管理組合・管理会社・理事会「理事会の輪番制は機能してますか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-02-13 20:58:27

先日、第1回の総会が開かれました。出席率は半分くらいです。
第1回は管理会社がお膳立てということで、理事会の輪番制案が
とりあえず仮承認されました。
管理会社が任意で決めた?第1回理事会メンバーが、来年以降
の理事選出方法について検討することになっています。
さて、毎年メンバーの総入れ替えという理事会は機能するので
しょうか? お宅のマンションはどうですか?

[スレ作成日時]2006-07-30 16:27:00

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理事会の輪番制は機能してますか?

  1. 561 匿名さん

    風車を怪物だと一人合点して攻撃したドン・キホーテも可哀想?
    風車の粉挽きにとってみりゃ、いい迷惑に違いないわけで。

  2. 562 匿名さん

    >低層階の狭小部屋も、高層階のプレミアム住戸も同じじゃ悪平等もいいtころ。うちのマンションの場合、管理費と修繕積立金で最大と最小では2倍は違います。高額な部屋を買った人を優先させるのが資本主義でしょう。
    現象はあり得ることですが、資本主義と関係はなく、区分所有法で共用部分の監理に必要な管理費等は専有部分の床面積割合で負担するのが原則だからです。
    >また、持ち分が50%未満の組合員は理事にならなくていいです、管理組合は財産保全の組合ですから。
    管理組合の役員は選出されれば誰でもなれますが、規約では区分所有者の中から選出するのが一般です。その場合、特定の人の非選挙権を奪うことはできませんのでその規定は無効です。

  3. 563 匿名さん

    >特定の人の非選挙権を奪うことはできませんのでその規定は無効です。

    無税の範囲で贈与して持分1%の奥さんや、ドラ息子が理事長になったら
    100%所有して、ローンを支払っている普通の組合員はどう思うでしょう。

    うちのマンションでも、非常識でワンマン理事長が2年間やりましたが
    法務局で調べたら持分がたったの20%しかないのには驚きました。
    総会で、オーナーとして演説していたのは何だったのでしょう・・・・
    残りの80%は奥さんと、奥さんの親らしい人との名義でした。

  4. 564 匿名さん

    >無税の範囲で贈与して持分1%の奥さんや、ドラ息子が理事長になったら100%所有して、ローンを支払っている普通の組合員はどう思うでしょう。うちのマンションでも、非常識でワンマン理事長が2年間やりましたが法務局で調べたら持分がたったの20%しかないのには驚きました。総会で、オーナーとして演説していたのは何だったのでしょう・・・・残りの80%は奥さんと、奥さんの親らしい人との名義でした。

    全ては規約次第です。残念ながら、標準管理規約では現代風に夫婦共有程度の感覚で、共有者合わせて一組合員とみなされ、議決権行使者1名を総会開会前までに理事長に届け出る義務規定程度ですので、特殊ケースの場合は、必要なら規約で規定することが出来ます。

  5. 565 匿名さん

    その場合、奥さんが区分所有者になるのでは?

  6. 566 匿名さん

    >その場合、奥さんが区分所有者になるのでは?

    登記してあれば全員が区分所有者(共有)でしょう。どうして?

  7. 567 匿名さん

    全員が区分所有者でしょう。代表者の持分が20%だっただけ。

    >>563
    早く返済が終わって、気持ちにゆとりが出るといいね。
    ローン組んで購入するのは恥ずかしい事じゃないよ。
    他人の懐を覗いて妬むのは恥ずかしい。

  8. 568 匿名さん

    >>563
    ある意味、貴方はXYZを超えたな・・・

    *567さんのご忠告の通りかと・・・

    >>565
    釣り?

    *理事会版だよな?このスレ・・・

  9. 569 匿名さん

    >ある意味、貴方はXYZを超えたな・・・
    風車が気になり精神的に病んでいるのねー。お可愛そうにね。

  10. 570 565

    釣りではないです。
    輪番理事になりうる人が奥さんではないのかな~?と思いましたが違うようでした。

  11. 571 匿名さん

    いや、あり得るよ内部闘争に勝つのは女性だからね。

  12. 572 匿名さん

    >>571

    いえ、そういう意味ではなく、奥さんの持ち分が8割近いなら奥さんが代表になるのかな?と思っただけです。
    いずれにしても1区分に1名だけですよね!

  13. 573 匿名さん

    理事=組合員=区分所有者

  14. 574 匿名さん

    >>569 (カメでスマソ)
    >風車が気になり精神的に病んでいるのねー。お可愛そうにね。
    んっ?
    ご本人の登場か?(それとも、遂に信者が発生したのか・・・)

    まぁ、良く意味が判らんレスだが、
    ◆「風車が気になる」=「XYZのことが気になる」⇒本人の発言なら「自分の事が気になる」ってこと?
    自意識過剰じゃね?

  15. 575 匿名さん

    ついに、種が尽きましたか、輪番制信奉者さん

  16. 576 匿名さん

    >>575
    素晴らしいお話でした。
    感心することしきりであります。
    ぜひ、このスレで、もっともっと御説を聞かせてください。
    他のスレには行かないでください。
    よろしくお願いいたします。

  17. 577 マンション住民さん

    否定派の人もネタ切れは同じ。 まぁもう決着済みで相手にしてもしょうがないとは思うけど、
    ほかのスレッドにまで、原因は輪番制とか出張してきて荒らすのには強く対処したい。
    後はここで、えんえんと1人語る分には放置。

  18. 578 匿名さん

    >ほかのスレッドにまで、原因は輪番制とか出張してきて荒らすのには強く対処したい。

    この掲示板で話題なる苦情、クレームの殆どが輪番制の役員の所業の結果であるが、輪番制の役員には全く責任はない。
    ましてや、管理会社への契約に基づく指導監督の不備の結果としての管理会社の不十分な所業も輪番制のもたらす結果に過ぎない。諸悪の根源は、総会で役員が選出される機会のない輪番制そのものにあることは明白である。このことを周知するために他の関係するスレッドにも行き力説するものである。

  19. 579 マンション住民さん

    >>578

    では、その手の責任を全て輪番制理事のせいであるかのごとき書き込みを発見するたびに、
    このスレッドにおいて、1人だけ輪番制を否定していた人とのIP adress などの投稿情報との
    一致の確認について、この掲示板の管理人に調査を依頼して、 話をそちら方向にもっていこうと
    している場合には、削除依頼を出すまでです。

    荒らすよりも消したほうがいいですからね。
    私はずっと監視しているわけでもないですが、お行儀の悪い人はみつけたら強く対処する所存です。

    新しい視点の提示でもなければ、578氏の主張は、単なる繰り返しに過ぎず、このスレッドにおいても
    多数あった、輪番制を敵視するのは妥当とは思えないという人を説得する論理にはなっていません。
    私は輪番制・抽選での理事長ですが、このような不適切な投稿には、すくなくとも他のスレッドで
    みかけた場合には厳しく対処します。

  20. 580 匿名さん

    >>578
    >このことを周知するために他の関係するスレッドにも行き力説するものである。
    貴方の文章能力では、幾ら力説しても無意味・・・
    かと言って、国政に出て法整備による対応はもっと無理か・・・

    まぁ、出来るだけ他人様の迷惑にならないように、生きてけよ・・・

    >>579
    >すくなくとも他のスレッドでみかけた場合には厳しく対処します。
    お疲れ様です。
    「貴方の正義」がココの管理人に伝わると良いですね・・・

  21. 581 匿名さん

    >私は輪番制・抽選での理事長ですが、このような不適切な投稿には、すくなくとも他のスレッドでみかけた場合には厳しく対処します。

    選出されていない即ち、信任、委任もされていない理事長は管理者としての職務権限は制約されていることに留意すべきです。
    しかし、残念ながら第三者からの責任の対象者、訴訟の対象者から免れることは出来ませんので、自戒を勧めます。

  22. 582 匿名さん@自宅

    >選出されていない即ち、信任、委任もされていない
    されてますよー、一人ぽっちで「されてない」って滑稽ですよー
    拒否するなら輪番制を採用してないMSに引っ越せばいいだけ。

  23. 583 匿名さん

    もう決着しています。ドンキホーテにはかまわないように。

  24. 584 マンション住民さん

    ここで騒いでいる分は放置しますよ。

  25. 585 匿名さん

    >ここで騒いでいる分は放置しますよ。

    放置する理由は?

  26. 586 匿名さん

    タイトルが「理事会の輪番制は機能してますか?」でも放置するとは理屈にあいません。

  27. 587 匿名さん

    放置しませんよ。
    あなたへのレスを輪番制で行いますので、安心してください。

  28. 588 匿名さん

    理事会の出席率はどの程度ですか?

    毎回休む理事は居ますか?

    何か対策をとられていますか?

  29. 589 匿名さん

    >理事会の出席率はどの程度ですか? 毎回休む理事は居ますか? 何か対策をとられていますか?

    規約に従えば良いだけです。総会規定準用で特別議決が無いだけです。
    議長は、充足率に満たなくて流会にならない様に理事の出席し易い曜日、時間とすることに気を配るべきです。

  30. 590 匿名さん

    >>588
    うちは毎回75%出てますよ!
    3人のうち2人だけど。。。

  31. 591 ご近所さん

    やる気のない理事で固まって機能していないなら、早く管理規約を変えた方がいいと思いますよ?
    立候補や人数増員、欠員補助(退去、病気、死亡等)
    やっとかないと、本当に1年間名前だけの幽霊部員ならぬ、幽霊理事だらけになりますよ~。
    しかも管理会社に馬鹿にされ、いいようにぼったくられますよ~~ すでにそうですか?

  32. 592 匿名さん

    理事を選んだのは組合員です。

  33. 593 匿名さん

    輪番で退任しましたが、次の役員になった人も意識が高く、安心できそうです。

  34. 594 匿名はん

    輪番制は、若い世代が多いMCの場合は、有効でしようね

    十数年経っているMCでは、名前だけの理事や出席すらしない理事/休む時も連絡すらしない理事も出てきます。

    特定の人に固定するのも問題ですが、完全輪番ですと数年理事やったくらいでは、何がなんだか判らないまま任期を終えてしまいます。

    固定理事のヤリタイ放題となりますから注意下さい。

  35. 595 匿名

    やる気と能力なきゃ固定も輪番も一緒。

  36. 596 匿名さん

    選出が正解よ。

  37. 597 匿名

    正解なんてないでしょう。

  38. 598 匿名さん

    経験者プラス未経験者(輪番)はどうでっか?

  39. 599 匿名さん

    国営化しかありません。管理組合の国営化。理事は特別職の公務員とする。
    国営化が腐敗、非効率を有無を生むというのはデメリットのみを強調した考えです。
    公権力であれば法律で攻撃しやすくなりますよ。

  40. 600 匿名さん

    >>591
    やる気のない理事というか、年度によっては確かに理事の質にムラがあります。
    しかし、理事長がまずまずなら、何とか1年間は乗り切れます。
    マンション管理で毎年大幅に改革や工事等をやる訳ではないですからね。
    予算についても、毎年殆どかわらないでしょうし。
    私共の理事の任期は1年ですが、継続性という意味から20名中7名は2年の任期です。
    やる気のある、力のある理事が2年理事をすることになります。
    理事長は殆ど2年やってます。
    輪番制理事が一番いい方法だと思っています。
    長老理事はいりません。

  41. 601 匿名さん

    すいません
    理事長が迷惑行為で同じ居住者に通報された人物。

    また、役員の一人が自分の過失を管理員のせいにしたあげく泥棒扱いし、管理会社にさんざんクレームをつけ、管理員を交代させました。
    大変な作り話を平気でいいふらす嘘つきなのです。

    そんな理事長や役員を辞めさせる方法ってないのでしょうか?

    任期は1年。輪番制。
    管理会社は知りながら手出しができないようです。

  42. 602 匿名

    >>601

    一番簡単なのは、あなたが理事長をやること。他の理事が、まともなら追い出しは出来る。

    後は、20%の同意を集めて臨時総会を開催する。議案は、理事長や理事のリコール。理事長が、開かない場合はあなたが臨時総会を開く。

    監事に臨時総会を開かせてリコール。


    手間を惜しまずに出来る方法は、無いです。

  43. 603 匿名さん

    輪番制とは適正や選出なしの無責任体制の典型です。

  44. 604 匿名さん

    長老支配の方がずっと弊害があります。
    輪番制で2年任期とか一部2年の理事がいれば、理事会は旨く運営できます。
    だから輪番制がベターと思っています。
    長老理事がいなくても、理事会がうまくいかないというほど、マンションの住民全てが愚かではないですよ。

  45. 605 匿名さん

    >>長老理事がいなくても、理事会がうまくいかないというほど、マンションの住民全てが愚かではないですよ。
    理事会に複数のまともな理事がいないと、どうにもなりません。輪番制で複数のまともな理事が出現する可能性は、100戸以下のマンションでは、確率的に低いです。
    ひとりの正論は掻き消されているでしょう。

  46. 606 匿名さん

    >>605
    うちのマンションのことみたい。

  47. 607 匿名さん

    >>605
    理事の能力云々をいわれてますが、まだ理事をやってもいない住民の能力をどうやって判定してるんですか?
    意外と仕事をあたえれば、人間はそれにあった仕事をするものですよ。
    勿論、能力の差はありますけど、理事の仕事ってそんなに高度で難しい技術や知識が必要なんですか。
    解らないことがあれば、先輩理事経験者の意見を聞いたり、管理会社に聞いたり、場合によっては、マン管士を
    活用すればいいじゃないですか。
    長老理事の、自分達しかできないという思い上がりに過ぎないのでは?

  48. 608 匿名さん

    自分たちの共有財産を能力の有無、本人の受任なしの輪番制に委ねる感覚は可笑しい。万一、規約違反行為があっても責任追及は不可能なことに思いを馳せない感覚も可笑しい。

  49. 609 匿名さん

    >>608
    長老支配に弊害があるのは、どの世界でも同じこと。
    だから、知事や議員、社長、次官、理事長、会頭等の交代があるのでしょう。
    長老理事は自分なら能力があるからできるが、他の者はできない、だから自分がやるんだと思っているけど、
    一般住民は決してそうは思っていないのが分らない。
    それこそ井の中の蛙だね。
    規約違反行為があっても、責任追及は不可能とかいっているけど、長老理事ならできるということかな?
    何の規約違反か分らないけど、もっと「人を信じ、信じられる人間になりなさい」
    人の能力を全然知らない者にジャッジする資格はないでしょう。
    2年任期の半数交替にすれば、半数は、その中でもやる気のある優秀な理事を残すことで解消できるのでは。

  50. 610 匿名さん

    >>2年任期の半数交替にすれば、半数は、その中でもやる気のある優秀な理事を残すことで解消できるのでは。
    やる気のある理事が残りたいと言っても、ひとりで輪番制の総会決議、慣例を崩すことは難しいですよ。そんなことができるなら、とっくに長老支配になっているはず。自己矛盾に気づかないとは(失笑)

  51. by 管理担当
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