静かな場所だと思っていたのに(マンション敷地内での騒音)

>>18
その考え、井戸端会議の人達と全く同じということに気付こうよ。。。

20番さんの言うとおり、これは個人的に対応すべきことですね。
15でスレ主さんも言ってますが、こういうことは一軒家に住んでいても起こりますもんね。

ウウ20
興奮してますか？大丈夫ですか？
少々、乱暴な意見も見受けられますが・・・
まぁ、スレ主さんの状況についても
あの文面だけではわかりにくいのでしょうがないとしても
「管理組合を巻き込むな」発言とか、この件を「スレ主さん自身の問題」であるように
すり替えたりするのはいかがなものかと。

このスレ主さんだけがこういうふうに感じているのか
もしくは同じように不快に思っている人が他にいるのかは
まだわからないわけだし。
いずれにしても
1組合員であっても何らかの問題を抱えているなら
組合員全員でどうしたらよいか話し合うことが最も大切なことだと
個人的には、思っています。

しかし、こういう問題が発生するたび
そういう行為をしている人間としていない人間の
意見の対立ばかりで
お互いに歩み寄る建設的な意見がないのがかなしいですね。

一戸建ての場合って、家の前の道路って自分の物じゃないけど
マンションの共用部って自分の物でもあるわけです。
それを他の人が占拠して騒音立てるのはいい気がしませんね。
しかも井戸端会議中って子供の面倒見ないから本当にじゃま。

音や煙に神経質な人は
自分の方で対処するしかないと思うよ
現実は。

相手に期待する方が無駄。
引っ越すか窓を閉めるか。

>>24

現時点では個人の問題ですよね。
今あるスレ主の書き込みの内容から判断するしかありません。
いろいろな家族が住む分、この問題は難しいのですよ、
スレ主さんに意見をもっと聞かなければ判りませんが
もしこれを理事会などの議題に持ち上がり規制されれば
ある意味、人によったらとても住みにくい環境なってしまいます。
やはり個人でまずはやんわりと言うべきでしょうね、
スマートなどいわれますが、人とのぶつかり合いになるかもしれませんので
それ相当の覚悟で主張して欲しいものです。

18の
>働いてるので暇な主婦の気持ちはわかりません。

こんな書き方じゃ荒れますよ、
主婦が暇と言い切れるほど貴方は主婦について理解してるのでしょうか、
働いているという立場から見下したものの言いかたをしてますよね。
攻撃的な意見を言うのなら
こちらも貴方を追い詰める論だって出来ますよ、
言葉の使い方にはお気をつけあそばせ。

１８ですが、主婦の気持ちを理解する気もないですよ。
別に追いつめる論をしたいなら勝手にすればいいじゃないですか？
ここのスレに何の関係が？

以前どこかのスレッドで、井戸端会議があまりにうるさいので
管理組合に言って注意してもらい、
問題が解決したという旨の書き込みがあったのを思い出しました。

主婦です。別に暇ではありませんが、井戸端会議って大切だと考えています。
子供がいると特に同じマンションの子供がいる世帯と仲良くしておくほうがいいと考えるからです。
子供が学校から帰る時間にたまたま帰宅が間に合わないなんていう非常事態のときでも
近所さんと仲良くしておくことで、お邪魔して遊ばせてもらっていたなんて経験もありました。
そういった良い関係を築くには例えくだらない話でもいいから、常日ごろからコミュニュケーションをとって置く事が大切だと考えているからです。怖い事件も多い最近ですし。
じゃあ、なぜ家で話さないのか？そうなるパターンもたまにはありますが、より話が長くなるのが目に見えてるし（笑）。特に夕方は結構忙しいものなんですよ。
主婦（特に子供のいる主婦）は暇そうに見えても一日ばたばたですよ。
近所づきあいも重要な主婦のお仕事ですよ。
それにマンション内に気軽に話しが出来るお友達ができると生活もぐんと楽しくなりますよ。子供も。

良識のある大人の井戸端会議の話ではなくて、どこでも当然見られる子供のおこす現象です。
一緒にするほうがおかしいですよ。大人が我慢するべき事だと思いますよ、単純に。
スレ主様は恐らく子供が得意ではないと思われますが、こんなことでクレームつけたら
その他の住民の方から「昔はいなかった非常識大人」の烙印が押されてしまうでしょうね。

特に３，４歳までの子供は奇声を発します。それがもとで声帯にタコが出来た子も・・。
何ものどを痛めるまであんた・・（笑）。って思いますが。親でも突然耳元で叫ばれると
驚きます。前触れもなく突然発します（笑）。なぜ今ここで？と思う事もしばしば・・。
５歳になって普通に話が出来るようになった現在直りました。動物からちょっぴりだけ
人間に近づいたみたいです。
全然関係ない話をしてしまいましたが、クレームはやめた方がいいかと思います。
皆さん和やかにやっているのに余計な敵を作らない方がいいかと思いますよ。
今後スレ主さんも子供が出来て同じような立場になるかもしれないのに。
立ち話も禁止なんて学生の寮じゃあるまいし、廊下にだれもいないマンションなんて寂しいけど。
立ち話が出来なければ、多分マンションの住民同士が仲良くなる可能性だってなくなりますよ。

ちょっとちょっと、マンションは社宅や団地ではないんですから。
まあ、多少の世間話くらいはあってもいいですけど。

立ち話にも程度があると思います。
夜勤で昼に寝ている人もいるかもしれないんですから、
共用部分での長い立ち話は控えるべきです。

＞33
親でも驚くような声なら他人だったらかなり煩く感じるんじゃないの？
廊下に誰も居ないマンションが寂しいって・・・邪魔なんですけど。

ウチのマンションも決まったメンバーでいつも立ち話をしています。
もちろん、まわりでは子供がキャーキャーはしゃいでおります。
今は子供もいないので、その気持ちがわかりませんが、
（正直、そんなに話すことあるなら家へあげてゆっくりお茶飲めば良いのに…と思います）
子供ができたら自分もこうなるのかなーなんて、考えながら、
半ば面白く観察させていただいてます。
早朝や夜中でなければよいのではないでしょうか？

マンションが社宅や団地ではない？
人間が住む集合住宅ということで全く同じだ。それとも人間の格が違うのか？

キャーキャー騒ぐようなお子さんをほったらかしにするような親、
そういう住民が集う物件だったんですよ、残念ながら。

あのぉ〜、その井戸端会議はどこでされるのでしょうか？
ロビー？集会室？はたまた提供公園？

もしやエントランスの郵便受け付近や廊下などではないでし・・・ょ・・・う・・・

えっ、そうや。そこでやってるで。ってか！

という人にはやっぱり、そのぉ、
もう少こ〜しその笑い声のトーンを落としてもらわれへんやろかとか
その大きな体で廊下を塞いでしまわないで、と思っちゃったりするんですよ。
たま〜にそういう場面に遭遇してしまうと
小心者のボクとしてはそこを通るのが結構勇気のいることだったりして。

ところで井戸端会議は、書いて字のごとく
その昔、井戸という人の集まる公共の場でご婦人方がいろいろ情報交換、
つまりは
「あらっ、タミちゃん、昨日の夜は激しかったわね」
「そうなのよ、レイコやんに教えてもらった○○○がきいたのよ」
「え、あの○○○が、そんなに・・・」
などと、いったとかいわなかったとか。
これがもし、天下の往来でやっていた日にゃ
そこのけそこのけお馬が通る！
とお侍さんにひと太刀でエロ話斬りっ！となるやもしれません。

まぁね。これも程度のモンだとは思うのですけどね。
そんな白と黒しかないような「立ち話禁止令！」を要求するつもりは
さらさらないのです。
ただ、程度によっては、そのぉ、迷惑な立ち話にならんともかぎらないというか
激しいタチ話にならんともかぎらないというか

ということで腰の入った立ち話はやっぱり
ロビーであるとか、集会室などでやっていただきたいと思う
小心者のボクでありました。

井戸端会議がいいのか悪いのかだけを討論している時点でおかしい。

井戸端会議の途中に、自分の子供がマンション共有部分で大声＆ドタバタ暴れて、
他人に迷惑かけているという事を気づいて注意できる親の少ないことが問題。

これから「少子化だから子どもは社会の宝なのよ」と
もっと偉そうに出てくる親子が増えるんだろうね。
こんな子どもが増えても意味がないのに。
子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。

>>43
あなたがそういう親にならなければ良いだけの話です。

>>44
他の親子にもそうはなって欲しくないな
普通そう思うでしょ。

>>45
その通りなんだけど、43さんの「子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。」という言葉に反応したんです。
>これから「少子化だから子どもは社会の宝なのよ」と
>もっと偉そうに出てくる親子が増えるんだろうね。
>こんな子どもが増えても意味がないのに。
という文章と、次の
>子ども産むのを考えちゃうよ。ホント鬱。。。
は、どういうつながりな訳？？

自分の子どももまわりに影響されるだろうし
そうしたら親としてアチャーな子になる確率が高いからでしょ

そうでもないですよ、自分さえしっかりしていれば。
アチャーな子が周りにいっぱいいたとしても、
早実の斎藤くんのようにきちんと育つ子もいるのです。

>>48
これから産むのと２０年も世代差があるからね、あの頃はまだマシだったんだよ。

井戸端会議は全然悪いことだとは思わないが、人に迷惑をかけるのは悪いことだよ。
迷惑にならないように井戸端会議をするよう、個々が心がければ済むことなんだがな・・・・・

電車の中や飲食店のなかじゃあるまいし、何故子供を叱らなきゃいけないんだ？
外で走り回って何がいけないんだろう？奇声っていうが、子供の声は全部奇声って言われそうだな。
同情買いの大げさな表現は誤解を招くよスレ主さん。

今後このスレ主が言いそうなこと。
「耳障りな音がするから敷地内を革靴で歩くのはやめてもらうにはどうすればいいでしょうか？」

子供のいる人、いない人、専業主婦、働いている主婦でそれぞれ感じ方が違いそうですね。
仕事をしていない時期があったのですが、昼間１人で家にいると近所の主婦の話し声や犬の
鳴き声などいろんな音が聞こえるのです。すごく静かな環境だと思っていたのに意外に煩いんだなと
驚きました。又仕事を始めると、朝も帰って来てからも忙しいし、一段落つくとＴＶを見たり主人が
帰ってきたりと周りの音はまるで気にならなくなりました。

>>1

私ならこんなスレ（失礼）でねちっこく聞くより
素直に「他の方も居ますし、もう少し静かにしていただけませんかと」など
とやんわり言えば言いだけの事で、自分自身で直接言う勇気もなく
結局管理組合に訴えることにしたようですが
まずは自分で行動をおこすべきでは？
自分のことで他人を巻き込むのは卑怯きわまります。
最近、こういったわがままな人が多いですね
自分では手を汚さず他人を使って自分を満たそうとする人は

＞＞５４
こういう人がいると怖い怖い
手を汚すと表現するほどのこと？

今少子化だから、子供が目立って悪く思われちゃうのかな？
一昔前なら、こんなことほとんど問題にならなかっただろうにね。
平和なんだなーと思います。
世界では生きるか死ぬかの生活（戦争とかね）をしている人もいて、そんな人たちの悩みにくらべたら
屁でもない（失礼）んだけどね。自分が置かれている状況をあまり否定的にとらえてしまうのって、不幸に
なってしまうなーと思います。今あるもの、健康に一日一日生きられることに日々感謝しながら生きたらもっと幸せになれるのじゃないかな。さっきイラクの写真集をみてから、このすれ読んだもので。宗教家ではありませんよ。

あなたの言ってることはとても大切なことです。もっともです。
でも日常生活を生きている上で、全てをそんな深いことと比較して考えたら
何もかも無問題になっちゃう
私たちは今ここで生きているんです。その中でのマナーは大切だよ。

どちらの意見もナルホドだけど、52みたいなのはもう参加しなくていいよ・・・

いやぁ〜、56さん。
悩みってのはなかなかそう簡単にはいかない曲者なんですよね、これが。
他人にとってはホンの些細なことでも
当事者にとっては生き死にを賭けるちゅうことが
世間をみわたせばホラ、あちこちに
転がってるじゃありませんか。
54さんも、そうトゲトゲしくなさらなくても。
もちろん、54さんなら
「ちょっと、おばちゃんら、もおちょっと静かにしてんか！
他の人に迷惑やろが！」
とすごむこともできるでしょうが
やっぱり人それぞれ気性というモノがありまして
「そんなん、うちはよういえまへん」
とのたまわれるご婦人もいらっしゃるのですよ。
そういうご婦人の駆け込み寺として存在するこの名高い掲示板に
悩みを打ち明けたにもかかわらず
「そんなん、し〜いなや。うちらを巻き込まんといて」
とは、なんと殺生な。ということですわ。
まぁ、この問題は
ところかまわず、迷惑な立ちション、もとい立ち話をする親と
ところかまわず、奇声を発して騒ぎまくるクソガキ、もとい活発な
お子さまたちに、ほんのすこ〜しだけ静かにしていただくには
どうしましょ。ということでは・・・なかったっけ・・・ん？
なにはともあれ
子供を見れば親がわかるとは
昔の人はうまくいったものですよね。
ところで、うちのマンションにいるんですよ、
保育園児なんでしょうが、
あさ、出勤時に出会ってこっちがおはようというと
おはようございます。とそのクリクリ頭をぺこんとさげる律儀なマルコメ坊主が。
親御さんに会ったことはないのですが
なんとなくその親御さんに感謝をしてしまうというか
なんというか・・・
オッと、昼休みが終わってるじゃないか。

オレならマンションの敷地で遊ぶ自分の子供に「うるさくしないで」なんていうオバさんがいたら
二度と勘違いしないようにマジに殴ります。スレ主さん、オレの子供にアホなこと言わないように気をつけてね、あなたの身のために。

このスレ見てると、自分の子供がうるさいのにそのことを注意されたら
「子供は騒ぐのが当たり前でしょ！」などと逆ギレしそうな親が多そうですね。
郊外の割安な共有施設が充実している大規模マンションにありがちなことです。

ちょっとちょっと６１さん。６０さんは釣りですよ。反応しないよーに（笑）。
６０さんもそんなこと書くから余計に独身のひととかに最近の親はとか勘違いされて
しまうじゃないですかー。皆さん子持ちの人でそんな人は滅多にいません（６０さんも実際は全然違ういい人だったりするんでしょ？）からご安心を。逆切れしそうな親なんて実際ほとんどいないですよ。皆さんうるさくしてすみません・・て言う人の方がほとんどですよ。でも、結果静かに出来るかはまた別問題なんだけどね。

>>60
お前みたいな**親がいるから、こういう揉め事が耐えないんだよ！！
早く殴って、逮捕されたら？？

たくさんある騒音スレをみていると、子供がいない夫婦はみなクレーマーみたいなイメージが私のなかで出来あがってしまって、同じマンションのニ軒おとなりにもいらっしゃるんですけど、なんかつい警戒してしまっています。

子供がいる家族でも、よく他人にクレームしてますよ。
（うちのMSにいます…）
10人いれば10通りの騒音に対する受忍度があると思います。
『こういう家族構成だから…』って簡単にくくらない方が
いいですよ。

やっぱり子供のいない人は、居住性に優れたシングルディンクス向けマンションに住むのが
いいのかもしれませんね。共有施設と言えばせいぜいエントランスのソファがあるくらいの。

うちのマンションはエントランスのソファすらないけど
ガキとおばちゃんはエレベーター降りたところに貯まってうるさいしじゃま。

ちょっとすみませんが通してください。の一言で解決。その間５秒くらいなんだから
多めにみてあげなよー。

結局のところみんながみんな、他人に攻撃的なんだよね。

>>68
いや、それが、どかないんだよ。

そういう親の子供に限って、注意しても知らん顔。
怒られたこと無いんだよね。
マジに、聞こえないのか？こいつは＊＊＊か？って。

図々しい人が増えてますよ。特に大事に育てられた団塊ベビー世代。

本人達は自分の権利、子供の権利、権利権利と教えられて育った
から、義務を知らない。他人への配慮なんて、自分への配慮ばかり
求めてるから、考えたこともない。

だから、不幸にもあれは禁止、これも禁止と決めないと、いろい
ろな世代が生活する大規模マンションは摩擦だらけですよ。