管理組合・管理会社・理事会「合人社ってどう?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 管理組合・管理会社・理事会
  4. 合人社ってどう?
ぬし [更新日時] 2011-04-27 23:01:42

マンション管理の合人社ってどうですか?
分譲マンションがはじめてなものでよく分からないのですが、自主管理とあまりかわらないような気がします。
こんなものなのでしょうか?

[スレ作成日時]2005-12-14 08:51:00

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル浅草III
ヴェレーナ大泉学園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

合人社ってどう?

  1. 651 匿名

    リサイクル活動は管理組合で行っているもの。それをポケットにいれる、また、それを見過ごすフロント……だめですね?

  2. 652 元:合人社フロント

    リサイクル報奨金は管理組合口座に振り込まれるはずなのですが。現金で受領することがあるのでしょうか。例え少額であっても着服は犯罪です。即座に警察・国土交通省に通報してください。

  3. 653 匿名

    この会社はこんなのばっか!

  4. 654 匿名さん

    ある管理人さんは、以前のマンションで廃品回収のお金を自分の物にして、小遣い稼ぎをしていたそうですが、
    その後、変わったマンションでは、子ども会が廃品回収をしていたので、今度は、ゴミ箱から空き缶回収をして売りに行っていたそうです。
    汚い行為を住民さんから、指摘を受けたのか、その後は、自転車にたくさん積んでいる所は見なくなりましたが・・・。

    会社がこうですから、フロントも管理人も質が悪い人もいますよ。

  5. 655 匿名さん

    654
    管理会社は、その管理組合のレベルに見合った単価のフロント、管理員を配置します。
    所詮、その程度の管理組合だったのでしょう。

  6. 656 匿名

    ふざけるな!こんな舐めた管理会社、代えてやる!

  7. 657 匿名さん

    656
    どこの管理会社に代えても、管理組合相応の対応しかされません。無駄です。

  8. 658 匿名

    管理会社のせいにして誤魔化すダメ管理組合 お疲れさん〜

  9. 659 匿名さん

    こんなとこで文句言ってないでさっさと管理会社変更すればいいだろ。
    変更する能力もない無能住人どもばっか。恥を知れよ。

  10. 660 匿名さん

    >>659
    ここは4流管理会社の営業の**だよ。

  11. 661 匿名さん

    合人社を変更しようとすると、合人社からお金をもらっている居住者がでしゃばって来て話をつぶしたり、合人社が海洋とする人物に圧力を掛けるのです。
    私は合人社の営業所の統括に脅されました。

  12. 662 匿名さん

    >>661
    たかだか民民契約の変更がそんなことで変更が頓挫することを「無能」っていうんですよ。
    しかも、「合人社を変更しようとすると」と聞いてきたふうなことを書いてるが、そういう事例をどうやって複数把握したんですかね。「被害者マンションの会」でも結成したのですか。

  13. 663 匿名

    合人社は防戦には弱いです。ただ価格が安いんで約定、他社は同じ書き方で高い金額になるので、品質を十分に理解させないと、決定には至りません。価格だけを考えたら、最後は、鼻糞みたいな、さらに酷い会社に変更することになります。

  14. 664 匿名さん

    663
    >品質を十分に理解させないと、決定には至りません。価格だけを考えたら
    だから無能っていわれるんですよ。もっとも住民が安かろう悪かろうで納得するんなら、それはそのマンションの民 度だからいいんじゃないですか。

  15. 665 匿名さん

    安くて良いものなんてある訳ないでしょ
    安けりゃそれなりってのが世の中でしょ
    彼らも民間会社ですから、それなりに利益が無いとやってられません
    最近はたたけばいくらでも安くなると勘違いしている住人もおおいですけど
    そんな人に限って、公務員や警察関係者、教職者だったりしますけど?
    ほとんど、値引きなんかされたこと無い税金でメシ食ってる奴ばっか
    大声上げりゃ何とかなると思ってる連中多すぎ

  16. 666 入居済み住民さん

    リプレイスは若くて力のある営業マンが担当、契約後はコロコロ替わり、
    今は専門性のない年配者

    管理人も頻繁変わり、お掃除が手抜きで、ごみ置き場にゴキブリが増えて
    エントランスなどでも見かけるようになった

    管理会社に変わり質が悪くなったと、不満を耳にするが、
    一度変わった管理会社をもう一度変えようと、
    エネルギーを注ぐ人はいない

    お金が絡んでいたのかどうかはわかりませんが、
    圧力をかけてくる人もいました

    マンション内の人間関係が悪くなる

  17. 667 匿名さん

    合人社は、管理内容が悪く支払い内容で通常の数倍の金額が書かれていたなどの理由で変えようとした理事長を訴えた実例があります。
    確か、広島理法裁判所に名誉毀損で訴え損害賠償請求をしたのです。
    管理会社が管理しているマンションの理事長を訴えるか?

  18. 668 匿名さん

    667
    意味不明。管理業務委託は対等の双務契約です。管理組合の違法な行為があれば、当然ながら管理会社は提訴することになります。

  19. 669 匿名

    それまでのプロセスが不明ですが、この話だけ聞くと、会社上位にとれます。

  20. 670 理事長は勝訴しました
  21. 671 匿名

    全く情けない会社ですね。精々、最高裁で合人社のダメな様を満天下に知らしめて欲しいものです。まっ、こんな会社に委託する管理組合も、今後、倫理観を問われるかもしれませんね。

  22. 672 匿名

    合人社だけです。個人相手に向きになるのは……

  23. 673 匿名さん

    普通、自社で管理している住民を相手取って、管理会社変更に関する活動したことぐらいで、裁判するか?
    そんなことを平気で行っている会社を、連れて来る、管理組合役員は常識が疑われる。
    この会社への管理会社変更の総会提案の時に、ちゃんとそのような場合は住民を訴える管理会社であることを説明すべき。
    それを聞いて、選択するやつは、いないと思うけど?

  24. 674 匿名

    倫理観の無い管理会社を連れてくる役員は、工作員です。

  25. 675 匿名

    安いとの理由は無関心な方には最大の魅力。訴えやすい簡単な方法です。しかし、安さに対する代償を良く考えましょう!

  26. 676 匿名さん

    合人社の取り得は管理委託費が安いことだけ。組合担当のフロントマンなど
    ウエンデイでは、お客様中心でやっていますなどと、いいことばかり言っているが
    理事会でも新米の理事長など無視して、自分が議長を勤めるから、この前もきつく
    怒ってやったばかりです。しかし、注意してしばらくはおとなしくしているが、
    ものの2ヶ月もするとまた逆もどり。この会社は安かろう悪かろうの見本である。
    だから、大規模修繕工事も組合で選定した別会社に依頼しました。
    理事会がしっかりしないと、食い物にされます。

  27. 677 匿名さん

    うちの管理組合の管理規約では、管理会社の変更は理事会の専決事項に
    してあります。合人社がおかしなことをしたら、すぐに管理会社を変えます。
    管理会社の変更を理事会の専決事項にしたことは、総会の承認を得てあります。
    管理組合役員のみなさん、参考にしてください。

  28. 678 匿名さん

    677
    釣られてあげましょう。
    管理会社の変更に伴う予算処置(予算の変更)はどうするのですか。

  29. 679 匿名さん

    677みたいなマンションは、危ういかも?
    何でも理事会で決められそうで、暴走したらどうすんの?
    きっと理事長他管理組合役員のメンバーがずっと一緒なんて感じかな?

  30. 680 匿名

    船橋にも黒い霧を発見!

  31. 681 匿名さん

    管理委託契約の締結(新規も更新も)は総会決議事項のままにしておいた方がよいと思います。理事会は現行管理会社との契約を更新するか終了するかの議案を必ず通常総会ごとに諮るべきだと思います。

  32. 682 匿名さん

    うちのマンションは重要事項説明書は各戸に配布されるが、管理委託契約書は見たこともありません。
    これは違反でしょうか?  違反だとしたらどうすれば良いのですか? 教えて下さい。

  33. 683 元:合人社フロント

    管理委託契約書と更新ごとに発行される契約成立時の書面は理事長のみに提出しています。適正化法には管理者(=理事長)に交付すると定められているので適法です。理事長にお話ししてコピーをもらってはいかがでしょうか。
    大概の管理規約には管理委託契約の締結は総会決議事項と定められているので、今後は重要事項説明書と更新に関する管理委託契約書(の案文)を総会議案書に添付させ、管理委託契約に関する議案を総会に諮るよう理事長にお話しすると良いと思います。

  34. 684 ハチャメチャ爺さん

    元:合人社フロントさん  いつも有り難うございます。 
     NO,682 匿名さんと全く同じで重要説明事項が配布されるだけです。 
    うちのMは管理委託契約の締結についても総会議決事項になっていますが、
    一度も総会で取り上げられたことはありません。
    一年前にビラで訴えましたが無視され、裁判でも主張しましたがダメでした。
    国交省に訴えて、ビラを警察に持って行きますが、他の方法も考えられますか?

  35. 685 元:合人社フロント

    管理委託契約の更新を総会に諮ることについて国土交通省・マンション管理センター・高層住宅管理業協会の三者に確認しています。三者の回答はいずれも、管理規約に特段の定めがない限り必ず総会に諮るべきである、そのようなアドバイスをしない管理会社はもってのほかであると厳しいお叱りを受けました。国土交通省からは、規約に定めがあるのに実施しない直接の責任は理事会にあるが、それをアドバイスしていない管理会社は善管注意義務に違反するので通報してくれれば厳重に注意をするとの回答を得ています。在籍中に上記のことを会社に報告し適正にアドバイスするよう何度も訴えましたが、支店・本社・役員からの回答は「管理会社には関係ない。たいした問題ではない。心配するな。余計なことをするな。」でした。該当する管理組合の皆様は絶対に泣き寝入りしないでください。管理会社の善管注意義務違反として国土交通省に訴えてください。

  36. 686 ハチャメチャ爺さん

    早速有り難うございます。

    『 総会採決を無記名で投票箱に・・・ 』のスレにレスしたところです。
    昨日、合人社の本社に行き担当の金子と、総務の黒田に会い裁判の事後処理しました。
    7階フロアに70人位いたが、私が事務員さんらにも聞こえるように苦情を言ったが、
    慣れているのか聞こえない振りをしているようでした。 可哀想でもありました。
    合人者の様な者は、法での裁きしか対応出来ませんね。


  37. 687 匿名さん

    本当にモラルがない、いい加減なところがある会社です。
    利益追求ばかりにとらわれて、管理組合からの信頼をよけいに裏切っています。

  38. 688 匿名さん

    これだけ書かれているのに、ポストにこの会社の情報誌(広告紙)ウエンディが投函されているんです。
    新規営業するより、既存物件をちゃんとやりなよ
    と感じます。

  39. 689 入居済み住民さん

    私の住むマンションでは購入時より三井系の管理会社ですが、理事会の理事2名が執拗に合人社への変更を提案し、大きな問題になりました。

    その理事は毎年立候補して理事になっており(立候補以外は抽選。必然的に立候補し、希望すれば意図的自主的に理事長になれるシステムです)、事あるごとに現在の管理会社の不平不満をあげつらいます。結果、その理事の単独行動で合人社からの見積りを取り、あやうく合人社に変更されかねないところでした。

    賢明な理事と住民が立ちあがり、臨時総会を開いて、見積りの不自然さや合人社との癒着疑念を指摘したりして、なんとか事前にくい止める事が出来ましたが。

    合人社が理事を買収してるのでは?予め送りこまれた理事なのでは?と、誤解とも邪推ともとれる憶測が、マンション中に飛んでいる昨今です。

    ネットで調べただけでも、あちこちで裁判沙汰も多いようで、個人的には絶対お勧めできません。

  40. 691 理事経験者

    >>689
    推進した理事は独立系を使いこなせると考えたかもしれませんね。
    管理会社はどこも同じようなもんですよ。大して変わりませんよ。

    三井系と言うことは高級MSですね。おそらく管理費も修繕積立金も贅沢にあると思います。
    管理会社にとって相当おいしいMSですね。

    どこの管理会社に変わってもそんなに変わらないでしょうね。

  41. 692 匿名さん

    どこに変わっても良いけど、住民を裁判で訴えるようなところはカンベンしてください。

  42. 693 匿名さん

    三井さんは財政状況もいいし、ブランドですから変更しなくて良かったですね。
    管理費は高いですけど、しっかりした所ですから、プライドもあり悪い事はしない管理会社だと思います。

    多分、空き部屋に乗り込ませて変更を狙ったのか、G人社の説明会にきた理事をいいように説明して、接待ぜめにして変更をすすめようとしたのでしょうね。

  43. 694 匿名

    そういう黒い霧がかった住民は、総会で表舞台(意見を主張)に現れ、失敗すると、最悪他の住民から白い目でみられ、マンションには住めなくなります。また、そういう事にまで気づかないからこそ、厄介です。

  44. 695 匿名さん

    G社に関し、あたかも極悪な手法を使う荒手の管理会社との書き込みが多いですが、素朴に考えて、もとの管理会社と比較し、同じ仕様の業務内容を何割か安い価格設定で行う見積もりを出してきたからこそ管理会社変更の可能性が発生したわけですよね。ちなみにどの程度、安い見積もりがでたのでしょうか。

  45. 696 元職現他社フロント

    初カキコ。
    合人社に恨みも恩もない、率直な意見。
    委託費が安いことを考えると我慢できる範囲じゃないの?と思う。
    今はデベ系にいるが委託費高いよ。ただし、リプレイスは下げる。
    裁判の件は、今でもその組合の管理をしているらしい。
    組合員(前理事会)が理事長の兄弟?が経営している管理会社に変更されたくないために合人社に頼んだ(合人社が買って出た)のが真相。バカだよね。
    敗訴の件は今では営業トークとして使わせてもらってるが有効です。
    何社か経験したけど、営業トークはどこも一緒だから、価格で選ぶか評判で選ぶかはっきり決めたほうがいいと思います。
    あと、社員待遇悪いからこの板の住民の多くは元社員の恨みじゃない?中にいないと知らないことばっかだし。

  46. 697 匿名さん

    って言うことは?
    書き込み内容はホントってことですか?
    そういう意味でしょ?

  47. 698 元職現他社フロント

    ほんともあるし、変更時の紹介料なんかは知らないってか経験ない。使わせてくれるならもっとリプレイス取れたが私にはくれなかった。
    事務が煩雑なのはホント、おかげで横領はない。
    おじさんフロントが多いのはホント、おかげで委託料下げられる。
    労働環境は悪い、がこのご時世もっとやばいとこあるしお客さんには関係ない。
    工事報酬はホント、ってか企業のサラリーマンだから成果給は当たり前。
    会社の内情が気になるなら自主管理しかない。
    今のデベ系はの成果給はもっといいよ。お客さんも言いなりだし精神的に楽。
    全部見てないから、こんな返答しかできずすいません

  48. 699 匿名さん

    まーお客である管理組合にいい顔しすぎて従業員を安く酷使すると反乱が起きて身内からやられるし、お客にバカ高い管理費をふっかけてるといずれはお客からやられるし、やはりバランスよく会社運営することが大切なんですね。
    いずれにしても、そーたいした付加価値のある業務をしてるわけでもないから落ち着くとこに落ち着くんだろうーね。大手のやってる業務内容をG社の価格設定で受託し、従業員が気分よく働いている会社を見つければ理想的な結果になるわけかな。

  49. 700 匿名

    しかしG社はリプレイスが成功に導いた方に報奨金をあげてるよね

  50. 701 匿名

    >>700
    ソースは?

  51. 702 匿名さん

    ソースは私。

  52. 703 匿名さん

    私って、あんたが貰ったってこと?

  53. 704 元:合人社フロント

    運営協力金としてお金を出しています。しかしこれは社会通念上問題ある行為とはいえないと思います。私はリプレイスに関わる営業担当者がうそをつき管理組合様を騙して受託すること・それを知っていて是正させずリプレイスや工事の数字でしか評価をしない会社の姿勢にこそ大きな問題があると思います。会社の体制上できないとわかっているのに平気な顔してできますと言ったり、同じ仕様と言っておきながら管理が始まってみると大幅に劣る仕様となっている場合があります。管理が始まると営業担当は自分の報奨金を確保してさよならしてしまうので事情を知らないフロントは管理組合様と会社の板挟みとなり辞めてしまうことが多いのです。前管理会社と比較してあり得ない程安くなっている定期清掃・植栽剪定・雑排水管清掃は要注意です。実際の仕様(範囲・回数・やり方等)をよく確認された方が良いと思います。

  54. 705 匿名さん

    運営協料金を貰っていることは問題あると思います
    少なくとも一区分所有者として、同じ立場のはず。
    それを知っていたら、変更の賛同はしないと思います。
    個人的な欲のために、そんな提案をする方を信用できない。
    報奨金の分値下げできるじゃない?
    毎年の契約更新の時にもらっているんでしょうか?
    ありえない

  55. 706 匿名さん

    運営協料金を貰っていることは問題あると思います
    少なくとも一区分所有者として、同じ立場のはず。
    それを知っていたら、変更の賛同はしないと思います。
    個人的な欲のために、そんな提案をする方を信用できない。
    報奨金の分値下げできるじゃない?
    毎年の契約更新の時にもらっているんでしょうか?
    ありえない

  56. 707 匿名さん

    ところで話は2月15日に戻りますが、合人社が理事長を訴えた判決を皆様はご存知でしたか?
    理事長が会計処理不実と工事代金が他より4割増だとして書面をマンション内に配布した。
    これに合人社は名誉毀損で1000万円の慰謝料と謝罪を求めたが、1,2審とも敗訴した。
    判決のなかで、 「理事長の疑問に答えようともせず、マンション管理会社として、
    『適格性を批判されても仕方が無い行為が多く見られる』とまで指摘されました。
    最高裁判決が出ている頃です。
    情報入手先は、  マンション110番ー福管連・どうしょう?Q&A



  57. 708 匿名さん

    フロントに「忙しいのなら他の人に代わってもらってもいいんですよ?」と言ったら
    「はい、わかりました。」

    やる気なし。

  58. 709 爺さん

    先ほど通常総会から帰りました。
    監事から「2度も3度も良く確かめたところ、責任を持って適法といえます」と断言しました。
    爺が507号室の工事費が計上されているが、
    うちのマンションには507と言う部屋は無いと指摘したら、しどろもどろで頭を掻いていました。

    フロントに「この1年間は管理規約に沿って不正はしてませんか?」と聞きました。
    うろたえた末に『今すぐにはお答えできません』「どうして?」と聞いたら黙り込んでしまいました。
    想定問題集には無かったのでしょうね。  テープに録音してあります。使えるかもね!!

  59. 710 匿名

    この爺さん、どの管理会社とも揉めるんだろうな!同じマンションの居住者の方に心から同情します。

  60. 711 匿名さん

    709の爺さんに拍手!
    決算報告書にない部屋の分が記載されているなんて、さすが合〇社ですね。
    ちなみに、専有部の工事なんでしょうか?
    何の工事か教えてください。

  61. 712 爺さん

    窓ガラスにひびが入ったとの事です。507号室はプリントミスで501と訂正されました。
    この工事と給水、排水管からの漏水工事はほとんどが仲間の部屋で起こっています。
    爺が『ビラ』を出す誘惑を抑えられないのは無理からぬ事とご理解いただけると思いますが・・・。

  62. 713 匿名さん

    >爺が『ビラ』を出す誘惑を抑えられないのは無理からぬ事とご理解いただける

    しかし、あの名誉棄損の内容じゃ、説得力無い。
    その他の主張が正当でも全部がだめだよ。

    味方を増やさないといけないんじゃないの。

  63. 714 爺さん

    『ビラ』の内容を、全てレスしたものでは無いので、ご理解は無理かもしれませんね。
    ビラを出した『理由は』鉄製非常階段に520箇所、穴を空ける工事を阻止することです。
    合人社を相手に上品な抗議ではとてもとても阻止できないのです。
    マンション内の合人社協力者を押さえ込む為,この方法しか思い浮かびませんでした。
    名誉毀損で訴えてもらえたら、こちらの思う壺でしたがハマッテ来ませんでした。

  64. 715 匿名さん

    一区分所有者が物申す先は理事会しかないこと、共用部をルール外で個人使用するビラ貼は許されないこと、管理会社を提訴できるのは理事長のみ、といった基本的なことがトピ主には理解できていません。
    管理組合、管理会社から相手にされなくて当然です。

  65. 716 匿名

    鉄骨階段に穴をあけるのは、通常の方法と思うけど。だだし、雨の日は、うるさいと思う。

  66. 717 匿名さん

    フロントさんの持ち件数が多いので、まともに仕事をしてくれません。
    何事も遅くて支払いも遅くなる。
    そのくせ、自分の管理委託料は、引き落としで月初にとっている。

    一人のフロント件数は、限りがあると思うので、質が悪くなり仕事が遅くなる。
    匿名さんのように、やる気なしのフロントが多いですね。

  67. 718 某社元フロント

    週刊ダイヤモンド(2010年3月6日号)には担当一人当たりの組合数は平均7.3組合とあります。リプレイス営業時に配布される「管理に関する提案書」には「少数物件担当制度」を採用していると記載されています。同業界の平均から見ても「少数」とは10物件未満を指していると考えるのが普通です。フロントに聞かれてもし担当物件数がそれ以上でしたら約束違反になりますので営業所長、支店長及び社長に直ちに是正するよう要求してください。ホームページからメールするのが早くて確実な方法です。私は40物件以上を長期間担当させられていました。退職しなかったら本当に殺されるところでした。当然のことですが労働基準法等の違反として労働基準監督署から是正勧告書が出されています。

  68. 719 匿名さん

    40はすごいなw
    理事会・総会がブッキングして出席できないだろ。

  69. 720 匿名さん

    一人で40件は、ひどいですね。
    8件以上は、理事会に出席する物理的状態からは無理でしょう。

    フロントさんが、参ってしまってどんどん辞めていく状態です。
    精神的にも、体力的にも持たないからでしょう。
    出来るフロント、善良なフロントさんは、どんどん辞めてしまいますね。

  70. 721 匿名

    某社元フロント
    ↑名前変えたのか?第三管理者方式だろ?その辺隠さずに説明しないと誤解があるんじゃないのか?

    40件の組合で二月に一度の理事会及び総会開催だとして
    40×6=120
    一年間で土日の数は100ちょっとなのにこなせるわけないでしょが。

  71. 722 某社元フロント

    誤解があるようでしたらお詫びします。名前は都合により変えました。40物件以上というのは例外的なもので全国で後にも先にも私一人だけです。しかしG社に対する誤解が蔓延(誤解により契約をされた管理組合様が多数ある)している以上は事実を知る人間が事実を示すべきと思い投稿しています。40数物件の内訳は解約を突き付けられていた理事会方式3物件と管理者(社長が管理者)方式39物件(半分弱は立ち上げから)です。理事会開催のために東奔西走することはありませんでしたが、出勤前は管理員からの電話、出勤すると一日中賃借人・区分所有者・分譲業者・仲介業者・工事業者等々との電話対応(ひどい時は固定電話と2台の携帯電話を同時に使用する程)に追われながら膨大な事務処理を行い、合間をぬって現場を巡回していました。月6~8回は夜間~翌早朝・早朝~翌早朝の緊急電話対応も課せられていたので完全な休日はあってないようなものでした。体力の限界だから物件数を減らしてくれと会社に何度も申し入れしましたが聞き入れられませんでした。その後、他の課で退職が相次いだため異動となり理事会方式10物件・管理者方式41物件、次に理事会方式15物件・管理者方式11物件となりましたが遂に力尽きてしまい休業・退職となりました。

  72. 723 708

    >>717さん
    自分へのレスと受け取ります。ありがとうございます。

    一人頭の担当が多いので、フロントが愚痴るのもわからなくはないですが・・
    安いとはいえお金を払ってる以上、プロの仕事をしてほしいと願います。

    自分のところは担当がころころ替わり、引継ぎがされてなく都度最初から説明をしなくてはなりませんでした。

    だんだんこっちもイラついてきてキツイこと言ったかもしれません。
    担当が悪いのか会社が悪いのか・・・我慢すべきだったか。

  73. 724 匿名さん

    >>723さん

    私の所と同じです。
    フロントの引継ぎがなされていない、フロントが病気しても上司が変わって補助しない、変な会社です。

    本当に、こんな会社と付き合うのに、役員もストレスが溜まりますよね。
    結構高い管理委託料を支払っていますから、文句をいうのは当たり前ですよ。
    「委託料を返せ」と言いたくなります。
    人を大切にしない会社は、そのうち社員からも見放されるでしょう。

  74. 725 匿名さん

     >>723さん・724さん 
    大変でしょうが、引き続き頑張ってください。
    今の状態は管理会社の作戦です。貴方たちが嫌になるのを待っているのです。
    今のうちにいい仲間を大勢作ることです。変な組合員が入り込めないようにね。

  75. 726 匿名さん

    725
    >今の状態は管理会社の作戦です。貴方たちが嫌になるのを待っているのです。

    どういう意味ですか?嫌になるのを待ってどうしようというんですか

  76. 727 匿名さん

    悪い管理会社は常に管理組合の隙を狙っています。
    マンション内には1割ぐらいは管理会社に擦り寄る人間がいます。 状況により増えますが。
    真面目、しっかりした人が管理にかかっわっている内は、今の対策しか取れないのです。
    輪番制で仲間が理事長になると、次第に本性を現すでしょう。

  77. 728 匿名さん

    >>727さん

    最終的に仕事をしない、出来ない人が担当になれば、管理会社を変えないといけませんね。
    しっかりした管理をやっている会社もありますから。


  78. 730 匿名さん

    ここもネットで検索すると、何でも相談してくださいなんて、好印象のHP立てていますね。
    他での書き込みはきついけど、それしか見てない奴はダマサレちゃうんでしょう。
    ちなみに、「しっかりした管理会社って~もしかして長谷工?」

  79. 731 某社元フロント

    某管理会社の収納代行会社を使った口座振替には大きな落とし穴があります。管理組合が直発注した工事業者に工事代金を支払う場合、①管理会社は理事長に支払いの承認を得る、②管理会社は収納代行会社に管理組合の口座から代金を引き去り工事業者の口座に支払うよう指示する、③管理組合の口座から代金が引き去られる、④6~7営業日後に工事業者に振り込まれる、⑤振込依頼書や領収書の代わりに支払証明書が発行される、⑥理事会と監事は決算時になって初めて支払証明書を見る、ことになります。本当にその工事業者に工事代金全額を支払ったのか(全部又は一部を管理会社や他の業者に支払われていないか?)は収納代行会社が発行する支払いデータを見なければ決してわかりません。支払証明書が偽装され工事代金の一部(フロントが工事業者に交渉してコンサル契約を締結する)が管理組合の許可なく管理会社に支払われるという新手の横領が頻発しています。しかし管理組合は知る余地もありません。金額の大小に関わらず管理組合が工事を直発注した時は要注意です。依頼した工事業者に核心をついた話をすれば口を割るかもしれません。判明した場合は直ちに警察に届けてください。いずれ業務停止以上の処分が下されると思います。

  80. 732 匿名さん

    マンション110番ー福管連ー・業務知識・判例の裁判で理事長を訴えたことも、
     関連があることを示したものですね。
    よく計画研究したんですね。 どこで騙されているのか分からない。

  81. 733 匿名さん

    >>730

    しっかりした管理会社とは、特定名ではなく、きちんとした管理会社もあるという意味です。

    ちなみに、長谷工はいいのでしょうか?

    満足度ランクがありますが、良い管理会社の推奨をお願いします。

  82. 734 匿名さん

    >>731

    収納代行口座振替は、本当に曲者ですね。
    管理委託代以外にも、自社がやっている建築検査の費用も勝手に落としている。
    決算の時に分かる状態ですから、月次報告をしっかり見なければいけません。
    他社もやっているのでしょうか?

  83. 735 匿名さん

    区分所有者が立て替えた600円を振り込むために630円の振り替え手数料を払うバカな会社

  84. 736 匿名

    振替(振込?)手数料が管理会社自己負担だと思ってるバカな組合員。
    自分が払ってる管理費から支出ですよ。。。

  85. 737 匿名

    >>736

    そんなのお前なんぞに言われなくてもはわかってんだよ。

    デメリットの話をしてる訳。

  86. 738 匿名さん

    何でもやる、ひどい会社です。

  87. 739 某社元フロント

    会社ぐるみの横領は普通のやり方では防ぎようがありません。発覚することすらないのですから。油断は禁物です。38をよくお読みください。理事役員様は月次決算書・支払証明書・収納代行会社の出納データを毎月つけあわせすることを直ちに開始してください。

  88. 740 某社元フロント

    731の誤りです。失礼しました。特殊なケースではないということを強調しておきます。管理組合様が直発注した工事があった場合(大規模でなく小工事)、総会が終わったとしても念のため収納代行会社から出納データを取り寄せ決算資料に添付されている支払証明書とつけあわせをしておいた方がよいと思います。(三菱UFJファクター03-3251-8929)

  89. 741 匿名

    自分の手は汚さず好き勝手

  90. 742 爺さん

      ↑ 手を汚した人は、ザンゲしてね。

  91. 743 某社元フロント

    お爺さんのマンションも例外ではありませんよ。灯台もと暗しになりませんように。管理費勘定から工事費が支出されていてそれがG社以外の会社でしたら要注意です。フロントに来てもらいネタがあがっていることを具体的に話し、会社が不正をしていることは既に知っているがこの組合では実際どうなのか、フロントを責めることなくやさしく問いただし署名押印させ白黒つけた方がいいですよ。大半のフロントは会社に言われるまま悪事に手を染めていることに罪の意識があり常に不安を感じているのです。もう貴方のことは責めないから本当のことを言ってと話してみてはいかがでしょうか。お爺さんがG社に勝つためにはフロントをご自身の味方にするしかありません。

  92. 744 爺さん

    某社元フロントさん  いつも有り難うございます。
    我々には絶対に分からない情報を頂まして、感謝しております。
    さて、今のフロントは3代目ぐらいで2代目は議決権行使書の偽造で失脚しました。
    その時見習いで来ていたのが今のフロントです。どこかを退職して来たのでしょうが、煮ても焼いても食えないような人物でとても味方になんぞ・・・。
    先日の総会でフロントが『修繕積立金の余剰金で商工ファンドの証券を買いましょう』と言った。
    商工中金と商工ファンドを混同する人もいるが、商工ファンドは貸し金業者の悪質商法です。
    勿論合人社の支持だろうが、どうも合人社の『 あせり 』というものを感じます。
    合人社は、なぜ『 あせる 』のか? もしかすると、投資にでも失敗し、金が無いのかもしれない。
    それとも計画倒産でも考えているかもしれませんね。 

  93. 745 某社元フロント

    (今さら某社というのも変ですが)某社のフロントは会社に言われた通りオウムのように理事会で話します。やったのか?やらなかったのか?とすぐに厳しく報告を求められるので自身が理解してもしてなくてもやらざるを得ないのです。会社にとってイレギュラーなことはよっぽどの理由がない限り認められていません。ということは全社的な指示事項については確実に実行されているということです。(ここがポイントです!)
    ちなみに某社の某社長は「いやになった時にはいつでも会社つぶすから」と社員の前で口癖のように言っています。

  94. 746 爺さん

      713 
     自分は合人社の社員で裁判資料を見たと、自分からゲロしちゃたね!  

  95. 747 爺さん

      某社元フロントさん
    爺が『集団建築詐欺』として訴えたことは間違っていなかったですね。負けましたけどね。
    素人が証拠をつかんでも余程いい弁護士を付けないと先ず勝てません。相手はプロだから。
    それなら現状を些細なことでも国交省、各党党首らに嘆願書を送ったほうがいいですね。
    それでは又 よろしく

  96. 748 匿名さん

    三菱UFJファクターに電話してみたよ。組合名と僕が監事やってることを告げて
    データの開示を頼んでみたけど、契約者が合人社FGLになっているから管理組合
    には開示できないってよ!合人社は組合の代理にすぎないのに契約者が違うから
    という理由で組合には教えてもらえないなんて本末転倒じゃない!?

  97. 749 匿名

    数年前、管理会社を合人社に代えた当初は原則方式だとフロントから説明があり、収納代行業者は旧・ダイヤモンドファクターで、定額委託料以外の費用は、その都度理事会の理事長に取りに来ていた。その後3年前くらいに合人社FGLと三菱UFJファクターが協力して管理費口と修繕積立金口の両方に同時に管理費分と修繕積立金分を振り込むことができるシステムを開発したと当時のフロントがろくに説明もなく、理事会に対してシステム変更を強制してきたが、通帳と印鑑が合人社と組合が別々に保管しているので、従来と変わらないと思っていた。しかもその当初から合人社の重要事項説明書及び管理委託契約書には、管理会社は次の行為を管理組合に代理して行うことができると書いてあり、FGLとの契約も代理して行えると書いてあった。代理ならば、主契約は管理組合本人となるはずなので、合人社はあくまでの引落データをFGLに送るだけの補助的な立場のはず…と思っていた。ところが、748の方の話では、もしかしたら、代理のはずなのに、合人社は組合の意図せぬ所で勝手にFGLと契約し、FGLが三菱UFJファクターと契約していることになり、先日5月から改正した管理適正化法の適用に該当してしまうことになるが、収納代行会社と直接契約をしていたと信じている管理組合の人間にとっては、それはだまし討ちのようなものではないのか。詐欺まがいとしか思えんのだが、如何なものだろうか。他の管理組合の皆さんは、どのような契約となっているでしょうか。確認してみて下さい。情報交換しましょう。元フロントの方も是非、知っている範疇での情報提供をお願いします。

  98. 750 某社元フロント

    1、管理会社が変更となった際、委託費の収納のためという名目で口座振替依頼書(区分所有者の皆様が提出したものと同じもの)が提出されています。原則方式の場合は理事長印、支払一任代行方式の場合は事務取扱印(G社の印鑑)が押印されています。
    2、この口座振替依頼書が提出されてしまったが最後、方式を問わず、委託費以外でも、理事長の承認がなくてもG社の意のままに口座振替ができることになります。理事長の承認がないと口座からお金は引き出せないと信じる管理組合様が多数いらっしゃいますが、それは誤ったものを信じているに過ぎません。
    3、749さんのご懸念のとおり、口座振替契約は合人社と合人社FGL・合人社FGLと三菱UFJファクターの間で行われていて、管理組合様とは何の関係(契約)もないのです。単に引き落とし口座を記入押印しただけということになります。
    4、三菱UFJファクターは法人化されていない管理組合様とは契約ができません。三菱側は管理組合様を顧客とみなしていないのです。
    5、重要事項説明書には保険約款と同じように小さな文字がたくさん羅列されています。上記のような肝心要なことについてはわかりやすく説明されるべきですが実際にはただ読み上げられるだけです。上っ面だけはやっているので適正化法に引っかからず今のところ指示処分にも業務停止にもなりません。
    6、G社の管理委託契約には巧妙なトリックがいたるところにしかけられているのです。皆様の想像をはるかに超えるほどの悪意を抱いた会社なんです。でも大半のフロントはそんなことすら知らずに仕事をしています。

  99. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
リビオシティ文京小石川
ユニハイム小岩プロジェクト

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸