マンション住民
[更新日時] 2014-05-30 12:53:00
状況:
本年2月某日に、理事会の一部役員(全員ではなく理事の約半数のみ参加)の懇親会(特に目的はなし)が、先日行なわれマンションの貸しホールで行なわれた。
理事会は2月が期初めなので、理事会の顔合わせパーティー的なものと思われます。
懇親会の寿司の出前代やビールなどの飲食費用が管理費から支出された。
1人5000円として参加人数12人とすると6万円ほどの支出と思われます。
総会では、懇親会費用は予算承認されていませんが、予備費という枠が予算計上されているので、
そこから支出されたと思われます。
理事会の理事の中には、管理費から懇親会費用を支出することに異議を唱える人がいて、不参加者もでたので、理事会の半数程度の参加になった模様。
質問:
1このような状況下で、理事会の管理費支出は正当なものか?
2管理費支出を返還を求めたいが、監事も懇親会に参加しており訴える先がない場合どのような手続きが必要なのか?
3今回の件は、金額は大きくなかったが、これが繰り返されれば、被害は拡大すると思われます。
その対応方法をお教えください。
[スレ作成日時]2009-03-04 14:07:00
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理事会による管理費の使い込みについて
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450
匿名さん
貴方は自分の立場を理解出来ていないし、証拠もない風潮をまき散らしていますので、反作用のない内に即刻そのマンションを出る事をお勧め致します。
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451
匿名さん
>>449
今まで使っていた駐車場や管理室はあなたのものではないので理事長が行った行為は悪くない
あなたにむしろ悪い部分があるので出ていくべき
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452
匿名さん
管理会社からマンション役員(今は勝手に顧問とかいって権限をふりかざしてる奴)
にお金が振り込まれているようです。
これは犯罪でしょうか?
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453
匿名さん
もちろん
犯罪です。
証拠をきちんと掴みましょう。
「勝手に顧問とかいって権限をふりかざしてる奴」
どこにでもいるのですね。
これから同じことを本気でするつもりだから始末が悪い。
老人会と勘違いしている小馬鹿な元理事長が住みついている呆れたマンションです。
早く出ていけとは言えないし、早く引越しをしないといけないのかな。
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454
匿名さん
452
規約ではどうなってますか。顧問という役職が設けられ、報酬を支払う規定があれば犯罪でも何でもありませんよ。
犯罪かどうかなど、重大なことを訊くなら、きちんと物事の整理をしてから書いてくださいね。
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455
匿名さん
「管理会社からマンション役員 にお金が振り込まれているようです。」
顧問という役職が設けられ、報酬を支払う規定であれば当然管理組合が支払います。
管理会社からの振り込みはありえません。
もし管理会社からの報酬であればますます怪しくなります。
きちんと物事の整理をしてから書いてくださいね。
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456
匿名さん
顧問という役職を設ける議案がでています。
7年間もそんな役職はなかったのですが・・・・
ちなみに支払い規定はありません。
ちなみにマンションの管理会社を入居1年でその人間は強引に変更をしました。
(委任状などの結果はすべてその人間が管理していた模様です)
管理会社が1年目で変更後、監視カメラをやたらにつけまくったり、色々と
手がつけられません。
昨年、会社もクビになったみたいで、管理組合を仕事にしようとしているようでこの先が怖いです。
もうひとつ議案がでていて、修繕費を2倍にするというものです。
もうなぜ?というものばかりで
管理会社とつるんでいたらどうにもなりません。
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457
匿名さん
456さん
>ちなみにマンションの管理会社を入居1年でその人間は強引に変更をしました。
>(委任状などの結果はすべてその人間が管理していた模様です)
>管理会社が1年目で変更後、監視カメラをやたらにつけまくったり、色々と
>手がつけられません。
「強引」だの「やたら」「手がつけられない」とか主観はどうあれ、適正な議決行為の結果そう決まったのならどうしようもありません。過去の総会の議事録等確認されましたか?
管理会社からその方に支払いがある、という証拠は押さえたのですか。
修繕費を2倍にする根拠(長期修繕計画)は議案に添付されているのですか。
顧問を設けることの理由は何だと書いてあるのですか。
ひとつひとつ押さえないと何も変わりません。
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458
匿名さん
うちのマンションでは管理費の使途が管理規約で詳細に定められており、飲食費への支出は認めていません。
ですから、今まで飲食費に支出されたことはありません。
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459
匿名さん
最近、うちのマンションで大規模修繕やったんだけど、その大規模修繕委員会が業者と一緒に飲み食いして
その費用を管理費から支出させようとして理事会で発覚。
いま、管理規約違反でもめている。
大規模修繕委員会の委員長が元理事長だったらしくて、この人が勝手に計画してやったみたい。
どうなるんだろ。
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460
匿名さん
ヘタダナー
飲食費は業者に払ってもらえばいいのにね。
管理費から飲食費を支出すると当然に反発くらいます。
業者にとって大規模修繕の仕事もらえるなら10万ぽっちの接待費なんか安いもんですよ。
何も考えずに管理会社に発注すると、中間マージン1000万以上は抜かれるからね。
工事業者決めるのに相見積取ったり、事務作業をこなせば結構作業量がおおいので、
役得でおいしいもの食べてもだれも文句はいわないだろうにね。
賢い理事長は、
打ち合わせと称して管理会社の担当とおいしいものを食べているでしょうね。
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461
匿名さん
>10万ぽっちの接待費なんか安いもんですよ。
そのとおり、うちだったらそんなケチなことしない50万ぐらいサービスしちゃう。
その代わり、請求のときは理事さんたちには目をつぶってもらいますが。
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462
匿名
役員と業者がツーカーになっている、悪徳役員と悪徳業者は即刻に撲滅しましょう!
マンション住人の大事な財産が、業者の思う壺のクイモノにされてしまいます!
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463
匿名さん
役員と業者がツーカーというほどでなくとも、利害が一致しないもの同士の仲が良すぎるのは、うさんくさいですね。
そんなマンションの理事には管理組合を親睦団体と思ってるみたいな勘違いさんが多いようです。
組合員は管理費が不適切な目的に支出されないように、その使い道に目を光らせましょう。
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464
匿名
そんな理事会は証拠を掴んでから、横領容疑で警察に(刺し)売りましょう!
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465
匿名さん
接待受けたからって横領でもないし警察は民事に介入しないよ。
管理会社に、ピンはねされるないように業者と深い打ち合わせするのは必要だからね。
まったく、住民は損していないよ。
業者から50万の接待うけても、修繕費を管理会社に発注するのより1000万値下げできていたりするので
あながち悪とはかぎりませんよ。
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466
匿名
その業者の接待費もマンション住人の修繕費である工事代金から出てるのですよ。
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467
匿名さん
>>466
そんなこと、言ったらきりがないな。
管理会社に払っている中間マージンも元を正せば住民のお金。
無駄に中間マージンを取られるより、日頃住民の為に努力している理事に少しくらいいいじゃないかな。
接待したもらいえない住民のやっかみ半分、正義感半分というところかな。
業者に接待要求する位のバイタリティーある理事の方が、結果的に月々の管理費が安くなるだろうな。
この不況時、どこも仕事を欲しがっているのだから
わざわざ、工事費が高い管理会社に発注する必要などない。
中間マージンより、工事業者の利益が多い方がいいだろうな。
スレタイとは話がずれてしまったな。
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468
匿名
こう言う人間が一番に管理費を横領する人間ですから、皆さん参考にして下さい。
今に刑務所行きです。
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469
匿名さん
>>467
本来の手続きとしては、飲食費の支出を事前に総会で承認してもらい予算手当てしておいて、執行するというのが求められるんじゃないですか。
総会で承認を受ければ、正々堂々と使用してもいいと思います。
ただし、さすがに飲み食いの費用は総会で否決されるでしょうね。
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