だろう。
これなら、喫茶店で話し合ってもコーヒ代程度は自腹でも良いだろう。

なにもしないのは、理事長が他の理事に仕事を与えないのが大きい。
なにのもしないのではなく、何をするのか分からないが正解。
管理会社は自分たちの都合が悪いことは当然提案はしない。
理事以外も住民が提案できる環境を作ると仕事は多くなるが、みんな面倒だからやろうとしない。

理事の仕事をすると当然経費がいる。自分の時間を必要以上に浪費する。
無償だとやってられないわな。
奉仕の精神がないと難しいよな。
ボランティア精神に似ているのでボランティアと言っただけ。

>>438
＞理事会の会議費用捻出の裏技ですよ。

いやいや、裏技を使う必要ないでしょ。
会議費なり、運営費を予算化すればいい話なんだから。

429です。

御意見ありがとうございます。
参加手当として予算計上し、そのお金を使って喫茶店で行った方が予算も取りやすいかもしれないですね!
なるほど～という感じです。
うちのMSは22戸しかない小規模で、半分が投資目的物件になってしまい、理事会運営もままならない状況なんです。
それで来期は居住者から理事を決めようという事になりました。
でも、投資目的の人達の為に居住者だけが負担を負うのはイヤだな…とも思っていたので
参加手当てというのは良い案ですね！

でも、参加手当ての相場って2000～3000円なんですね…
うちのMSは予算に余裕がないので出せても一人1500円とか位かなぁ？
資源ごみも売るほどでないし、近所に自販機があるので設置しても利益は思ったより発生しない気がするんです。

理事としての活動が始められる様になったら電気代や消耗品費を減らせないか検討したいと思っているのですけど。

なんにせよ、まずは予算化ですね!
ありがとうございます。

電気代や消耗品費より
金額の多いものから見直すといいよ。
いろいろな点検の費用とか始めましょう。

>>>441　新任理事様

金額の多いものからですか!?なるほど。
収支計算書を見ると、管理委託料がダントツですが、エレベーター保守点検費やセコム、植栽も費用かかってます。
エレベータはともかく、セコムは何を遠隔監視してくれてるのかわからなくて疑問に思っていた所です。
エントランスの自動ドアが故障して誰でも出入りできる状態になっていても
セコムは何の対応もしてくれなかったですから…

アドバイスありがとうございます。
皆で協議しながら費用圧縮を行うべく、提案したいと思います。
その傍らで、消耗品費は直ぐに実行できそうなので並行でやってみたいです。

そして…理事の参加手当てをきちんと出し、お茶代はそこから捻出できる様にしだいです!

深刻な話題がある場合は、地域の公民館とか会議室とかが良いかも。
やっぱり関係者以外に漏れたくない話題もあるでしょうから...
でも、その場合は少額かもしれませんが、費用がかかるはずですから、
手当も含めて会議運用にかかる費用はきちんと予算化した方が良いですよ。

>>>443

アドバイスありがとうございます。
今まで総会の際にも公共の会館を利用していましたが、その費用を雑費・消耗品費に計上していました。
喫茶店で行う、参加手当てを至急する等々、色々考えられますが、
それらの予算化をする、しないに関わらず、会館使用料が発生しますので会議費か、理事会運営費での予算化を提案したいと思います。

どうもありがとうございました！

>収支計算書を見ると、管理委託料がダントツですが、エレベーター保守点検費やセコム、植栽も費用かかってます。

これ全部相見積とると良いよ。

相見積もりが一人歩きの一つ覚えですね。この運用・選択が肝心ですよ。安かろう悪かろうの危険を如何に排除するかが第一でしょうに。

もっと国が介入すべきだよね！マンション管理会社検査官とか作ってね。ぼったくり会社は営業停止とか！

＞もっと国が介入すべきだよね！マンション管理会社検査官とか作ってね。ぼったくり会社は営業停止とか！

無知蒙昧の人は助けません、弱者を助けるのが国の仕事です。

私はマンションの管理人をしております。が、マンションの理事長には、言葉では言い表せないくらいの、いじめを受けております。理事長は、自分の理事長の書類に印鑑のみを押しあとは、管理人にすべてまかせ、あるときは、勝手に休み関係なしに、管理室に住み込みで住んでいる管理人を無視し、勝手に鍵を開け、出入りし、書類などを勝手に持っていったり、そこを注意すると逆切れをし、仕返しとばかりに、脚の悪い妻がいることを承知の上で、管理人の駐車場をなくし、おいだし、少しでも荷物の出し入れで、車をマンション内にいれるものなら、もう攻撃を管理会社をとうして、言ってきます。今では、菅理組合のお金も、理事会のお金も勝手に理事長は使っています。使い方にも、除雪費用として決まっていたお金も、マンションの壁や、塗装に使ってしまい、今はまったくない状態です。こんな状況を見かねて、労働局にいったのですが、証拠がないといって、相手にしてくれません。どうしたらよいかまったくわかりません。どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか？？お願い致します。

貴方は自分の立場を理解出来ていないし、証拠もない風潮をまき散らしていますので、反作用のない内に即刻そのマンションを出る事をお勧め致します。

>>449
今まで使っていた駐車場や管理室はあなたのものではないので理事長が行った行為は悪くない

あなたにむしろ悪い部分があるので出ていくべき

管理会社からマンション役員（今は勝手に顧問とかいって権限をふりかざしてる奴）
にお金が振り込まれているようです。
これは犯罪でしょうか？

もちろん
　　犯罪です。
証拠をきちんと掴みましょう。

「勝手に顧問とかいって権限をふりかざしてる奴」
どこにでもいるのですね。
これから同じことを本気でするつもりだから始末が悪い。

老人会と勘違いしている小馬鹿な元理事長が住みついている呆れたマンションです。
早く出ていけとは言えないし、早く引越しをしないといけないのかな。

452
規約ではどうなってますか。顧問という役職が設けられ、報酬を支払う規定があれば犯罪でも何でもありませんよ。
犯罪かどうかなど、重大なことを訊くなら、きちんと物事の整理をしてから書いてくださいね。

「管理会社からマンション役員 にお金が振り込まれているようです。」

顧問という役職が設けられ、報酬を支払う規定であれば当然管理組合が支払います。
管理会社からの振り込みはありえません。
もし管理会社からの報酬であればますます怪しくなります。
きちんと物事の整理をしてから書いてくださいね。

顧問という役職を設ける議案がでています。
7年間もそんな役職はなかったのですが・・・・
ちなみに支払い規定はありません。

ちなみにマンションの管理会社を入居1年でその人間は強引に変更をしました。
（委任状などの結果はすべてその人間が管理していた模様です）
管理会社が1年目で変更後、監視カメラをやたらにつけまくったり、色々と
手がつけられません。

昨年、会社もクビになったみたいで、管理組合を仕事にしようとしているようでこの先が怖いです。

もうひとつ議案がでていて、修繕費を2倍にするというものです。

もうなぜ？というものばかりで
管理会社とつるんでいたらどうにもなりません。

456さん
＞ちなみにマンションの管理会社を入居1年でその人間は強引に変更をしました。
＞（委任状などの結果はすべてその人間が管理していた模様です）
＞管理会社が1年目で変更後、監視カメラをやたらにつけまくったり、色々と
＞手がつけられません。

「強引」だの「やたら」「手がつけられない」とか主観はどうあれ、適正な議決行為の結果そう決まったのならどうしようもありません。過去の総会の議事録等確認されましたか？

管理会社からその方に支払いがある、という証拠は押さえたのですか。

修繕費を２倍にする根拠（長期修繕計画）は議案に添付されているのですか。

顧問を設けることの理由は何だと書いてあるのですか。

ひとつひとつ押さえないと何も変わりません。

うちのマンションでは管理費の使途が管理規約で詳細に定められており、飲食費への支出は認めていません。
ですから、今まで飲食費に支出されたことはありません。

最近、うちのマンションで大規模修繕やったんだけど、その大規模修繕委員会が業者と一緒に飲み食いして
その費用を管理費から支出させようとして理事会で発覚。
いま、管理規約違反でもめている。
大規模修繕委員会の委員長が元理事長だったらしくて、この人が勝手に計画してやったみたい。
どうなるんだろ。

ヘタダナー

飲食費は業者に払ってもらえばいいのにね。
管理費から飲食費を支出すると当然に反発くらいます。
業者にとって大規模修繕の仕事もらえるなら１０万ぽっちの接待費なんか安いもんですよ。
何も考えずに管理会社に発注すると、中間マージン1000万以上は抜かれるからね。

工事業者決めるのに相見積取ったり、事務作業をこなせば結構作業量がおおいので、
役得でおいしいもの食べてもだれも文句はいわないだろうにね。

賢い理事長は、
打ち合わせと称して管理会社の担当とおいしいものを食べているでしょうね。

>１０万ぽっちの接待費なんか安いもんですよ。

そのとおり、うちだったらそんなケチなことしない５０万ぐらいサービスしちゃう。
その代わり、請求のときは理事さんたちには目をつぶってもらいますが。

役員と業者がツーカーになっている、悪徳役員と悪徳業者は即刻に撲滅しましょう！
マンション住人の大事な財産が、業者の思う壺のクイモノにされてしまいます！

役員と業者がツーカーというほどでなくとも、利害が一致しないもの同士の仲が良すぎるのは、うさんくさいですね。
そんなマンションの理事には管理組合を親睦団体と思ってるみたいな勘違いさんが多いようです。
組合員は管理費が不適切な目的に支出されないように、その使い道に目を光らせましょう。

そんな理事会は証拠を掴んでから、横領容疑で警察に(刺し)売りましょう！

接待受けたからって横領でもないし警察は民事に介入しないよ。

管理会社に、ピンはねされるないように業者と深い打ち合わせするのは必要だからね。
まったく、住民は損していないよ。

業者から50万の接待うけても、修繕費を管理会社に発注するのより1000万値下げできていたりするので
あながち悪とはかぎりませんよ。

その業者の接待費もマンション住人の修繕費である工事代金から出てるのですよ。

>>466
そんなこと、言ったらきりがないな。
管理会社に払っている中間マージンも元を正せば住民のお金。
無駄に中間マージンを取られるより、日頃住民の為に努力している理事に少しくらいいいじゃないかな。

接待したもらいえない住民のやっかみ半分、正義感半分というところかな。
業者に接待要求する位のバイタリティーある理事の方が、結果的に月々の管理費が安くなるだろうな。

この不況時、どこも仕事を欲しがっているのだから
わざわざ、工事費が高い管理会社に発注する必要などない。
中間マージンより、工事業者の利益が多い方がいいだろうな。

スレタイとは話がずれてしまったな。

こう言う人間が一番に管理費を横領する人間ですから、皆さん参考にして下さい。
今に刑務所行きです。

>>467

本来の手続きとしては、飲食費の支出を事前に総会で承認してもらい予算手当てしておいて、執行するというのが求められるんじゃないですか。
総会で承認を受ければ、正々堂々と使用してもいいと思います。
ただし、さすがに飲み食いの費用は総会で否決されるでしょうね。

>>469
飲み食い費用の目的がなかったら否決されるでしょうね。

管理組合は個人ではないよ。
奇麗事をいっていたら、管理会社に食い物にされるのだから強力な組織にした方がはるかにメリットが多い。

飲食費ではなく、必要経費として承認が必要。
ぼんくら理事や理事長の飲食費が必要といっているわけではない。

例えば、輪番制で理事が交代になた時の5000円/人程度の飲食費などの支出。
これは、理事達が懇親を深めてきちんとした管理をしてくれた方がメリットが大きい。

内のMSは理事報酬を高くしているので、堂々と飲食している。（自腹、理事報酬の範囲内なので間接的）
こんな飲食費や理事報酬程度の金額など、管理会社の中間マージンを削減したら簡単にひねり出せるよ。

問題は、かくも薄汚い金の使い方する連中がまともな工事をやるか、やらせるか？というところにあるんじゃないかな。
安けりゃ安いほど良いって簡単な話ではないよね。
請負価格は一番安くても、中身は手抜きでボロボロだったりしたら、泣くのは住民さんですよ。

>>471
監査をちゃんとしていればと考えるが、監査担当理事も輪番のこと多いので、
結局のところ、管理会社と要領の良い理事に上手にコントロールされます。

内のMS200戸は監査委員会を設置しているので、不明瞭な支出はほぼ不可能です。
監査委員会はきちんと予算を組んで運営。
ただ飲食費の予算は０ではなく、また理事の労働にあった報酬をきちんと支払っています。

>>471
>請負価格は一番安くても、中身は手抜きでボロボロだったり
マージンを受けた担当の理事も痛手（自分のMSの価値が下がる）なので、
これは業者選定に問題があるのでこの場合は別問題と考えた方がよい。
常識的にいくら接待受けても自分の家が悪くなるのは許せないでしょう。

管理費からの飲食費無断支出問題はよくあるんだけど、問題点は以下のとおりと思います。

1．管理費の支出目的は共有設備の維持・管理に限定されており、その支出費目も管理規約で限定的定めがなされている。標準管理規約はこのスタイル。
したがって、管理費から飲食費の支出が原則認められない。
例外的支出を行う場合は、理事会が支出目的、趣旨を作成し、議案を総会に議案を諮る。
総会で承認を得て支出が認められる。

2．大規模修繕委員会および理事会は飲食費の支出を決定する権限を有しない。
管理規約によれば決定権を有するのは理事会ならびに総会であるが、理事会の決定権は限定的であり、理事会も飲食費の支出を自ら決定することはできず、総会が決定することになる。

>>473
に賛成します。

理事同士の懇親は、管理会社に利益を吸い取られないようにするために
理事同士の団結を強くする手段の一つと考えられる。

毎月あるなど頻繁なら大問題だが、年1回で輪番制の理事が交代したときなどは、
懇親会はやった方がよい。

目先の10万より、管理会社に修繕費を100万もってかれたら意味がないよ。

マージンを受け取った理事が、次期理事会を買収するために懇親会ですか？

犯罪者予備群は金にルーズ(いい加減)、酒にルーズ、仕事にルーズと昔から決まっています！

>輪番制の理事が交代したときなどは、懇親会はやった方がよい。

その種の懇親会？を管理会社のフロントを幹事にしてやってるマンションを知ってますｗ

幹事なんて面倒だからフロントにやらせればいい。
何か問題あるの？

会計チェックを業者にですか、手間が省けて良いかもしれませんね。

＞理事同士の懇親は、管理会社に利益を吸い取られないようにするために 理事同士の団結を強くする手段の一つと考えられる。

飲んベーのカラ理屈。

＞理事同士の懇親は、管理会社に利益を吸い取られないようにするために
理事同士の団結を強くする手段の一つと考えられる。

費用はもちろん自腹ですよ。
自腹ですが、毎月の理事個人に支払う理事報酬の一部を積み立てて年1回飲みにいきます。
不参加の方はお返しします。

管理費から飲食費の支出は原則認めないのは賛成です。

管理費を支払っている身としては、管理費を飲み食いに使ってほしくない。

役員の飲み会をマンション住人の財産である管理費を使っているなど、決してあってはならない管理費の泥棒行為です！

早急に総会で禁止事項の提案をして下さい！

役員同士のコミュニケーションなど自腹が当たり前です！

私も管理費から出すのは反対なんですが、管理費から出す方向で話がすすんでいます。
４８４さんのように欠席するのが一番かどのたたない方法なんでしょうか？
ちなみに懇親会の費用を管理費から出すというのは管理会社の人からの提案でした。
これ位ふつうですよ？っていう軽い感じでした。。。。

４８６番さん

平気な顔で、そんな事を言う悪徳管理会社は早めに解約決議を出して下さい。

役員が言うならまだしも管理会社とは、呆れ果てました。

管理費が皆様の財産と言う感覚が丸でない、相当な程度の低い管理会社です。

悪の習慣化にならぬよう、４８６番さんが勇気を持って管理費からの飲み会は断ち切るよう発言して下さい！

波風など立ちません、今の状況では管理費を泥棒しているのと何ら変わりはありません。

現職の理事やってない人は気楽でいいねえ。
理事の中には、そんなアホな管理会社の提案にホイホイ乗っかる程度の悪いのもいるのよ。
でも、そんな人も同じマンションの住人なので、つきあっていかなくちゃならないからねえ。
話は、そんなに単純明快にはならないのよ。

俺はあみだくじでなったショボい理事長だが、それまで管理費から宴会費を払っていたのを止めたよ。特に反論はなし。大袈裟に考える必要ない。

管理費から宴会費などもってのほか
飲食費は理事報酬から自腹で払いましょう。

小規模MSならともかく、大規模なら反対意見の人数も多いので費用の出所を間接的にしましょう。
総会にかける時も、飲食費の為の理事報酬ではなく、管理会社と戦うための理事報酬にしましょう。

>アホな管理会社の提案にホイホイ乗っかる程度の悪いの

こいつがモンスターだったら、「特に反論はなし」ですまないのではありませんか。
輪番制をとってるマンションだとどんな奴でも理事になれます。

>>489さん
全然しょぼくないですよ！立派な理事長さんだと思います。

>>491
実は、飲食強硬派を待ってたんだよ。むしろ、強硬派がでてきたら、自分は理事長を辞任するといって正義ぶってやめる格好の口実にしようと思ってた。
それが本音だから。

４９３さんは名理事長だと思います。
こういう人たちが大日本帝国の上部に大勢いたら、あんな馬鹿な戦争はしなかったかも。

管理費から飲み食い費用を支出するのは多くは管理規約違反です。
管理規約違反はやめましょう。
慣例的に暗黙の了解で飲食費の支出を行っているのではないでしょうか。
管理規約をもう一度読み返してみましょう！！

意外に管理規約を理解していないために結果としてルール違反になっていることが多いと思います。
飲食費の支出に合理的な理由があるのであれば、あらかじめ総会で承認を受けて予算化しましょう。
総会で承認を得られないならば飲食費の支出はやめましょう。

>>489
使う使わないは別として、理事長渉外費は残しておいたほうがいいと思うよ。

もし役員で管理費を懇親会に使おうと考える人間ならば、金にルーズな人間ですから一番の要注意人物です。
管理費横領予備軍ですから気をつけて下さい。

理事会が飲食費支出しても定時総会で決算議案を通すのは簡単なんだよ。
その方法なんだけど、監事も一緒に飲み食いしているから監査報告で問題ないと虚偽報告を行う。
議案の決算報告書でも飲み食い費用の詳細にはふれず総会の議決権勧誘する。
マンションの住民は飲み食い費用の事実を知らされないままに賛成の議決権行使書を提出。
総会でも飲み食い費用について理事会は一切説明をせず、また、事実を知らないため出席住民から質問もない。
このように総会ではマンション住民に飲み食いがあった事実も知らされずに総会で承認可決されてしまう。
それを知っているのは飲み食いした理事会のみ。

498
見りゃあわかるだろ　　あんたは子供か

報酬+宴会費は納得しづらいわな
報酬の代わりに懇親会なら良いのでは？

>報酬+宴会費は納得しづらいわな
>報酬の代わりに懇親会なら良いのでは？

報酬（＋宴会費含む）
見た目は理事の個人負担なので問題ない

うちのＭＳの理事会は輪番制でボランティアとしてやっている。
だから理事報酬という考えはなく無報酬。
モラルが高く、理事会が管理費で飲み食いをすることはなかった。
しかし、ある時、理事会がこっそりと管理費で飲み食いした。
この事実は情報開示もせず、決算書も表面に出ないようにされていた。
誰にも知られることはなかったが、その時の理事の１人がゲロしたことで知られることとなった。

>>502
正に、輪番制でボランティアの弊害が露天した事例ですね。
何戸か分かりませんが、戸数が多くなるほど理事会による管理費の使い込みの確率が高くなると想像します。
おそらく、監査も輪番制ですね。
輪番制で選ばれた理事のやる気に左右される、不安定な理事会ですね。
モラルが高い理事会の時期もあれば、低い時期もある
管理会社に丸め込まれる時期もあれば、しっかり運営する時期もある
502さんのMCは将来の大規模修繕時に費用が不足して、多額の金額を臨時徴収することが予測できませんか？
修繕計画を一度見ておくことをお勧めします。

組合員の共有財産を勝手に飲み食いに使用する神経がわかりません。

円滑な組合運営のために理事間の親睦を深めるとかなんとか理屈をつけるんですよ。
公金をちょろまかす役人みたいなものです。

変な勘ぐりを防ぐ上で、親睦は自腹が鉄則。

>>505
そうそう、親睦とかコミュニケーションとかすぐ言いたがるんだよね。
そんな人達は自分の金を使わずに飲み食いすることしか考えていないんだろうね。
親睦、コミュニケーションを深めたいんだったら別に任意で自治会費でも集金してやりたい人達だけでやればいいんですよ。
そもそも管理費はそんなことのために納めているわけじゃありませんからね。

理事会が無断飲食してその費用を管理費から支出する件ですが、どう考えても管理規約違反ですよ。
管理費は共有部分の維持管理のために使うことが管理規約に定められています。
維持管理のために飲食費を支出できるわけがないです。
なぜなら維持管理に飲食は直接必要ないからです。
それと理事会には飲食費の決定権限はありません。
管理規約違反を追求しましょう。

管理費はいうまでもなくマンションの管理に必要な経費にしか充てることができません。
ただ、このマンションの管理に必要な経費をどうとらえるかです。
共有部分の管理はもちろん入りますが、ほかにも管理員の人件費、防犯カメラのリース料金等々、さまざまな費目があります。
理事たちの飲食を管理費から支出している組合の規約には、おそらく組合の運営に必要な経費とかコミュニティ形成に要する経費とかの費目があるはずです。そして、これらの費目を利用（悪用？）して規約違反と指弾され難いように支出の正当化を行っていると思われます。