マンション管理会社のランキング

何処の管理会社に変えても、理事会がしっかりしていなければ、管理会社のやりたい放題だと思います。

どこの管理会社を使っているか知らず、フォアライフシティの管理物件に申し込んでしまいました。
物件自体は良いので住むつもりではいるのですが、何か問題があった場合鬼のように電話や郵便で催促するしかうまい付き合い方はないものでしょうか？
また、敷金不要の物件なのですがぼったくり対策で写真を撮ること以外におすすめはありますか？
スレチでしたらすみません。

>>1009 通りがかりさん　　
12月の頭にフォアライフシティ・フォアライフタウン管理の物件を退去しましたが、いまだに敷金、過払い家賃返還、原状回復等の見積もりをいただけていない状況です。
※正確には12月末に一度見積もりをいただきましたが、入居時からあるクロス汚れの張り替え請求、本来賃貸人負担のものの請求等、関係ないものまで請求されたので再度見積もりの再取得を依頼し、いまだに連絡いただけてない状況です。

メール返信来ても工事部に確認中です、社内決済中です、と内容を教えていただけず、うやむやにされてる感じです。。。
毎回電話しても担当は外出、メールの返信は来ない、伝言お願いしても折り返しない。。。。
どうしていいかわからない状況です。
とにかく頻繁にメール、電話していますが。。。

この状況になってネットで検索してみて、初めて評判が悪い会社と知りました。
でも同じくいい物件だったので入居時に知っていたとしても、もしかしたら契約した可能性もありますが。
他の方も敷金返金までに半年かかったとの口コミも見たことがあります。

ここで契約した方全員がこういった状況になっているかはわかりませんが、、（担当者次第？？）
ご参考にしていただければ幸いです。

転職組ランキングならトップ10はこの順番ですよ良く周囲から聞く生の声です
フロント転職検討者は良く考えて下さい↓

１位　日本総合住生活
　※転勤はかなり多いが問題が無ければ
２位　NTTアーバンバリュー
　※築浅多い、担当件数・担当戸数少なめ
３位　野村
　※給与良い（役職付くまでは他社より安い）
４位　三菱地所
　※給与そこそこ良い、休日かなり多い
５位　三井
　※給与そこそこ良い
６位　住友
　※給与良い、仕事はハード
７位　住商
　※給与そこそこ良い、築古多い
８位　長谷工
　※給与良い、担当戸数多く仕事はハード
９位　大和
　※リクルート時代はかなり良かった
10位　東京建物
　※退職者が増加している

最近は、三井、野村も首都圏のフロントは壊滅状態ですよ。
東急が一番大手ではヤバいでしょうが。
てか、ランク外か。

管理組合がレベルが上昇中。
組合員の無知に託けてのずさん管理は
難しくなった。
マンションコミュニティーの効果は
絶大である。
マンション内にもマンション管理士試験
合格者が無登録で多数存在している。
身分を隠して組合員の為に睨みを利かし
ている。
悪徳組合員も悪事が働けなくなった。
喜ばしいです。頑張りましょう。
東急コミュニティーのプロパガンダも
多数影を潜めて入る。監視しましょう。

野村不動産パートナーズは、顧客満足ランキングは今も高いですが、フロントマンにとっての黄金時代は終わりましたよ。
同社から他社の大手に転職した人からもその手の話を聞きます。
管理委託費がもともと高いので、他社みたいな値上げ交渉が難しいんでしょうかね。

もはや他社大手の下位レベルの労働環境だそうです。

ＰBRが1倍割れの上場企業は淘汰されます。

名古屋市の管理会社LEAFは管理とは名ばかりの業者。ここに変わってから共有スペースが酷く汚れたままになった。連絡しても返事だけ。

フロントの求人でオススメの管理会社はどこでしょうか？

こんなの役に立たない。
っていうか、ワーストランキングが知りたい。

先日フォアライフシティ管理物件契約して1か月で解約、勿論短期解約に伴う違約金発生は理解出来るが、極小ワンルームでルームクリーニング費用52800円請求が来て驚いた。
都のガイドライン完全無視。
52800円て最低でも2LDK～4LDKの相場。
ぼったくりフォアライフシティさすがです。

>>1017 匿名さん
三菱地所コミュニティとか

東急コミュニティのスレに投稿されていたよ。自分で自分の首を絞めるのかな。
2113 職人さん 2日前
削除依頼
標準管理委託契約書が見直され、モンスター管理組合員から管理会社の従業員を守る、カスハラ条項が新設される。

>>1018 匿名さん
ワーストランキング1位はもう独立系のあの会社だとみな知っている
うちも内通者つくられて、散々荒らし回されたよ

https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=00002...
マンション標準管理委託契約書及び同コメント改訂案

（管理事務の指示）
第８条　甲の乙に対する管理事務に関する指示については、法令の定めに基づく場合を除き、甲の管理者等又は甲の指定する甲の役員が乙の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）に対して行うものとする。

第８条関係
　本条は、カスタマーハラスメントを未然に防止する観点から、管理組合が管理業者に対して管理事務に関する指示を行う場合には、管理組合が指定した者以外から行わないことを定めたものであるが、組合員等が管理業者の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）に対して行う情報の伝達、相談や要望（管理業者がカスタマーセンター等を設置している場合に行うものを含む。）を妨げるものではない。

また、「法令の定め」とは、建物の区分所有等に関する法律（昭和37年法律第69号。以下「区分所有法」という。）第34条第３項に規定する集会の招集請求などが想定される。
なお、第１項の「管理者等」とは、適正化法第２条第４号に定める管理者等をいう（以下同じ）。

----------
（有害行為の中止要求）
第12条　乙は、管理事務を行うため必要なときは、甲の組合員及びその所有する専有部分の占有者（以下「組合員等」という。）に対し、甲に代わって、次の各号に掲げる行為の中止を求めることができる。
　一　法令、管理規約、使用細則又は総会決議等（以下「法令等」という。）に違反する行為
　二　建物の保存に有害な行為
　三　所轄官庁の指示事項等に違反する行為又は所轄官庁の改善命令を受けるとみられる違法若しくは著しく不当な行為
　四　管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為
　五　組合員の共同の利益に反する行為
　六　前各号に掲げるもののほか、共同生活秩序を乱す行為

２　前項の規定に基づき、乙が組合員等に行為の中止を求めた場合は、速やかに、その旨を甲に報告することとする。
３　乙は、第１項の規定に基づき中止を求めても、なお組合員等がその行為を中止しないときは、書面をもって甲にその内容を報告しなければならない。
４　前項の報告を行った場合、乙はさらなる中止要求の義務を免れるものとし、その後の中止等の要求は甲が行うものとする。

５　甲は、前項の場合において、第１項第四号に該当する行為については、その是正のために必要な措置を講じるよう努めなければならない。


第12条関係
①　いわゆるカスタマーハラスメントは、「顧客等からのクレーム・言動のうち、当該クレーム・言動の要求の内容の妥当性に照らして、当該要求を実現するための手段・態様が社会通念上不相当なものであって、当該手段・態様により、労働者の就業環境が害されるもの」と定義されており（「カスタマーハラスメント対策企業マニュアル」（厚生労働省））、これは第１項第４号の「管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為」に該当し、組合員等が、管理業者の使用人等に対し、本契約に定めのない行為や法令、管理規約、使用細則又は総会決議等（以下「法令等」という。）に違反する行為を強要すること、侮辱や人格を否定する発言をすること、文書の掲示や投函、

インターネットへの投稿等による誹謗中傷を行うこと、

執拗なつきまといや長時間の拘束を行うこと、執拗な架電、文書等による連絡を行うこと、緊急でないにも関わらず休日や深夜に呼び出しを行うことなどが含まれる。なお、甲の役員も管理組合の組合員であるため、当然に本条の「組合員等」に含まれることに留意すること。

②　第５項は、カスタマーハラスメントが組合員等と管理業者の使用人等との間のみで行われ、その是正は必ずしも共同の利益とみなされない場合がありうることから、管理組合に是正に向けて特段の配慮を求めるため定めたものである。

==========
建設産業・不動産業：マンション標準管理委託契約書見直し検討会 - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/tochi_fudousan...

>>1023 匿名さん
これは管理組合内部で数名からリプレイスが提案されたときに
悪徳管理会社に悪用されかねない内容ですね

カスハラを理由に、管理会社側から契約解除される可能性があるが。


（契約の解除）第20条

２ 甲又は乙の一方について、次の各号のいずれかに該当したときは、何らの催告を要せずして、本契約を解除することができる。

六 相手方に信頼関係を破壊する特段の事情があったとき


第２回　マンション標準管理委託契約書見直し検討会
議事要旨

〇５頁第２０条（契約の解除）２項六カスハラに基づく契約の解除について、もともと、賃貸住宅標準契約書のひな型にも記載があるとのことだが、甲（管理組合）が努力義務に従って相応の努力をしたが、それでも収まらない酷いケースの場合、この条項で契約の解除ができるかというと微妙である。

当方より送った訪問介護の事例は、あくまで１対１の契約関係のものとなり、甲は管理組合のため、一組合員がカスハラを止めない場合、この「相手方の信頼関係を破壊する特段の事情」として読めるか否かというところについては、読み取ることは難しいとも考えられる。

よって、２項に、七を追加して、「その他本契約を継続し難い重大な事由があったとき」という様な、よりカスハラ行為が更に読み易い条項があってもよいのではないか。

また、最終的に事例として書くか否かについては、信頼関係破壊の法理や一般条項は、個々に裁判例等具体的な認定を以って判定されて来ているのがこれまでの裁判実務のため、行政側として、この部分でカスハラが読めると言っておきながら裁判で負けましたということも否定できないことから、あくまで個別の事象として事例は「書かない」ということは妥当と考える。

管理会社のランキングよりも管理組合のランキングが欲しい。

管理会社のワーストランキングなら間違いなくトップは合人社だろうな。

合人社の皆さんが可哀そうだよ。
意外としっかりした管理会社だと思うけどね。

エムズウエスト 賃貸で借りました。最悪でした。

>>1028 匿名さん
？？？

野村不動産パートナーズは最近相当ヤバいらしいですね。
退職者が続出しているそうです。

ただし、他の大手もフロントマンの人手が全然足りてなくて問題になってるらしいですが。

雇用統計が良すぎて社員の質が低下している。とくに管理員や清掃員の人材が不足して誰でも雑な審査で採用している。管理人の質を見ればわかる。

>>1033 んさん
フロントの質もどんどん落ちて行っている。
うちは独立系のやばいところだけど、議事録の日本語が解読不可能だもん。

転職のチャンス到来。

CPIは上昇
失業率は減少
失業保険申請者数は減少
失業保険受給者数減少
景況感指数は上昇
中央銀行の利下げ予測により相場は好感
され株は史上空前の上昇。
方や米国地方銀行の破綻や米国債務上限
問題等で米国国債の格下げで株価は下落
途中
再度米国地方銀行の格下げ報道で暴落の
気配で下降中
金の動きを見ると金融恐慌を予測する投
資家とそうではないと予測する投資家の
狭間で上下が小幅に推移している。
100年に一度の時代の転換期が訪れた。
私は暴落はないとみて安くなった株を買
い増している。
今はすべてにわたりチャンス到来とみた。
失業者は今がチャンスだが近いうちに動
きは逆転する。
管理人になりたければ今がチャンスだよ、
動きましょう

グロー○○コミュニティって会社のフロント、理事会に寝癖ついたまま出席って、あり得ないですよね。

自分が言ったことその後の連絡報告を無視放置、延々と繰り返す
外への体裁だけばかりをし物件内はボロボロ

その場しのぎのメールだけで設備の不具合をなおしてくれない
共有部分の清掃がされておらず不衛生

結局、管理会社も担当フロントも管理人も人なんだよなぁ。フロントは若い人が多く割と数年で退職する人が多いですね。大手だとフロントが退職しても直ぐに後任が決まったり引き継ぎも管理職がチェックしているからある程度安心出来るが中小零細は不安。更に管理人については自前で管理人を配置出来るところが少なくなってきて質の低下になっている。最近は大手でも常駐の管理人を派遣会社のようなところに頼むところが多くなっている。不味いと思うのは、管理人の教育を１日2日でマンションに派遣してしまうこと。だから人によって随分な良し悪しが出てしまう。資産価値を下げないためにも質の良い管理人に当たりたいものです。フロントは割と何年かで代わるけど、それ以上に長く付き合うのが管理人。特に管理と清掃を一人でしている管理人さんは差が激しいです。でも、管理人ってそんなものだ、と思ってしまうと共用部分の気がつかないところで劣化が激しかったりして修繕費がかさむことになります。なかなか、良いフロントや管理人には当たらないですね。対応が良く掃除やゴミ出しも丁寧で時間を見つけては気づかないところをチェックし清掃してくれた管理人が辞めてしまい残念でなりません。後任は、こんなものなのかなという管理人さんです。

これからは人?不足で企業が倒産する時代。
米国の労働者はクールで待遇のいい職場へ転々としながら剰余金を株で稼いでいる。
職がなくても投資で稼げるから失業しても困らない。
日本のサラリーマンはその点貧弱で弱い。
東大出でも投資の知識がないと普通の人間で終わる。

管理人の採用時の教育って、
そんなに短いのでしょうか？

私のマンションの管理人さんは、１週間の研修を受けて
配置されたと聞きました。
研修３日位なんてこともあるのでしょうか？

管理人＋清掃兼務です。

追記：
当時管理規模、
２２０組合ぐらいの会社でした。
管理人＋清掃兼務で、あまりハズレのない管理会社ってあるのでしょうか？
あくまで、個人の問題とは思いますが。

ローコストの管理会社から探す場合だと、
地場系で、建物・清掃系の管理会社の方が、
清掃だけを見るなら良いのでしょうか？

住民が気にする一番の部分は清掃だと思うのですが、
清掃がいくら良くても、工事に金がかかる会社とか、役員の手間がかかる会社では嫌ですよね。

戸数が少なめで、収入も限られるので、
現在吸収合併により中規模から大手の管理会社になってしまったのですが、
今後、委託費が増えるのはわかっている、
このまま大手の管理会社を続けられるのか？

時間の問題のような気がします。

皆様の管理会社の良い点と悪い点を教えていただけないでしょうか？
できれば、管理会社のざっくりとした規模と、委託費の高めか普通か安めかの関係も。

今後、管理会社変更するかはわかりませんが、
その時の参考にさせていただきたいです。

管理会社名は無くてもかまいません。
宜しくお願いします！！

無能のゴミダタダシ不動産

標準管理委託契約書が改訂され、カスハラ条項が新設。

●不動産業：「マンション標準管理委託契約書」及び「マンション標準管理委託契約書コメント」の改訂（令和５年９月１１日） - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/tochi_fudousan...

●【新旧対照表】（PDF）
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/content/001630...

（管理事務の指示）
第８条　本契約に基づく甲の乙に対する管理事務に関する指示については、法令の定めに基づく場合を除き、甲の管理者等又は甲の指定する甲の役員が乙の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）のうち乙が指定した者に対して行うものとする。

コメント
８ 第８条関係
① 本条は、カスタマーハラスメントを未然に防止する観点から、～

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

（有害行為の中止要求）
第12　条　乙は、管理事務を行うため必要なときは、甲の組合員及びその所有する専有部分の占有者（以下「組合員等」という。）に対し、甲に代わって、次の各号に掲げる行為の中止を求めることができる。

　一　法令、管理規約、使用細則又は総会決議等に違反する行為

　二　建物の保存に有害な行為

　三　所轄官庁の指示事項等に違反する行為又は所轄官庁の改善命令を受けるとみられる違法若しくは著しく不当な行為

　四　管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為（カスタマーハラスメントに該当する行為を含む）

　五　組合員の共同の利益に反する行為

　六　前各号に掲げるもののほか、共同生活秩序を乱す行為

２　前項の規定に基づき、乙が組合員等に行為の中止を求めた場合は、速やかに、その旨を甲に報告することとする。

３　乙は、第１項の規定に基づき中止を求めても、なお甲の組合員等がその行為を中止しないときは、書面をもって甲にその内容を報告しなければならない。

４　前項の報告を行った場合、乙はさらなる中止要求の責務を免れるものとし、その後の中止等の要求は甲が行うものとする。

５　甲は、前項の場合において、第１項第４号に該当する行為については、その是正のために必要な措置を講じるよう努めなければならない。

コメント
12 第12 条関係
① いわゆるカスタマーハラスメントは、～

少し前に管理人をしていた人から教えてもらったことは、管理人の入社時の研修は大手で座学と簡単な実習で１週間くらいが多いとのことです。中小以下はそれより少ないようです。また、引き継ぎも大手は１週間くらいが普通らしいですが中小は酷いところで１日や２日だそうです。そういえば、私のところの管理人さんの引き継ぎは確か２日くらいだったと思います。結構、大手の部類の管理会社なんです。それでその人に尋ねると、多分、下請けか派遣会社だからだとのことでした。最近は人手不足で大手でも定年を過ぎても常勤で雇用していることも多く、それでも不足していると派遣会社のようなところに依頼するところが多くなっているそうです。ただ、管理人もフロントも、結局はその人の人柄が大きいそうです。確かに、前のフロントは酷かったですが今のフロントはフットワークもいいし対応が早いです。片や管理人は前の人の方が掃除やゴミ出しも丁寧で挨拶を含む対応も良く子供たちもなついていました。
また、その管理人経験者の人に会う予定があるので次は管理会社のことを教えて貰うつもりです。

>>1046 匿名さん
フロントのカスにハラスメントされている管理組合員を守るための法律が欲しいです。

カスハラ（⇒クレーマー、管理会社への過度の要求）で、フロント社員の定着が非常に悪く、管理会社は選別受注（⇒契約の解除）をせざるを得ないところまで追い込まれているらしい。


社会資本整備審議会：マンション政策小委員会 - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s204_mannsyon01.html

第２回（2019年11月1日）一般社団法人マンション管理業協会説明資料
マンション管理の現状と課題について
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001315023.pdf

議事録
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001324515.pdf

【一般社団法人マンション管理業協会】 改めまして、よろしくお願いいたします。マンション管理業協会の〇〇でございます。・・・

言葉が少し厳しいですけれども、クレーマーとか管理会社への過度の要求の増加ということと相まって、（３）にございますように、６５歳定年制が普及しておりまして、管理人と言われます現場管理者とか、そういったところと、それからフロントと申します管理組合と接する社員でございますが、非常に定着が悪いということで、管理組合の対応によっては、管理会社にとっても選別受注をせざるを得ないのではないかというところまで追い込まれているということがございます。

採算が合わなければ管理の仕事を引き受けられない。


・週刊東洋経済 2020年3月14日号 【特集】マンションの罠より

管理はボランティアではない インタビュー／マンション管理業協会理事長 岡本 潮
おかもと・うしお 1974年 東急不動産入社。2014年 東急コミュニティー代表取締役社長。17年 マンション管理業協会理事長。18年 東急コミュニティー会長。

値上げ無理なら撤退も

　これからは管理会社と組合の関係が変わってくる。管理委託費を潤沢に頂けていた時代は、管理会社は組合からの要望に十分応えられた。だが、昨今の人手不足や処遇改善の影響で、管理委託費の値上げを組合へ要請せざるをえない。

マンション管理業はボランティアではなくビジネス。採算が合わなければ管理の仕事を引き受けられないマンションが出てくるのはやむをえない。

管理会社はすべてがブラック企業になり下がる。
今でも人手不足で其れに輪をかけて優秀な人材不足である。
世界はコロナ騒動とそれに加えてロシアによるウクライナ争。資源国ロシアと中国の独裁国家からの挑戦状を突き付けられて混乱の渦中にある。
核保有国米国の戦力に支えられて日本なども戦時体制に入りつつある。
株価が軍需産業（防衛産業ともいう。）が暴騰している。
昭和初期の軍需景気に沸きそうな勢いである。
この景気の狭間で苦しむ企業も生まれてきそうである。
その部類に属さない企業が生き延びる。
私は組合が管理会社依存から脱しないと超インフレでとんでもない資金不足に陥ると踏んでいる。