マンション管理組合 対 組合員の訴訟記録

争うことに意義を見出しているのでしょうよ。

読んでみて思ったけど、どんな規約書でも穴はあるから、訴えようと思えば、どんなことでも
訴えはできる。でも、裁判には、公序良俗に従うから、規約にかならずしも縛られない。

どんなマンションでも変な人はいる。うちのマンションでも、騒音で上の人とケンカして、
上が引っ越した後、閉じこもっている人がいる。ドアには縄がかかっていて簡単には開けられ
ないようになっている。住人の姿は見えないが、管理費ははらっているし、電気メーター
が回っているので、生きてはいるようだ・・・。

変人がいない社会はない。

訴訟起こされたら嫌だなどと言っていたら、理事はできない。

＞訴訟起こされたら嫌だなどと言っていたら、理事はできない。

それより前に、訴訟されないように理事長は善管注意義務を果たすことが大切です。

善管義務ね。初めて聞いたことばなので調べてみました。

http://journalist.realestate-jp.com/?eid=635349

きちんとやっていれば問題が生じない義務だと思いますが、理事長と管理会社の双方に
あるようですね。

【鳩山氏辞任ぶら下がり】（１）「正しいことが通らない時がある」（１２日午後）
6月12日14時58分配信 産経新聞

マスコミに踊らされた一人相撲の結果に過ぎない。裸の王様。

裸の王様は、理事長でしょう（笑

よく踊れるよな

理事長に選ばれる機会のない、絶望の人の感想ですね。

352 は世論と逆の発想だね
鳩山辞任は内閣支持率を下げたようだ

>【鳩山氏辞任ぶら下がり】（１）「正しいことが通らない時がある」（１２日午後）
>6月12日14時58分配信 産経新聞

訴訟や裁判が公正に行われていないことも冤罪事件が証明している。

＞訴訟や裁判が公正に行われていないことも冤罪事件が証明している。


じゃーイスラム社会のように教典に照らして祭司が白黒つける制度にしたら・・・。

>346

たぶん和解しなかったから出鱈目な判決が出たんじゃない（笑

別の事例では、問題のあった総会について
総会を規約どうりにやり直すことで
和解で終了した事件もありますよ。

社外監査役みたいに外部の人が理事会の幹事になるように法改正すべきです。マンション管理士資格をもったひとに幹事をやらせることを区分所有法で規定すべきです。

マンション管理士の仕事を国にすがろうとするのは無理な話です。間もなくマンション管理センターは民間化されましょう。

３５８
監事と幹事の漢字ミスは見逃すとしまして
理事会とは理事の集まりであって
監事は理事ではありません。
よって理事会に監事が普通に出席することはあり得ません
監査の都合で理事会に出席することはありますが
監事が理事として出席することはあり得ません
また、監事の出席を理事会の定足数に含めるのは規約違反だと思います。

「理事会の幹事」と書かれている部分ですかね！正確には管理組合の監事ですね。
"漢字ミス"と"理事会の"と言うところを誤解の無いように指摘しただけです。＞サラリーマンさん

一般的に管理組合で監事は理事会に出席しているでしょうね
しかし、定足数には入れないように。＞試験にでませんから要注意。

監事が幹事と間違えて
管理費で飲み会企画したって（笑
裁判にも載ってるね。

>真面目な管理組合の監事ならば、積極的に出席します。そういう性格の役職です。

何が言いたいの？>>365

真面目な　管理組合の　監事　って
性格　って

理事会活動？ >>367

暴走につながるだけだよ！

理事会は総会で決まった事項を
淡々と進めるだけで十分
理事会が何か決めるなんてありえない
と言うか迷惑。

私のも368さんのほうが何をいっているのか理解不能。

監事がきちんとしているかいないかで、管理組合が正常に機能するぐらい重要だと思う。

総会でただ読みあげている監事の管理組合はそれこそ大問題ですね。

３６８さんみたいのがいるからいろいろ問題が起こるんでしょうけどね。

これまたごっそり削除されましたね

削除された
理事会活動って結局
どんな活動のこと言うの？

訴訟にしようかと思っているので、検索していたところここにつきましたが
参考にはなりませんでした残念です。

みなさん、弁護士さんとかどうやって選んでますか？

諸悪は管理会社ですが、訴訟相手は管理組合か理事会になります

＞弁護士さんとかどうやって選んでますか？

ほとんどの弁護士は区分所有法知らないから探すのは難しい。

＞弁護士さんとかどうやって選んでますか？
マンション管理士に相談するのがベターだとおもう

ほとんどの弁護士は、区分保有法を知らない。

マン管士は、区分所有法以前の法律を知らないし、そもそも訴訟代理人になれない。

実際に、理事会に出てきたマン管士は、区分所有法の解釈を完全に誤っており、区所法以前の民ぽの知識が欠如してました。

したがってベターは、
管理組合が、訴訟代理人たる弁護士に依頼し、弁護士に区所法を教示することである。

各地の弁護士会で相談する方がベターでしょう。　悪弁も多いからね。
幾つかのレスで、国交省大臣、野党党首らに直訴する。
選挙が近いので効果があると思います。
管理会社は一番嫌がるだろうね。

＞各地の弁護士会で相談する方がベターでしょう。　

私もそう思います。
市役所の無料法律相談よりいいはず。

市役所の法律相談に割り当てられる人は弁護士会で決められるてるようだけど、ヒマそうな人がくるからね、おじいちゃん弁とか。
よほど特別な使命感のある人じゃないと無料では何も得られないね。

＞管理組合が、訴訟代理人たる弁護士に依頼し、弁護士に区所法を教示することである。

これはどうかな？

＞諸悪は管理会社ですが、訴訟相手は管理組合か理事会になります
敵になるんじゃないですか？理事が管理会社に賄賂貰ってるとこもあるよ
管理会社に丸めこまれてるから訴訟なんじゃないの？

＞幾つかのレスで、国交省大臣、野党党首らに直訴する。

これ、難しくないですか？企業献金貰ってるでしょう。
特に土建関係は大きな献金が動いてますよ。
前幹事長の奥方はそちらの関係でした。
握りつぶされる恐れの方が高いと思いますよ。


＞各地の弁護士会で相談する方がベターでしょう。

なるほど、その手がありますね。

＞市役所の法律相談に割り当てられる人は弁護士会で決められるてるようだけど、ヒマそうな人がくるからね、おじいちゃん弁とか。

確かに、運ですね。


私が言えること。
悪徳弁護士はたくさんいる。
弁護士は、正義のために戦うのが仕事ではなく。
利益のために叩かうのが仕事。
弁護士会も一般社会と同じモラル崩壊してますね。

管理会社相手でなく管理組合相手なら弁護料でも勝てるでしょう。
いくら用意できるかにかかってると思うけど、実際どうなんでしょうね？

管理会社には勝てないと思いますよ。
管理会社と戦うのなら、マスコミを利用するのがいいかな？

うちも、管理組合を相手取って裁判しました。

結果は和解ですが、全額回収しました。

本人訴訟という形をとりましたが、弁護士は知り合いから紹介してもらいました。普段は大学の教授や企業の顧問などでやっている方です。

あと、知り合いに聞いてみたら、マンションの訴訟を専門にしている区分所有法にも権威のある、弁護士が東京都の新橋にいると言われました。

うちの弁護士曰く、市などの法律相談は、弁護士にとっての軽い営業みたいなものだそうです。一応登録しているみたいで、時たま行くらしいです。

余程いい弁護士なら勝てるかもね。
管理組合の後ろに管理会社が付くのは当然でしょうね。

沢山の人が国交省大臣、野党党首らに訴えれるしか手はないと思います。
たとえダメでも、お金は掛からないし、面倒も無いからダメ元ではないでしょうか。

397
相手の迷惑ということを考えたことがないのが丸分かりですね。
典型的なクレーマーです。

民主党は企業献金を禁止する方向で動きそうだ。

国土交通省が、マンション管理に関して動くようになりましたね。
民主党になってよかった、この点だけは評価しますよ。
しかし、まだまだですね。
マンションは購入資格制度が必要ですよ。
せめて、外国籍では購入できないようにすべきではないですかね？

>>せめて、外国籍では購入できないようにすべきではないですかね？
対馬の現状を見れば、不動産すべてについてですね。

国際結婚した人はどうなるの？
相続で所有する可能性はある。
海外に出向かなくても
コリアとかチャイニーズの
お水とデキ婚とかよくある話

外国人の土地の所有を制限しているのは、諸外国では一般的ですよ。
このままだと、対馬はまもなく韓国に実効支配されます。

竹島もそうですってね。
近頃ではマンションもそうなってるらしいですよ。
一人入居して来られたら、隣人が耐えられずに転居し
空いた隣室にまた外国人が入居となっているそうです。

外国人でなくても、騒音のひどい上階に耐えられずに転居
騒音を打ち消す騒音主が入居。は、よくある話です。

管理組合、管理会社がへぼだとスラム化が進むのは当然ですが
今の区分所有法や標準規約では、どうにもなりませんね。

理事長がコリアンですか

理事長婦人が・・・(笑)

>>400
すみません。動くようになったというのはどんなことに対してでしょうか？

馬淵澄夫さんが大臣　マンション訴訟を勉強するかな？

するわけないだろ。他にやること一杯あるし。

国土交通省所管というのがそもそもの間違いですね。
総務省が適切です。

１から読まさせていただきましたが
いろいろ面白かったです、
と言っては書いてた方に失礼ですが、
今後のマンション生活に生かせそうなものも含まれていて
大変勉強になりました。
ありがとうございました。

金王金さんの主張内容および行動は、
世間的に到底通用しませんが
いろいろと想像した結果、
なんであんなにしつこく議決の無効の主張にこだわるのか、
なんとなく分かった気がしました。

＞４０７、副大臣でしたからね勉強なさっていたはずですよ。

＞金王金さん
　
　事件のリンク無効のようですが
　どこかで見ることはできませんか？

>124

弁護士が釣れたスレってここのこと？

歩って云う人ですね　笑

↑今日はここか、ベランダ縄跳び

今日はここかって
収益事業のスレはあまりにも嘘っぱちだから
本物弁護士が釣れたスレの方がためになるね

暴走しすぎて屋上に太陽光発電でも設置してくれりゃあ少しはましだがな

地震保険ってどうなの？勝手に入れるの？暴走理事さん教えて？

災害用に土嚢を買った？

暴走理事長が？

欠席者を賛成扱いできるのかなぁ～

欠席者を賛成にみなすと後で困るだけだよ

まぁ欠席者を賛成としてしまう理事長は暴走理事長だな

総会さえ終わればって思っている理事長はいるかね？

その話題は、既にスレが立ってますのでそちらでどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159429/

最初に暴走理事長がのさばると
後継ぎが引いてしまい
輪番でも拒むよね

管理会社がしっかりしないと
いけないね

うちの管理組合は管理会社のいいなり。暴走理事長でてきてくれたほうが活性化していいよ。

でも暴走理事長は８５％くらいバカだからね
頭のいい暴走理事長はいるのかね？

暴走理事長の撃墜は簡単。

暴走理事長に
何故か不思議な団結理事も結成されて
なんか笑える状況になることも多々あるでしょう。

暴走しすぎて管理会社を利害関係のあるところに変える理事長はいないかな

団塊オヤジはどうしようもない

問題の管理会社は
早く変えんといかんな

管理会社と理事会が
仲よすぎるのもねー

理事長が管理会社から贈り物受け取る様なことは無いと思うがどうだ？

公職ではありませんから賄賂は自由です。

自由とは言っても
贈る目的はなんだ？

お中元お歳暮で管理会社経由以外の相見積りを取らないように暗に働きかける。管理会社経由の見積もが二、三割高いことは暗黙の了解事項。やる気を出すな、いらんこと言うなということ。不作為を攻めるのは難しいからね。理事長ががんぱったからって感謝する区分所有者なんかいないから贈り物で達観させる。

今年ウチは理事してる。管理委託費の見直し・削減が課題になってるし、贈り物、来るかな？

きいた話じゃ長谷〇さんは当然に贈ってるのでは？会社によりますよ。民間企業が営業活動でやるだけなので。管理会社自身にも下請けからお中元お歳暮くらいくるでしょ。ハム贈るくらい当然。

管理会社が理事長個人に贈るの？

普通の会社では営業挨拶でも個人には贈らないよね
会社名とか部署名に贈るよね
管理会社がバカってことだ
もらう理事長もしかり。

理事長が贈りモンで喜ぶのは、平社員だからだよ
実社会で平だから理事長になって喜んでいるバカ
理事長って実は組合員の小間使いなのにさ～

シッシッシッ

だから輪番なのでは？

輪番飛ばされたｗ