穴吹ハウジングサービスについて

管理員の給与の内訳をばらしたところで建物管理の質の向上や管理費の値下げに
つながることはないと思います。それに給与明細って個人情報ですよね。
それをもって穴吹ハウジングを恫喝するのですか！
掃除の仕方に不満があるなら、事実を挙げてクレームすればいいのに！

穴吹ハウジングで管理してると、レベルの低い管理と低レベルな工事会社が修繕して行くから出費が半端ない

>1889さん
そうそう、
総会前上程案審議の理事会で、理事長、否理事会が労を惜しまず上程案を吟味すべ
きだね。

でも定時総会前はドタキャンで、その上程案は管理会社から１週間前にごっそり持
ち込まれるんじゃないのかい。忙しい理事、理事長なんか目を通しきれるもんじゃ
ないから大体は提案されるがままってのが現実だろ。現状打破はここ変えないと。

管理会社から持ち込まれる上程案なんて半分はクソだ。理事会で独演会やってもい
いからトコトンやっつけて否決、廃案にすればよい。数人しかいない理事を牛耳る
なんてたやすいだろ。

穴吹ハウジングからあなぶきセザールサポートに変更すればいいですよ。

穴吹セザールサポートも監督処分をうけた会社だけど

>>1903 横っちょさん

皆さん『恫喝』なんてしてないじゃないと思いますが…
管理員の人件費を
穴吹ハウジングサービスから管理組合に請求される金額が倍額以上と云うのは
とんでもないボッタクリと思われても仕方がないし
管理員の給与が２０万以上なんて普通のパートのオバサンでは考えられない額だからね

管理員を雇用しているのも
給与支払をしているのは管理組合だからね

管理組合で雇用している管理員の給与は
組合側が知った上で雇用するべきですよ

管理員へのクレームが書かれているのではなくて

穴吹ハウジングサービスの保守点検やメンテナンス費用を含め
管理員への支払給与の倍額以上が
穴吹ハウジングサービスから組合に請求されるのが可笑しいと
うちのマンションでは皆さんの間では話題になる事で
誰しもが考える普通の疑問と思います

月に２０万円以上の働きに値する管理員ではないと思いますよ

>>1903 横っちょさん

管理員の個人情報なんて知りたいとも思わん！

管理組合が管理員を雇い入れ
管理組合が管理員の給料を払い
穴吹ハウジングサービスから倍以上の請求が来れば
管理員の給料明細を穴吹ハウジングサービスに出しなさいと云うのは当たり前な事であり
管理員の個人情報を知る為とは違う話だろう

>>1906 匿名さん

穴吹ハウジングサービスが買収した会社が、
穴吹セザールサポートで全く同じ会社ですけど何を考えての書き込みですか？
なんで穴吹ハウジングサービスと同じ会社に
管理変更しなければならないのかが全く意味不明な書き込みであるさ
ユニカを買収した頃に
穴吹コアと言ってたのと同じ事ですけれど

穴吹コミニュティなら全く関係ない別会社だから分かるけど
穴吹ハウジングサービスと同じ会社の
穴吹セザールにかあ変更しても何一つ意味のない事だと知らないのでしょうか

>1909さん
管理会社ががデーターベースとして保有している
管理員（委託、直属含む）の給与明細は第三者に開示していけません。
ただし本人の同意があれば可能でしょう。

この場でとやかくでなく、実際に管理会社に聞かれて見てはいかがですか？

管理会社がどう応答したかの投稿を望みます。

すいません、入れ忘れです。
>1908さんへも同じ意見です。

１９０９さん、
①管理員を組合が雇用
②管理員の給料を組合が支払。

※、管理員の給料明細を、なぜ、雇用先及び給料支払先でない
　　管理会社に請求するのですか。？

※、管理員の給料を組合が支払うのに、なぜ、管理会社から
　　２倍もの請求が来るのですか。？

お答えください。不等式が理解できない非論理的文言ですよ。

>>1913 匿名さん

あなたが一人一人の書き込みに反応して、人の書き込みにどうのこうのと批判しない方が良いと思います。
穴吹ハウジングサービスに各々が満に思う事を書く為のスレッドですよ。
これ以上、こんな事続ければ穴吹コミニュティのスレッドのように
管理者に通報がいきますが…
もういい加減貴方のように人をターゲットにした書き込みは止め
穴吹ハウジングサービスへの御意見を書かないといけないですね！

あなたの抗議や質問に答えさせられる為のスレッドではないのです。

穴吹コミニュティのスレッドのように管理者に通報しましょうか！

どうぞ、

>>1913 匿名さん

そうですね
他の投稿者に対しての批判等は止めるように、穴吹コミニュティのスレッドに管理者から注意警告がありましたね。
穴吹ハウジングサービスについてのクチコミを書き、穴吹ハウジングサービスの情報交換をする場です。
これ以上個人の書き込みをターゲットにして、批判を繰り返すようであれば
穴吹コミニュティのように管理者に通報もやむを得ないと思います
個人の書き込み批判や攻撃を楽しみ、穴吹ハウジングサービスへの意見を書かないのなら、このスレッドに来る意味はない

>>1915 匿名さん

只今しかと通報させて頂きました

お疲れ様でした。

>>1911 横っちょさん

何人もの人が穴吹ハウジングサービスに質問をして参りましたが
管理員の研修費用や制服代や健康診断費用に飛んでいるとのことです

管理員としての基本的な研修費用や制服代等は管理会社が出費するべきであり
月に２０万円以上もの収入を請求されるだけの管理員レベルは集めてません

職業紹介法や派遣法の許可を受けずに
管理員の給料のビンはねは出来ないだろうし

研修費用や制服代が有ったとしても
管理員が実際手にしている給料の倍以上の費用を組合に請求するのは
あまりにも中間マージンが大きすぎる世界です

管理員給与が時給換算で８００円だと仮定した場合、管理組合が管理会社に支払う１時間当たりの管理員業務費がいくらなら納得されるのでしょうか？

管理員の給料の倍以上を管理会社に請求されるからと、組合独自で管理員を雇用しているマンションもありますよ

区分所有者に対して
管理会社目線で考えるように皮肉った書き込みをしている人も居ますが
今の御時世は大手企業ですら人件費の削減に一番着目するのに、年間管理員人件費が一番大きく
７～８万の所得の管理員なのに２０万以上も管理会社から請求されれば
削減方法を考えるのは管理組合である事は仕方がありません。
削減したいと思う事に対して
批判や攻撃をされる必要もないと思う

時給制の管理員が
日曜祝祭日やGWはベラリと休んでいるのに何故に毎月変わらぬように２０万円以上の請求が来るのかも解せない問題である

管理員の２０万を越す費用が
費用対効果として妥当なのか？と考える区分所有者がいることは当然なる考えだと思いますよ

>>1920 匿名さん

当マンションは週３０時間あまりの管理員業務ですし
何があれ日曜祝祭日とゴールデンウィークと盆正月は休んでいます

かつて当マンションの管理員を新聞折り込みチラシで穴吹ハウジングサービスが募集していましたが
時給７５０円だったと思います

日曜祝祭日、ゴールデンウィーク、盆正月
管理員が休んでも
週３０時間勤務で計算がされて
均等に毎月２０万円以上も管理会社から請求されるのは中間マージンの取りすぎだと思う

管理員人件費として
実際に毎月組合から２０万円以上の出費が為されているのであれば
それなりの人財を回してくれと言いたいのが区分所有者の意見であっても然りでしょう。
研修費だの制服代だのは管理会社サイドの勝手な言い分であり、コジツケに過ぎないと解釈されて当然です。
週僅かな時間のパートに２０万円以上の出費はあり得ないのですから
なんでもかんでも組合から巻き上げる遣り方ではなくて、管理会社が出費すべき費用を組合に求めるのは如何なものか？

会社経営の中で一番削減されるのは人件費です
管理組合もパートタイマーの管理員費用に、必要経費の倍額を越える金額を請求して来るような管理員を使う必要性はありません
年間１００万円から１５０万円のコスト削減が出来る管理員人件費は見直しが必要だと私は感じました
今時に管理員に２０万以上の出費は考えられませんし、２０万以上の支払に値する仕事を管理員はしておりませんけどね

管理組合が管理員を直接雇用したとすると、管理員給与以外の費用（雇用保険、社会保険など）に毎月いくら掛かるのでしょうね。

要するに穴吹ハウジングサービスの仕事理念は
管理員給与やメンテ費用や工事費用など組合から出費されるものの全てから
中間マージンのコミッションや中間リベートを取りまくるのが不動産業界の穴吹ハウジングサービスのハイエナ的な商法じゃないの？
穴吹ハウジングサービスにとって管理物件のマンションは、『カモ』と考え理事長を手名付けるだけですよ
それに何も言えない役員達と癒着して飲み食いし
管理会社は理事会に胡麻すり
区分所有者の意見を切り捨てても悪どい商売しているのが穴吹ハウジングサービス商法ですよ

穴吹コミニュティのスレにも書いてある通りの会社ですよ
穴吹ハウジングサービスはエゲツナイ中間コミッション稼ぎ捲りの会社ってことです

穴吹コミニュティのスレにも
穴吹ハウジングサービスの悪質さは沢山書き込みありました
納得です

>>1925 匿名さん

週の勤務時間の調製で
雇用保険や社会保険加入は必要ありません
世間のパートタイマーには
社会保険など付随してない会社が普通です
尚、管理組合に雇用保険や社会保険料まで要求して来る穴吹ハウジングサービスは御門違いですよ

>1910
普通は知っていることだと思います。
揚げ足を取るのはやめましょう。

勤務時間に関係なく、労働保険（雇用保険と労災保険）は必須だと思いますよ。

週３０時間以下のパート勤務には
雇用保険加入の義務化はございません。
尚、穴吹ハウジングサービスの管理員の社会保険料まで管理組合が負担するとは契約のどこにも明記されていません。
毎日短時間勤務の管理員に
管理組合が社会保険まで負担した雇用はしなくて良いはずですが
管理員の雇用費用こそ
何かと屁理屈つけられる金食い虫の費用でしかありません
パートタイマーに企業でもないマンション管理組合が毎月２０万円以上を支払うのは組合費の最大の無駄使いです！
これだけの組合費用からのピンはねが妥当なのかを、厚生労働省の労働局の需給調整課に摘発するべきです。
管理組合が社会保険料まで支払わされる義務はございません

組合員が基準局に
管理員の制服代、研修費用、雇用保険、社会保険まで
穴吹ハウジングサービスが負担すべき立場にあるのに
組合に対して何もかも請求されている実態と契約書を提出したら宜しいですので

雇用保険の加入基準・・・１週間の所定労働時間が２０時間以上であり、３１日以上引き続き雇用されることが見込まれる者であること。

実際には管理員の給与が７～８万円なのに
組合には２０万円以上が穴吹ハウジングサービスから毎月請求され
制服、研修、社会保険、雇用保険まで組合に請求されるとは契約時の説明が明らかにされて
重要事項説明書に記載されてますか？

尚、穴吹ハウジングサービスは
派遣の許可を取り派遣事業で管理員を各マンションに派遣しているのか？

紹介事業所として管理員をマンションに紹介しているのか？

穴吹ハウジングサービスの社員として管理員を雇用しているのかでは

組合に管理員の給与よりも法外に高額な費用が毎月請求されるに当たっては
労働基準局や労働局需給調整課や国交省地方整備局に事実を通報して管理会社の出し分までを組合で出費しないようにするべきではないでしょうか？

社会保険の事業主負担部分は、価格に転嫁され、最終的には購入者負担となる。
社会人なら当然知っていること。

化粧品などは莫大な広告宣伝費を使っていますが、この費用も販売価格の中に含まれているのと同じです。

>>1929 匿名さん

普通は知っていることなのに
その前の書き込みに
｢穴吹ハウジングサービスから穴吹セザールに変更せよ｣
なんて馬鹿げた書き込みが有ったので記載しただけのことです
穴吹ハウジングと同じ会社である穴吹セザールも、両社とも監督処分を受けた御粗末な会社であると世間一般に知られている有名な話なのに、穴吹ハウジングと穴吹セザールを別会社と考えている書き込みが滑稽でしたもんで、わざわざ書いた内容ですけど
揚げ足なんて取る気は毛頭ない！！

>>1930 匿名さん

労基法を調べなさい
雇用保険加入は一定の就業時間を満たした者であり
パートタイマーには社会保険雇用は非常に少ないです
人件費を押さえる為に正規雇用が減っておりますのに
管理員人件費に２０万円以上も支払う会社も、社会保険や雇用保険まで組合が加入させる必要はございませんけど
管理員人件費に高額過ぎる出費です

貴殿がマンションの区分所有者であれば
年間１５０万円の無駄使いは控えたいと思うでしょうし

貴殿が管理会社側の人間ならば
毎年１５０万円の金を管理組合から巻き上げることしか頭にないのでしょう

>>1935 匿名さん

それくらい承知です
化粧品のCMくらいに費用をかけた絶品の管理員はおりません
２０万円以上の金額を持って行くに相応しい管理員ではありませんから
尚更に経費の無駄使いな管理員でしかないとの評価しか受けないのです

>>1938
>労基法を調べなさい
>雇用保険加入は一定の就業時間を満たした者であり

雇用保険法の間違いではないですか？
雇用保険については、>>1933 にて記載済み

管理員が７～８万円しか給与を貰って居ないのに
管理会社に毎月２０万円以上も管理員の人件費を組合が支払うのは高すぎると判断する区分所有者がいても良いと思いますけどね～

何も雪になって攻撃する必要ないと思うよ

穴吹コミニュティのスレのように
執拗に人様の書き込みを非難攻撃している輩がいるようだが自分の意見を書き込めば良いだけ
人様の意見を否定非難攻撃する必要性がない世界なのでは？
スレッドの趣旨を履き違えなきように

年間１５０万円以上の組合出費を当然と考えるのは
全国区で名前を売った穴吹ハウジングサービスのカステラ県の出来損ないの規約違反大好きフロントかいな？(笑)と
考えてしまうよ～

>>1938 さん

>勤務時間に関係なく、労働保険（雇用保険と労災保険）は必須だと思いますよ。
は、「労働保険（雇用保険と労災保険）は、労働者を1人でも雇用した場合には、事業主は加入に必要な手続を行うことが、法律で義務づけられている。」を意味しています。

>>1943 匿名さん

管理員を雇用している事業主は穴吹ハウジングサービスである
雇用保険や社会保険を管理組合が負担するとは契約書にも重要事項説明書にも一切の記載はない。
貴殿と契約を交わしたわけではないし
貴殿に相談を持ちかけたわけでもない

貴殿が投稿者に意見する必要すらないのだ

もしかして
書かれているように穴吹ハウジングのカステラ県の無能フロントの悪足掻きですかね

管理員の給与が僅か８万前後で
管理会社が組合に毎月２０万円以上管理員人件費として請求していることが論議されているが

管理会社が雇用している管理員の雇用保険や社会保険までも管理組合が支払う義務はどこにもないし
雇用保険なんて僅か数百円です

うちのマンションのように
短時間のパート管理員に社会保険代を組合が支払う義務は、どこにも書いてはないですけどね

たとえ雇用保険と社会保険を組合が負担したとしても
管理員の給与の２,５倍の請求をして来る穴吹ハウジングサービスの遣り方はボッタクリ管理会社に過ぎませんし
管理員の保険料まで組合に負担させるとは汚い管理会社です

穴吹ハウジングサービスの管理員人件費の請求額については
役所に通報するべき
そして組合側に雇用保険から社会保険まで要求する管理会社が正しいのかを
役所やマンション管理士会や管理組合連合会と事実を共有化しましょう
穴吹ハウジングサービスのしていることを
公の機関に逐一報告してアドバイスを受け全てを証拠として残すのが宜しいと思います
管理員の勤務先は、あくまでも穴吹ハウジングサービスのはずですので

労災とか雇用保険とか社会保険とか言っている人がいますが
穴吹ハウジングサービスが管理員と契約している内容であり、それを管理組合に支払わさせるのは間違いでしょう。
雇用契約している穴吹ハウジングサービスが管理員との契約を結んでいるはず
穴吹ハウジングの委託契約マンションへ、穴吹ハウジングサービスの社員として送って来るだけであり
管理組合は働いて貰った時給を支払うのは当然であり、管理員の福利厚生費まで面倒見せられて
管理員の給与の倍以上の請求する穴吹ハウジングサービスは法外な請求をしていると遺憾に感じる
いつ止めるかも知れない仕事もマトモに出来ない管理員に２０万円以上の給与を組合から出しているのは高額過ぎると判断致しますが
まず以て２０万円以上の経費には価しない管理員ですしね

>>1943 匿名さん

なんで？なんで？
穴吹ハウジングサービスの社員である管理員の労災や雇用保険や社会保険までもを
穴吹ハウジングサービスと委託契約したマンションの管理組合が支払ってあげなければならないのですかね？

それなら穴吹ハウジングサービスと契約解除して管理会社を変更するのが得策でしょうね
管理会社の社員の社会保険料までは
管理組合が支払う契約なんてしてないよ！

うちは、管理員業務費に年間９００万支払っている、
但し、管理人の資格制を規約で決めている。清掃なし。

>>1949 さん

＜話の流れ＞
>>1925
管理組合が管理員を直接雇用したとすると、管理員給与以外の費用（雇用保険、社会保険など）に毎月いくら掛かるのでしょうね。

>>1928
>週の勤務時間の調製で雇用保険や社会保険加入は必要ありません

>>1930
勤務時間に関係なく、労働保険（雇用保険と労災保険）は必須だと思いますよ。

>>1931
>週３０時間以下のパート勤務には雇用保険加入の義務化はございません。

>>1933
>雇用保険の加入基準・・・１週間の所定労働時間が２０時間以上であり、３１日以上引き続き雇用されることが見込まれる者であること。

>>1938
>>>1930 労基法を調べなさい
>雇用保険加入は一定の就業時間を満たした者であり

>>1940 ⇒ >>1438
雇用保険法の間違いではないですか？
雇用保険については、>>1933 にて記載済み

>>1943 ⇒ >>1438
「勤務時間に関係なく、労働保険（雇用保険と労災保険）は必須だと思いますよ。(1930)」
は、「労働保険（雇用保険と労災保険）は、労働者を1人でも雇用した場合には、事業主は加入に必要な手続を行うことが、法律で義務づけられている。」を意味しています。