理事長による理事会議事録の修正、改ざんはどうなんでしょう。

理事会の議事録は理事長が作成すると管理規約には書いてありますが
それを、盾にとって管理会社の意見は聞かずに自分の都合の悪い意見は全て削除。
おまけに、当日理事長が一方的に提案した議題を話し合われてもいないのに
理事会の決定として、議事録にして配布する。

＞理事会の議事録は理事長が作成すると管理規約には書いてありますが
珍しい規約ですね。普通は総会の規定を準用し、理事長不在の場合もありますので、議長が書くことになっています。
＞それを、盾にとって管理会社の意見は聞かずに自分の都合の悪い意見は全て削除。
管理会社の意見を聞く必要はありませんが、出席理事２名の署名があれば一応適切です。
＞おまけに、当日理事長が一方的に提案した議題を話し合われてもいないのに理事会の決定として、議事録にして配布する。
ご自分の意見が通らなかったグチにしか聞こえません。

理事会は理事長が召集し、理事会議事録は総会議事録の規定を準用しているのが普通だと思ってた。
23さんの言う理事長不在ってどういうこと？

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＞珍しい規約ですね。普通は総会の規定を準用し、理事長不在の場合もありますので、議長が書くことになっています。

理事会の議長は、理事長が務めることになってますけど・・

23さんのマンションは、国土交通省の標準管理規約に準拠した規約のない30年超の自主管理、公団マンションでしょうか。

＞＞おまけに、当日理事長が一方的に提案した議題を話し合われてもいないのに理事会の決定として、議事録にして配布する。

議事録は、理事会でしたことの記録、結果です。
左翼の理事長の論文ではありません。

>＞珍しい規約ですね。普通は総会の規定を準用し、理事長不在の場合もありますので、議長が書くことになっています。
>理事会の議長は、理事長が務めることになってますけど・・

第49条 総会の議事については、議長は、書面又は電磁的記録により 、議事録を作成しなければならない。
第44条
3 前2項により招集された臨時総会においては、第42条第5項にかかわらず、議長は、総会に出席した組合員(書面又は代理人によって議決権を行使する者を含む。)の議決権の過半数をもって、組合員の中から選任する。

臨時…だよね？

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議事録改竄するヤツは、私生活でも同様な事を平気でする環境にあるようで、そのような悪党をどうにかしようとする労力は、結局、無駄なだけ。
また、議事録改竄するヤツは、頭脳が弱いから改竄が悪事であると見分けがつかない。赤ん坊に政治の話しても通用しないように、彼らの貧弱な頭脳を相手にする事は、暖簾に腕押しだ。
ルールを守らない者に対しては、こちら側もルールを守る必要などないということだ。
ルールを知らない者　　　　〃　　　　　　　　　を知る　　〃　　　　　　　　　。
特に規約等に記載なき事柄は堂々と行えばよいということだ。
どこかのレスにコメントがあったが、『掲示物を貼る、掲示物へ記入は禁止』とあった場合、掲示物を剥がす行為は当然に問題なく行ってよいと解釈できるのだ。
同様に、フロントや管理人へ直接質問したり指示することも、共有部分範囲のことであれば、当然行ってよいということだ。
『目には目を、歯には歯を』でよい。違反するヤツの自宅の前で座り込み塩を投げ込む行為も、場合によっては許されるであろう。議事録改竄と比較すれば、可愛い些細な違反だ（他人に不快感を与える行為）。

何かテレビで見た方を彷彿させるね。唐絵針？？

このスレ初めて見たけど、ホントに議事録改竄なんてする理事長がいるんだ。
他スレでも、議事録改竄は当たり前…と理事長経験者の方が発言していたので
驚いたんだけど、そうなの？

うちの組合なんて「専有部分・共用部分」を「専用部分・共有部分」って書いたり
「排水管」を「配水管」って書いたり、管理の知識がなく言葉を知らないために
起こる誤字や表現の誤りはしょっちゅうだけど、改竄は無いから可愛いものか(笑)。

＞うちの組合なんて「専有部分・共用部分」を「専用部分・共有部分」って書いたり「排水管」を「配水管」って書いたり、管理の知識がなく言葉を知らないために起こる誤字や表現の誤りはしょっちゅうだけど、改竄は無いから可愛いものか(笑)。
>>30
＞誤字を管理会社も他理事も指摘しないで配布されるようなら、理事長だけの問題ではないね。
議事録には、議長の他に二人の署名人がいるのが、普通ですので、少なくとも、三人が同調、同程度の知識です。
これらの知識不足は輪番制にその原因があり、管理会社の介入もなく、それなりに頑張っている姿でしょう。
輪番制にしておいて、誤字、誤表現の批判は勿論、改竄呼ばわりはないでしょう。ちゃんとした議事録が欲しいならば無知、無責任の輪番制を止めることからスタートしなければ、あげつらうことさえ出来ずに笑止する他あるまい。

>>31さん、>>32さん

確かに管理会社や他の理事たちも目を通してから全戸配布しているはず。
議事録署名人も含め、よく読まず、管理用語（？）がわからなくてもその
ままにしてしまうから、誤字がなくならないのか。
奥さんが署名・押印している人もいると聞く。（旦那は夜帰りが遅いため
議事録が回ってくる昼間に署名できないから）
理事会出てない奥さんが？そんなのあり？とも思うけど…。

32さんの言う、輪番制が原因というのもわかるような気がする。

＞、輪番制が原因というのもわかるような気がする。
人の問題と制度（輪番）の問題を混同してはいけませんよ。
輪番でふつうにこなしてる人もいれば、立候補でいい加減にしてる人もいるでしょう。
輪番理事への侮辱にもなりますよ。
32の人は「とにかく輪番を貶す」のが目的の人です。相手にしてはいけません。

＞人の問題と制度（輪番）の問題を混同してはいけませんよ。

混乱しているのは貴方ですよ。輪番にすれば人の能力、意欲を無視して、順番、強制で決めているので、人の問題が起こるのは当然です。

＞>輪番にすれば人の能力、意欲を無視して、順番、強制で決めているので、人の問題が起こるのは当然です。
＞それはおまえの勝手な妄想。根拠はまったく答えられないｗ
妄想とは恐れ入りました、能力、意欲を無視しているとの根拠を示しておりますよ。
＞おまえも国のアンケートで管理組合の６割が輪番制ってこと以上のことは答えられないだろ。６割が人の問題で困ってるとかいうデータ出してみな。「当然」っていうのは根拠がないやつが使う常套表現(笑)
他のスレッドで紹介した下記の調査結果を良く読んでご覧なさい。輪番信奉者さんが如何に認識不足しているかが分かりますよ。

平成２０年度マンション総合調査結果（平成２１年４月１０日公表）__ 平成２０年度マンション総合調査（表紙・目次）__ 平成２０年度マンション総合調査結果からみたマンション居住と管理の現状__ 平成２０年度マンション総合調査結果〔概要編〕__ 平成２０年度マンション総合調査結果〔データ編〕_　１．調査項目一覧_　２．管理組合向け調査の結果(1)_　２．管理組合向け調査の結果(2)_　２．管理組合向け調査の結果(3)_　２．管理組合向け調査の結果(4)_　３．区分所有者向け調査の結果_
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/manseidata.htm

＞能力、意欲を無視しているとの根拠を
そんな十把一絡げの考え方で根拠になるというほうが呆れる。
＞輪番信奉者さんが如何に認識不足しているかが分かりますよ。
こんな調査、いわれなくともとっくに読んで知ってるが、輪番制が原因とはどこにも一言もない。
おまえの妄想だと改めて白状したようなもの。
もし見落としてるというなら、輪番制組合とのクロス結果がどこにあるのか言ってみろ。

ほんとにバカだな、輪番否定派は。

>>輪番否定派
何名いるんですか？一人だけかと思いました。

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