合人社ってどう？

合人社の諜報員？って、具体的には何したの？

間もなく国勢調査。合人社の管理人は、いい管理人を装いマンションの調査員に。本業の時間中に調査活動。確か調査活動中は国家公務員、しかも報酬が……
こんなこと、見過ごしていいのか？

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レク×セル常盤平さくら通りは新京成線沿い、車内から黒い霧のかかったフロアーがよく見えます。しかし、諜報活動を激しくやったが失敗に。将軍様のお怒りにふれてます。
一方、東武伊勢崎線の高架横にあるラ×オ×ズシ×ィ梅島は、マンション全体が黒い霧がかかってしまいました。その中の一点、最も黒い霧がかかったところに諜報員がいて、高額な成功報酬を得て、ひとり優雅な生活をし、地上の楽園を謳歌しています。
よく、電車内から見えますので、両方のマンションの今後をよくみて比較してみましょう！

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↑の方は合人社の方のようですね。是非もっといろんなこと教えてください！

諜報員兼工作員が浦安から茅場町経由足立区五反野へ。作戦完了し多額の報酬を将軍様より戴き現在北千住のマンションへ潜伏。諜報活動のうえ、工作員として、入居時から大声を張り上げ工作を行うも、さらに上手のコンサルタントが現れ工作活動失敗。この諜報員兼工作員は将軍様の大逆鱗にふれました。

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諜報員兼工作員の主な特徴は？

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得てして40〜50代、個人事業主の一匹狼。一番多いのは、投資物件を将軍様からの報奨金で現金購入。成功したら次もその報奨金で次のマンションへ。生活費は各マンションの役員報酬、当然、理事会は重要ポストにつき、独裁。管理費を下げても家賃は下げず暴利をむさぼる。修繕もお抱え業者でキックバック……。とんでもない奴です。

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それで合人社は何がメリット？

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棟数を増やすことと、出来レースの管理業務なので、最低限のコストで格安で対応。だからできるのです。

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なるほど。合人社の実態がわかりました。きっと同系列の日本はうずいんぐも似たようなもんでしょう！

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今、諜報員はダイアパレスを諜報中。

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駒込での工作は成功しましたが、同時期実施の川口は失敗。やはり２カ所同時工作はリスクを伴います。
しかし、果敢な挑戦には将軍も理解してもらえました。

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諜報員は競売物件も狙います。滞納未収納金を一括納付し慈善家のふりして、理事会メンバーに接触。当然、現管理会社には支払いをちらつかせ、内容を確認。総会のタイミングで喚きちらし、役員に就任できれば、もう、制空権は掌握。あとは、地上戦で攻略できれば総会へ。現管理会社も全面降伏。占領です。後は進駐軍にまかせて、報奨金と役員報酬で次のターゲットを調査です。
こんな予定をくんでやってましたが、南砂町では地上戦で現管理会社に形勢逆転してしまい、またもや将軍様の逆鱗に。

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つまんねぇー　話

こんなゲリラ戦を仕掛ける会社は狂ってます。

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フィクションだと思っても、妙によくある流れがリアル。続きをみたいものです。

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諜報員は一回目の大規模修繕をネタでの入り込みは苦手。
修繕委員会など、長期の検討をしている中に割り込みするにはなかなか難しい。元来、人望のない一匹狼である故、価格でしか主張できない諜報員は苦戦をしいられます。
一方、二回目の大規模や給水管更生工事といったタイミングは理事会も修繕委員会は作らないというより、一回おわってこんなもんかという安堵感から、前回程一生懸命にならない場合、或いは一生懸命やった類の方はみんな転売する等でチャンスがあり、すんなり制空権まではとることができます。
いづれにしても、諜報員は内容或いは品質は、一般の人には響かないので、誰でも安易に比較できる価格、激安の価格とハイスパートトークで現管理会社の防戦を封じ込むことで勝利を得ます。
相手に考える、情け（管理人が可哀想）と言った時間を与えたら敗戦濃厚。時には管理人をも買収し諜報員の下請けとして、日々の業務の傍ら諜報活動をしてもらうこともありますので、諜報員は非情にならなければやっていけません。

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諜報員＝田舎の無知　　　あほらし

Ａ氏のことか・・・
　

将軍って誰なんですか？

Ａ氏は家族持ち、しかも子供がいて、管理人と仲がよくなってしまい、地上戦の途中、隙をみせたら現管理会社の情攻撃でやられました。
諜報員に情は御法度。家族持ちの諜報員の弱点はそこです。

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諜報員はどうやって誕生するの？

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かつては、管理組合向けのセミナーで、一般的な管理に関する説明から接触。個別説明のブースに質問をしてきたら、そこから諜報員教育のスタートです。

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北千住で失敗した諜報員は、マンション管理士、会計士、行政書士、保険コンサル、社労士の看板を使っています。

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管理人がリサイクル報奨金をポケットにいれているようです。問い詰めたら、開き直りみんなやっていると。合人社の管理人ってみんなこうなんですか？

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それって犯罪

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管理会社から役所にいえば、振込先口座教えてくれますが、管理会社が動くか………

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リサイクル活動は管理組合で行っているもの。それをポケットにいれる、また、それを見過ごすフロント……だめですね？

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リサイクル報奨金は管理組合口座に振り込まれるはずなのですが。現金で受領することがあるのでしょうか。例え少額であっても着服は犯罪です。即座に警察・国土交通省に通報してください。

この会社はこんなのばっか！

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ある管理人さんは、以前のマンションで廃品回収のお金を自分の物にして、小遣い稼ぎをしていたそうですが、
その後、変わったマンションでは、子ども会が廃品回収をしていたので、今度は、ゴミ箱から空き缶回収をして売りに行っていたそうです。
汚い行為を住民さんから、指摘を受けたのか、その後は、自転車にたくさん積んでいる所は見なくなりましたが・・・。

会社がこうですから、フロントも管理人も質が悪い人もいますよ。

654
管理会社は、その管理組合のレベルに見合った単価のフロント、管理員を配置します。
所詮、その程度の管理組合だったのでしょう。

ふざけるな！こんな舐めた管理会社、代えてやる！

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656
どこの管理会社に代えても、管理組合相応の対応しかされません。無駄です。

管理会社のせいにして誤魔化すダメ管理組合 お疲れさん〜

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こんなとこで文句言ってないでさっさと管理会社変更すればいいだろ。
変更する能力もない無能住人どもばっか。恥を知れよ。

>>659
ここは４流管理会社の営業の＊＊だよ。

合人社を変更しようとすると、合人社からお金をもらっている居住者がでしゃばって来て話をつぶしたり、合人社が海洋とする人物に圧力を掛けるのです。
私は合人社の営業所の統括に脅されました。

>>661
たかだか民民契約の変更がそんなことで変更が頓挫することを「無能」っていうんですよ。
しかも、「合人社を変更しようとすると」と聞いてきたふうなことを書いてるが、そういう事例をどうやって複数把握したんですかね。「被害者マンションの会」でも結成したのですか。

合人社は防戦には弱いです。ただ価格が安いんで約定、他社は同じ書き方で高い金額になるので、品質を十分に理解させないと、決定には至りません。価格だけを考えたら、最後は、鼻糞みたいな、さらに酷い会社に変更することになります。

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663
＞品質を十分に理解させないと、決定には至りません。価格だけを考えたら
だから無能っていわれるんですよ。もっとも住民が安かろう悪かろうで納得するんなら、それはそのマンションの民 度だからいいんじゃないですか。

安くて良いものなんてある訳ないでしょ
安けりゃそれなりってのが世の中でしょ
彼らも民間会社ですから、それなりに利益が無いとやってられません
最近はたたけばいくらでも安くなると勘違いしている住人もおおいですけど
そんな人に限って、公務員や警察関係者、教職者だったりしますけど？
ほとんど、値引きなんかされたこと無い税金でメシ食ってる奴ばっか
大声上げりゃ何とかなると思ってる連中多すぎ

リプレイスは若くて力のある営業マンが担当、契約後はコロコロ替わり、
今は専門性のない年配者

管理人も頻繁変わり、お掃除が手抜きで、ごみ置き場にゴキブリが増えて
エントランスなどでも見かけるようになった

管理会社に変わり質が悪くなったと、不満を耳にするが、
一度変わった管理会社をもう一度変えようと、
エネルギーを注ぐ人はいない

お金が絡んでいたのかどうかはわかりませんが、
圧力をかけてくる人もいました

マンション内の人間関係が悪くなる

合人社は、管理内容が悪く支払い内容で通常の数倍の金額が書かれていたなどの理由で変えようとした理事長を訴えた実例があります。
確か、広島理法裁判所に名誉毀損で訴え損害賠償請求をしたのです。
管理会社が管理しているマンションの理事長を訴えるか？

667
意味不明。管理業務委託は対等の双務契約です。管理組合の違法な行為があれば、当然ながら管理会社は提訴することになります。

それまでのプロセスが不明ですが、この話だけ聞くと、会社上位にとれます。

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参考にされて下さい。
http://www.fukukan.net/paper/031001/work_meiyo.html

全く情けない会社ですね。精々、最高裁で合人社のダメな様を満天下に知らしめて欲しいものです。まっ、こんな会社に委託する管理組合も、今後、倫理観を問われるかもしれませんね。

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合人社だけです。個人相手に向きになるのは……

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普通、自社で管理している住民を相手取って、管理会社変更に関する活動したことぐらいで、裁判するか？
そんなことを平気で行っている会社を、連れて来る、管理組合役員は常識が疑われる。
この会社への管理会社変更の総会提案の時に、ちゃんとそのような場合は住民を訴える管理会社であることを説明すべき。
それを聞いて、選択するやつは、いないと思うけど？

倫理観の無い管理会社を連れてくる役員は、工作員です。

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安いとの理由は無関心な方には最大の魅力。訴えやすい簡単な方法です。しかし、安さに対する代償を良く考えましょう！

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合人社の取り得は管理委託費が安いことだけ。組合担当のフロントマンなど
ウエンデイでは、お客様中心でやっていますなどと、いいことばかり言っているが
理事会でも新米の理事長など無視して、自分が議長を勤めるから、この前もきつく
怒ってやったばかりです。しかし、注意してしばらくはおとなしくしているが、
ものの２ヶ月もするとまた逆もどり。この会社は安かろう悪かろうの見本である。
だから、大規模修繕工事も組合で選定した別会社に依頼しました。
理事会がしっかりしないと、食い物にされます。

うちの管理組合の管理規約では、管理会社の変更は理事会の専決事項に
してあります。合人社がおかしなことをしたら、すぐに管理会社を変えます。
管理会社の変更を理事会の専決事項にしたことは、総会の承認を得てあります。
管理組合役員のみなさん、参考にしてください。

677みたいなマンションは、危ういかも？
何でも理事会で決められそうで、暴走したらどうすんの？
きっと理事長他管理組合役員のメンバーがずっと一緒なんて感じかな？

船橋にも黒い霧を発見！

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管理委託契約の締結（新規も更新も）は総会決議事項のままにしておいた方がよいと思います。理事会は現行管理会社との契約を更新するか終了するかの議案を必ず通常総会ごとに諮るべきだと思います。

うちのマンションは重要事項説明書は各戸に配布されるが、管理委託契約書は見たこともありません。
これは違反でしょうか？　　違反だとしたらどうすれば良いのですか？　教えて下さい。

管理委託契約書と更新ごとに発行される契約成立時の書面は理事長のみに提出しています。適正化法には管理者（＝理事長）に交付すると定められているので適法です。理事長にお話ししてコピーをもらってはいかがでしょうか。
大概の管理規約には管理委託契約の締結は総会決議事項と定められているので、今後は重要事項説明書と更新に関する管理委託契約書（の案文）を総会議案書に添付させ、管理委託契約に関する議案を総会に諮るよう理事長にお話しすると良いと思います。

元：合人社フロントさん　　いつも有り難うございます。　
　ＮＯ，６８２　匿名さんと全く同じで重要説明事項が配布されるだけです。　
うちのＭは管理委託契約の締結についても総会議決事項になっていますが、
一度も総会で取り上げられたことはありません。
一年前にビラで訴えましたが無視され、裁判でも主張しましたがダメでした。
国交省に訴えて、ビラを警察に持って行きますが、他の方法も考えられますか？

管理委託契約の更新を総会に諮ることについて国土交通省・マンション管理センター・高層住宅管理業協会の三者に確認しています。三者の回答はいずれも、管理規約に特段の定めがない限り必ず総会に諮るべきである、そのようなアドバイスをしない管理会社はもってのほかであると厳しいお叱りを受けました。国土交通省からは、規約に定めがあるのに実施しない直接の責任は理事会にあるが、それをアドバイスしていない管理会社は善管注意義務に違反するので通報してくれれば厳重に注意をするとの回答を得ています。在籍中に上記のことを会社に報告し適正にアドバイスするよう何度も訴えましたが、支店・本社・役員からの回答は「管理会社には関係ない。たいした問題ではない。心配するな。余計なことをするな。」でした。該当する管理組合の皆様は絶対に泣き寝入りしないでください。管理会社の善管注意義務違反として国土交通省に訴えてください。

早速有り難うございます。

『　総会採決を無記名で投票箱に・・・　』のスレにレスしたところです。
昨日、合人社の本社に行き担当の金子と、総務の黒田に会い裁判の事後処理しました。
７階フロアに７０人位いたが、私が事務員さんらにも聞こえるように苦情を言ったが、
慣れているのか聞こえない振りをしているようでした。　可哀想でもありました。
合人者の様な者は、法での裁きしか対応出来ませんね。

本当にモラルがない、いい加減なところがある会社です。
利益追求ばかりにとらわれて、管理組合からの信頼をよけいに裏切っています。

これだけ書かれているのに、ポストにこの会社の情報誌（広告紙）ウエンディが投函されているんです。
新規営業するより、既存物件をちゃんとやりなよ
と感じます。

私の住むマンションでは購入時より三井系の管理会社ですが、理事会の理事２名が執拗に合人社への変更を提案し、大きな問題になりました。

その理事は毎年立候補して理事になっており（立候補以外は抽選。必然的に立候補し、希望すれば意図的自主的に理事長になれるシステムです）、事あるごとに現在の管理会社の不平不満をあげつらいます。結果、その理事の単独行動で合人社からの見積りを取り、あやうく合人社に変更されかねないところでした。

賢明な理事と住民が立ちあがり、臨時総会を開いて、見積りの不自然さや合人社との癒着疑念を指摘したりして、なんとか事前にくい止める事が出来ましたが。

合人社が理事を買収してるのでは？予め送りこまれた理事なのでは？と、誤解とも邪推ともとれる憶測が、マンション中に飛んでいる昨今です。

ネットで調べただけでも、あちこちで裁判沙汰も多いようで、個人的には絶対お勧めできません。

>>689
推進した理事は独立系を使いこなせると考えたかもしれませんね。
管理会社はどこも同じようなもんですよ。大して変わりませんよ。

三井系と言うことは高級MSですね。おそらく管理費も修繕積立金も贅沢にあると思います。
管理会社にとって相当おいしいMSですね。

どこの管理会社に変わってもそんなに変わらないでしょうね。

どこに変わっても良いけど、住民を裁判で訴えるようなところはカンベンしてください。

三井さんは財政状況もいいし、ブランドですから変更しなくて良かったですね。
管理費は高いですけど、しっかりした所ですから、プライドもあり悪い事はしない管理会社だと思います。

多分、空き部屋に乗り込ませて変更を狙ったのか、Ｇ人社の説明会にきた理事をいいように説明して、接待ぜめにして変更をすすめようとしたのでしょうね。

そういう黒い霧がかった住民は、総会で表舞台（意見を主張）に現れ、失敗すると、最悪他の住民から白い目でみられ、マンションには住めなくなります。また、そういう事にまで気づかないからこそ、厄介です。

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G社に関し、あたかも極悪な手法を使う荒手の管理会社との書き込みが多いですが、素朴に考えて、もとの管理会社と比較し、同じ仕様の業務内容を何割か安い価格設定で行う見積もりを出してきたからこそ管理会社変更の可能性が発生したわけですよね。ちなみにどの程度、安い見積もりがでたのでしょうか。

初カキコ。
合人社に恨みも恩もない、率直な意見。
委託費が安いことを考えると我慢できる範囲じゃないの？と思う。
今はデベ系にいるが委託費高いよ。ただし、リプレイスは下げる。
裁判の件は、今でもその組合の管理をしているらしい。
組合員（前理事会）が理事長の兄弟？が経営している管理会社に変更されたくないために合人社に頼んだ（合人社が買って出た）のが真相。バカだよね。
敗訴の件は今では営業トークとして使わせてもらってるが有効です。
何社か経験したけど、営業トークはどこも一緒だから、価格で選ぶか評判で選ぶかはっきり決めたほうがいいと思います。
あと、社員待遇悪いからこの板の住民の多くは元社員の恨みじゃない？中にいないと知らないことばっかだし。

って言うことは？
書き込み内容はホントってことですか？
そういう意味でしょ？

ほんともあるし、変更時の紹介料なんかは知らないってか経験ない。使わせてくれるならもっとリプレイス取れたが私にはくれなかった。
事務が煩雑なのはホント、おかげで横領はない。
おじさんフロントが多いのはホント、おかげで委託料下げられる。
労働環境は悪い、がこのご時世もっとやばいとこあるしお客さんには関係ない。
工事報酬はホント、ってか企業のサラリーマンだから成果給は当たり前。
会社の内情が気になるなら自主管理しかない。
今のデベ系はの成果給はもっといいよ。お客さんも言いなりだし精神的に楽。
全部見てないから、こんな返答しかできずすいません

まーお客である管理組合にいい顔しすぎて従業員を安く酷使すると反乱が起きて身内からやられるし、お客にバカ高い管理費をふっかけてるといずれはお客からやられるし、やはりバランスよく会社運営することが大切なんですね。
いずれにしても、そーたいした付加価値のある業務をしてるわけでもないから落ち着くとこに落ち着くんだろうーね。大手のやってる業務内容をG社の価格設定で受託し、従業員が気分よく働いている会社を見つければ理想的な結果になるわけかな。

しかしＧ社はリプレイスが成功に導いた方に報奨金をあげてるよね

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>>700
ソースは？

ソースは私。

私って、あんたが貰ったってこと？

運営協力金としてお金を出しています。しかしこれは社会通念上問題ある行為とはいえないと思います。私はリプレイスに関わる営業担当者がうそをつき管理組合様を騙して受託すること・それを知っていて是正させずリプレイスや工事の数字でしか評価をしない会社の姿勢にこそ大きな問題があると思います。会社の体制上できないとわかっているのに平気な顔してできますと言ったり、同じ仕様と言っておきながら管理が始まってみると大幅に劣る仕様となっている場合があります。管理が始まると営業担当は自分の報奨金を確保してさよならしてしまうので事情を知らないフロントは管理組合様と会社の板挟みとなり辞めてしまうことが多いのです。前管理会社と比較してあり得ない程安くなっている定期清掃・植栽剪定・雑排水管清掃は要注意です。実際の仕様（範囲・回数・やり方等）をよく確認された方が良いと思います。

運営協料金を貰っていることは問題あると思います
少なくとも一区分所有者として、同じ立場のはず。
それを知っていたら、変更の賛同はしないと思います。
個人的な欲のために、そんな提案をする方を信用できない。
報奨金の分値下げできるじゃない？
毎年の契約更新の時にもらっているんでしょうか？
ありえない

運営協料金を貰っていることは問題あると思います
少なくとも一区分所有者として、同じ立場のはず。
それを知っていたら、変更の賛同はしないと思います。
個人的な欲のために、そんな提案をする方を信用できない。
報奨金の分値下げできるじゃない？
毎年の契約更新の時にもらっているんでしょうか？
ありえない

ところで話は２月１５日に戻りますが、合人社が理事長を訴えた判決を皆様はご存知でしたか？
理事長が会計処理不実と工事代金が他より４割増だとして書面をマンション内に配布した。
これに合人社は名誉毀損で１０００万円の慰謝料と謝罪を求めたが、１,２審とも敗訴した。
判決のなかで、　「理事長の疑問に答えようともせず、マンション管理会社として、
『適格性を批判されても仕方が無い行為が多く見られる』とまで指摘されました。
最高裁判決が出ている頃です。
情報入手先は、　　マンション１１０番ー福管連・どうしょう？Ｑ＆Ａ

フロントに｢忙しいのなら他の人に代わってもらってもいいんですよ？」と言ったら
「はい、わかりました。」

やる気なし。

先ほど通常総会から帰りました。
監事から「２度も３度も良く確かめたところ、責任を持って適法といえます」と断言しました。
爺が５０７号室の工事費が計上されているが、
うちのマンションには５０７と言う部屋は無いと指摘したら、しどろもどろで頭を掻いていました。

フロントに「この１年間は管理規約に沿って不正はしてませんか？」と聞きました。
うろたえた末に『今すぐにはお答えできません』「どうして？」と聞いたら黙り込んでしまいました。
想定問題集には無かったのでしょうね。　　テープに録音してあります。使えるかもね！！

この爺さん、どの管理会社とも揉めるんだろうな！同じマンションの居住者の方に心から同情します。

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７０９の爺さんに拍手！
決算報告書にない部屋の分が記載されているなんて、さすが合〇社ですね。
ちなみに、専有部の工事なんでしょうか？
何の工事か教えてください。

窓ガラスにひびが入ったとの事です。５０７号室はプリントミスで５０１と訂正されました。
この工事と給水、排水管からの漏水工事はほとんどが仲間の部屋で起こっています。
爺が『ビラ』を出す誘惑を抑えられないのは無理からぬ事とご理解いただけると思いますが・・・。

＞爺が『ビラ』を出す誘惑を抑えられないのは無理からぬ事とご理解いただける

しかし、あの名誉棄損の内容じゃ、説得力無い。
その他の主張が正当でも全部がだめだよ。

味方を増やさないといけないんじゃないの。

『ビラ』の内容を、全てレスしたものでは無いので、ご理解は無理かもしれませんね。
ビラを出した『理由は』鉄製非常階段に５２０箇所、穴を空ける工事を阻止することです。
合人社を相手に上品な抗議ではとてもとても阻止できないのです。
マンション内の合人社協力者を押さえ込む為,この方法しか思い浮かびませんでした。
名誉毀損で訴えてもらえたら、こちらの思う壺でしたがハマッテ来ませんでした。

一区分所有者が物申す先は理事会しかないこと、共用部をルール外で個人使用するビラ貼は許されないこと、管理会社を提訴できるのは理事長のみ、といった基本的なことがトピ主には理解できていません。
管理組合、管理会社から相手にされなくて当然です。

鉄骨階段に穴をあけるのは、通常の方法と思うけど。だだし、雨の日は、うるさいと思う。

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フロントさんの持ち件数が多いので、まともに仕事をしてくれません。
何事も遅くて支払いも遅くなる。
そのくせ、自分の管理委託料は、引き落としで月初にとっている。

一人のフロント件数は、限りがあると思うので、質が悪くなり仕事が遅くなる。
匿名さんのように、やる気なしのフロントが多いですね。

週刊ダイヤモンド（2010年3月6日号）には担当一人当たりの組合数は平均7.3組合とあります。リプレイス営業時に配布される「管理に関する提案書」には「少数物件担当制度」を採用していると記載されています。同業界の平均から見ても「少数」とは10物件未満を指していると考えるのが普通です。フロントに聞かれてもし担当物件数がそれ以上でしたら約束違反になりますので営業所長、支店長及び社長に直ちに是正するよう要求してください。ホームページからメールするのが早くて確実な方法です。私は40物件以上を長期間担当させられていました。退職しなかったら本当に殺されるところでした。当然のことですが労働基準法等の違反として労働基準監督署から是正勧告書が出されています。

40はすごいなｗ
理事会・総会がブッキングして出席できないだろ。

一人で40件は、ひどいですね。
８件以上は、理事会に出席する物理的状態からは無理でしょう。

フロントさんが、参ってしまってどんどん辞めていく状態です。
精神的にも、体力的にも持たないからでしょう。
出来るフロント、善良なフロントさんは、どんどん辞めてしまいますね。