防犯、防災、防音掲示板「なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。」についてご紹介しています。
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  4. なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2024-11-18 01:24:13

防音レベルも高い。住宅なんとかっていうラベルもある。有名建築会社。
でもね、上の階でビー玉落としただけでその音が下まで聞こえてくるやないか。
この怒り、誰にもっていったらええんやら・・・ 5000万円返してくれ。

[スレ作成日時]2003-10-11 13:19:00

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なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。

  1. 121 匿名さん

    >>117
    遮音についてデフォルトで使ってればそうだが軽重でのポテンシャルは2重床のほうがありそう。
    今後は変わってくるかもね。

  2. 122 匿名さん

    >112さん

    グラスウールは燃えるので、お間違いなく。
    それと、昔のマンションの床はカーペットが主流でしたが、掃除の手間と
    ほこり・ダニ等の問題で現在はフローリングが主流です。音に関しては
    フローリングを主流とした為、音環境悪化の要因の一つとして考えられています。

    >直床派に聞きたいんだけど、スラブ200程度の直床のメリットってなんなの?

    ある程度の遮音性能を確保して、コストに優れていることでしょうね。

  3. 123 匿名さん

    >>122さん、112です。
    ご意見どうもありがとうございます。
    グラスウールって燃えるんですか知らなかったです。
    車のエンジンルームや、蚊取り線香の燃え台に使っていたので、
    もしかして別の素材かも。燃えないと思い込んでました。
    ご指摘ありがとうございます。

    昔のマンションのカーペット床なら、実家を出る前に経験ました。
    思い出すと非常に品質の低いものでしたが、マンションてこういうもの、
    と思って当時は生活してました。庶民的なマンションだったことも
    あると思います。あれでは多分、なんの機能もダメだと思います。

    一方、最近、自然派のホコリ・ダニアレルギー体質の人たちの経験では、
    「チリが舞い上がらない」ようにカーペットに集めておいて
    「性能の良い掃除機で吸い込む」式で対策するのを読みました。
    品質の良いカーペット&高性能フィルター付き掃除機のセットで
    カーペット床が見直されてるそうです。
    フィルター付き掃除機は今の住まいで、うちでも使い始めましたが、
    制音性能も高くまたフィルターの効き目も瞭然でした。

  4. 124 匿名さん

    ↑あと。
    何年か前に北米のアパートで生活したことがありました。
    織りの基本の地が非常に厚地で、毛足も深いものが多かったです。
    そんなのがスラブの上(たぶん)の、ごつい木枠の上に、釘で打ち付けて
    しきこんで有りました。

    掃除機は、ガーと強力モーターの回転で吸い込み口のブラシが回る、
    吸引力の強い掃除機(ハンドル上部に袋付き)が、どの家庭でも主流でした。
    北米ではパワー志向満開なので、日本の事情にそぐわないかもしれません。
    (今度は掃除機の騒音が問題になるかしら)

    日本で普及するかどうか。ただ、あのような厚地のカーペットなら、
    住環境としても、足音の遮音でも、有効だなと思う次第で、
    あれを思い出して普及するといいな、と思いました。
    (地震もなく省エネ、省コストでもない外国の話でごめんなさい。)

    うちで試みに、設計変更の段階で寝室のカーペット敷きこみを相談し
    ましたが、工事段階でカーペットというのは、
    床の下地つくりの段階から手間がかかって非常に高価になるために
    設計士からは、フローリングを普通に仕上げて入居後にカーペットを購入
    を進められました。
    フローリングより高さを、いくらか低くしあげた板面に敷きこむ、と
    いう辺りがコストをはねあげるそうです。

    もしかしたら直床ならこの点は対応あったかもと思います。それで
    うちでは、太鼓を作ってからその音を抑制しつつ敷き込むという式です。
    今は遮音性能のあるカーペットを調べているところですが、安くは
    なさそうです。

  5. 125 匿名さん

    >直床派に聞きたいんだけど、スラブ200程度の直床のメリットってなんなの?

    ボイドスラブで200ミリの直床+2重天井なら遮音性はほぼ問題ない。
    これと対極をなすのが、200ミリの2重床+直天井。遮音性で問題が起きているのは
    例外なくこのパターン。もっと勉強しなはれ。

  6. 126 匿名さん

    ボイドスラブで200mmの直床は等価厚(通常のスラブ)だと180mm程度になると
    思いますよ。天井の有無の問題ではなく、ボイドスラブ200mmだと遮音等級は
    あまり良くありません。
    http://www.kurimoto.co.jp/j03/sur13.htm

  7. 127 匿名さん

    スラブ厚とか、直床か2重床とかよりは、結局上の人がどういう人かってことに尽きるんでしょう?
    ある日、見知らぬ人が上下左右に住むマンションの宿命です。

  8. 128 匿名さん

    >No.126

    理屈で言うても、実際に住んでる人がどう感じるかや。
    ボイドスラブは通常スラブより劣るはずやが、直床+2重天井の組み合わせでは
    殆ど問題起きてないと言うとる。施工のばらつきがあってもや。

  9. 130 匿名さん

    >ボイドスラブは通常スラブより劣るはずやが、直床+2重天井の組み合わせでは
    >殆ど問題起きてないと言うとる。施工のばらつきがあってもや。

    いやー、長谷工さんと長谷工物件住民は嬉しくてしょうがない発言ですね。
    ついでに二重壁も褒めておいた方が良いんじゃないのかな?

  10. 131 匿名さん

    >>No.130

    あんた、うがった見方しかできんのやなあ。可哀想に。
    二重壁がええはずないやろ。問題噴出しとるで。
    最悪パターンは、2重床+直天井+2重壁
    さすがにあんたでも、なんでか判るやろ。施工の拙さを隠す意味では2重床も2重壁も同じ。
    ではなんで遮音性に問題があるかの実態と理論付けは、この掲示板にもGBさんが書いてはるから見てや。まともな頭してたら見んでも判ると思うけど。

  11. 132 匿名さん

    >>131
    真面目に答えんなって。
    ハセ引っ掛けただけだろ。
    ちなみにGBは2重床自身を否定してるわけじゃないと思うぞ。

  12. 133 匿名さん

    >ボイドスラブで200ミリの直床+2重天井なら遮音性はほぼ問題ない。

    今まで結構な物件数を見て来たけどこんなスペックの物件を知りません。
    今売り出し中の具体的物件を教えていただけませんかね。
    是非、参考にしますよ。

  13. 134 匿名さん

    >施工の拙さを隠す意味では2重床も2重壁も同じ。

    隠すために二重床や二重壁にしている訳ではありませんし、GB氏の
    書込みはあくまで一般論や、物件概要で分かる範囲での回答です。
    竹中工務店では二重壁GL工法を改良したNC工法で遮音性能等級D-50を
    ニチメンのマンションで実現していますし、コンクリートの遮音性能は
    厚みと比例していないので、高遮音を実現しようとすれば、二重にする
    必要があります。因みに音大生向けマンションではこの仕様です。

  14. 135 匿名さん

    >GBは2重床自身を否定してるわけじゃないと思うぞ。

    そうかな?
    私には、直床の方が実用的だと言ってるように見えるが。

  15. 136 匿名さん

    >>135
    だから否定してるわけじゃないんでは?(直床肯定≠2重床否定)
    重に対しては直床だと安易に0にもっていけるって事でしょう。
    でも改善の方向にはもっていけない。
    軽に対してはコメント無し。

    今の一般マンション販売において直床を採用したほうが悪い方向には向かわないよって
    言ってる様に見えるが違うか?

  16. 138 匿名さん

    >私も、GB氏は直床の方が遮音性は優れていると言っていると理解している。

    そうですよね。
    GBさんは2重床について「金かけて漸く直床を凌ぐ遮音性が確保できる」しかし、
    今の所そんなマンションは存在しない。2重床の宣伝文句に満足しても、
    「天井高低くして、将来するかどうかもわからない模様替え」を考えたら
    直床で十分、と言っていますよね。つまり「2重床のメリットは殆ど無い」
    ですよね。限られた予算で広い空間と遮音性を得ようとすれば直床だと
    、そのように聞こえますが。。。

  17. 139 匿名さん

    GBはとりあえずおいといて、1点気になるのは直床にしたことによる縦空間の確保が
    見られる物件がほとんど無い事。
    そこに悪意を感じる。。。

  18. 140 匿名さん

    >直床にしたことによる縦空間の確保

    そのような物件はたくさんありますよ。関東に無いだけです。
    関東では2重床信仰が蔓延していて、直床にして縦空間を広げられる物件でも
    2重床にして、そのスペースを殺してしまうのです。そうした方が高く
    売れるからです(=直床にすると売れない)。
    関西では、パンフレットで直床の遮音性をアピールしている物件もあります。
    (セキスイの施工)
    野村のプラウドシリーズでも、今年当たりから「遮音性」の文字が消え
    ています。2重床の騒音問題が広がっているからでしょう。

  19. 141 匿名さん

    階高から見ると、2重床と直床はそれ程差がない物件多いよ。
    直床+2重天井にするからね。この方が遮音性は確実だね。

  20. 142 匿名さん

    2重床で2600とか結構多いけど直床で2750とかあんまり見たこと無い。

  21. 143 匿名さん

    階高が変わらないと言ったのだが。。
    天井高と勘違いされているようだ。

    ところで、天井高は2500あれば十分。
    そんなに高い天井にしてどうする。
    その分、平面空間を広くとるべきだろう。

  22. 144 匿名さん

    >>143
    すまんすまん、「2重床2重天井2600」っていえばわかる?
    スラブはボイドだったら250〜300あたりが主流でしょ?
    ボイドじゃなきゃ200〜250くらいが多いのかな。
    ようは、直床にした際にできた空間がどこにいっちゃったのかって事だよ。
    ちなみに2500ならまだいいかもしれんが、2400とか2450とかあるから始末におけない。
    なんでこんなのなん?(ちなみに私は直床が悪いとは思っていないよ)

    平面空間は別の話。
    (天井高いと狭く見えるって言いたいのだろうがね)

  23. 145 匿名さん

    もう説明するのが面倒なので、以下を読んでくれ(No.153 あたり)

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/

    平面空間は別の話ではない。居住面積確保の方が、天井高より遙かに重要だろう。
    天井高は2400mmでも差し支えない。天井高だけ高くて狭い家に住んでどうする。

    ボイドスラブは200mmで十分。2重床でも直床でも施工さえしっかりしていれば遮音性は保てる。
    今、MS市場で起こっているのは、数値や工法のカタログスペックだけを追い求めていること。
    ある意味、消費者にも責任がある。そんなマンションに高い金払ってどうする。

  24. 146 匿名さん

    >階高から見ると、2重床と直床はそれ程差がない物件多いよ

    それ程の差ってどれくらい?
    階高100mm違いはマンションではすごい差だよ。

  25. 147 匿名さん

    >>145
    それの36を読め!
    そのスラブ厚はあんたの好きなGBの最低ラインをクリアしてないぞ。
    あと最近のマンション事情をもっと理解しろ(特にLD)。
    さらに広さは如実に価格が比例することを忘れるな!
    平面空間の確保なんてここでは完全にスレチガイということを理解しろ!
    2600と2400の天井高比べたりしたことないでしょ?
    まぁ8〜10畳くらいだったら2400くらいの方が良いかもしれんがね。

  26. 148 No.147


    ついに頭いかれたようね
    チーン

  27. 149 匿名さん

    わかったから数くらいは数えれるようになろうよ...

  28. 150 匿名さん

    No.148
    No.149

    自分でバンバンしとるな(大爆笑)

  29. 151 匿名さん

    いろいろ見ると遮音性は二重床、二重天井、直床ばかりではなく、
    梁との関係もあるようです。
    もちろん上の住人の資質もありますが、
    運ですね。

  30. 152 匿名さん

    上の住人の資質が最大要因でしょう。
    しかし、上階の住民が通常の生活をしていながら異常に音が伝わる二重床は、
    運ではなく、明らかに施工者の瑕疵である。 が、結論ではないか。
    (全ての二重床に問題があるのではなく、一部の二重床に問題があるということです、念のため)

  31. 153 匿名さん

    GBさんの心中としては基本的に直床派と思いますよ。
    ところで、最近忙しいようでなかなかコメントも出せないみたいですね。
    でも、GBさんの話している(いた)内容は、建築学会の最近の知見や最新情報が多く、それを理路整然と文章化するところが凄いところです(文章化って難しいんですよ、ホント)。
    ここの皆さんは、どうやらマンション購入の素人さんばかりではなく、業界関係者・メーカー・営業マン・設計事務所関係やら各種の人いるようで、それらが同じ土俵で話すネットならではという部分がある反面、技術論と感覚論(自分の経験、感覚)というそもそも議論が噛み合わない状況にもかかわらず時折本音が見えるところがステキです。
    失礼しました。

  32. 154 匿名さん

    >業界関係者・メーカー・営業マン・設計事務所関係やら各種の人いるようで

    皆さんの本音が聞きたいですね(どこに本音があるのか私には見えません)

    何故、ここまで激論になるのか不思議に思っていました。
    だって、買ってしまったら普通、興味なくなるでしょ。

  33. 155 匿名さん

    他より優位に立ちたい、他人の不幸は...は人の性です。

  34. 156 匿名さん

    >GBさんの心中としては基本的に直床派と思いますよ。

    私もそう思います。
    なぜなら、マンションは生活に必要不可欠なもの、ですから価格の割にメリットの少ない
    二重床にお金をかけないで、少しでも広く、快適で、便利、高品質な物件を購入したい、
    そんな消費者の立場に立ってのコメントだと思います。

    二重床を認めているのは、技術者としてその可能性を評価しているのだと思います。
    しかし、今の二重床ならお勧めしない、ということですね。

  35. 157 匿名さん

    No.147 さん、わかった〜? No.156の投稿良く見てね。

    匿名の掲示板だからって何言っても、
    どんな言葉使っても良いってことないんだよ。

  36. 158 匿名さん

    二重床にしろ、タワーマンションの乾式壁にしろ、
    売主の意向に反して、業者がサボった場合、
    騒音壁、騒音床になってしまうというリスクもあるので、
    そういう面の考慮して、直床でスラブが25cmあれば安全パイだね。
    でも、直床も「うそつきスラブ厚」とか、「小梁による支え範囲(間口)の設計ミス」など
    のリスクはあるけどね。

  37. 159 匿名さん

    最上階角部屋でも2重床は怖いぞ
    http://www.kekkannet.addr.com/q_a/6_0/1155.htm

  38. 160 147

    >>157
    発言する前にGBの36をみたほうがいいよ、ボイドスラブの200君。
    直床の遮音特性が二重床よりも施工内容によって左右されないのが薦めてる内容だと思うぞ。
    階高についても内容を理解すべきだと。
    じゃないとせっかく教えてくれてるGBが可愛そうだ。

  39. 161 147

    ちなみに148は俺じゃねぇ

  40. 162 匿名さん

    ↑ 頭悪そう。可哀想になりますね。

  41. 163 匿名さん

    余所の掲示板からの転載ですが、酷いですね。

    教えて!こんなに音って響くものなの??
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16801/

    二重床って音が響きますか?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17033/

  42. 164 匿名さん

    こんなのもありました。

    直床のマンションってどうですか?
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17504/

    外部からの音に対して弱いのは
    1.スラブが薄い
    2.窓の面積が大きい
    3.部屋が広い(壁が少ない)
    4.二重床・二重天井(特定の音に対して)
    などです。
    最近のマンションで「売り」になっている項目が音に関しては実は
    逆効果な事があるようです。

  43. 165 匿名さん

    >>162
    頼むから内容について反論してくれ

  44. 166 匿名さん

    No.165さんへ

    No.163
    No.164
    の内容を調べたら如何ですか。

  45. 167 匿名さん

    >>166
    どこに直床にして削られた高さが有効に使われてるかが書かれてるか教えてほしい。

  46. 168 匿名さん

    No.167

    言葉遣いを改めないと教えてやらない。
    「〜して下さい」でしょ。

  47. 169 匿名さん

    >二重床を認めているのは、技術者としてその可能性を評価しているのだと思います。

    その通りですね。ローコストの高遮音二重床が普及すれば、二重床は主流になると
    思いますよ。直床に比べ二重床は選択肢が広がりますから。

    >どこに直床にして削られた高さが有効に使われてるかが書かれてるか教えてほしい。

    二重床と直床が同じ天井高なら、直床だと階高が低く出来るので、
    価格で還元するのが普通です。元々、二重床は二重床で考えた設計をするし、
    直床は直床で考えた設計をするので、削られた高さなんて発想はないです。

  48. 170 匿名さん

    その低くなった恩恵を消費者が受けれればね。
    価格が低い場合はそれ以外のものも低レベルになるので結局デベのまるもうけ。

  49. 171 匿名さん

    ちょっと違う
    もともと都市部のマンションは利益率が高すぎる。
    消費者はそれを喜んで高級品だと言って買ってるだけ。
    仕様を変えてもコストはたいして変わらない。
    本当にデベは楽な商売してる。

  50. 173 匿名さん

    ↑ マルチ投稿はやめましょう

  51. 174 匿名さん

    ダメもとでセルロースファイバーを空間に充填してみては?

  52. 175 匿名さん

    やっぱり二重床ってダメなんでしょうか?
    二重床がダメなんじゃなくて、構造自体色々ケチってるんなら何やってもダメですかね?

    昔のマンションは静かでしたね、今はそんな時代でしょうか

  53. 176 匿名さん

    二重床にする目的は、バリアフリーやレイアウトの自由度、メンテのし易さなどで、防音ではありません。
    したがって、二重床だから静かと言うことは最初からあり得ません。
    それでも、スラブ厚が250mmとか300mmとかあれば十分に静かなはずです。

  54. 177 匿名さん

    マンション購入を考え、モデルルームめぐりをしていたころ、財閥系の二重床物件も見に行った。
    営業に、音の確認をした時、「音はしますよ。」といわれたことを思い出した。
    二重床と聞けば、防音がしっかりしてると思いがちだが、実際は違う。

  55. 178 匿名さん

    うちも二重床です。
    上のご主人の合い音がうるさい、うるさい!

  56. 179 ビギナーさん

    一流ホテルとマンションでは、どちらが防音性あるでしょうか
    ホテルでも数分だけドンドン聞こえた。あとは静かそのもの。
    靴を履いて急いでいるような感じだった。
    超一流ほてる。

  57. 180 匿名さん

    一流ホテルはフローリングじゃなくて絨毯張りされてるから
    相当の物音をたてなきゃ静かだよなー。
    ただ、水回りの音とか響くけど・・・。
    天井も高いし、防音窓だしね。

    フローリングが主流になっちゃった今のマンション自体が間違いだったんだね。
    先日古いマンションのお宅にお邪魔したところ、絨毯張に廊下も全部なっていて
    すごい静かだった。
    あと、フローリングでもクッション?音吸収型?とかいったのを使ってるマンションへも
    お邪魔したが、音が響きにくい作りでいいと思った。

    生活者が常識的な人なら問題も起こらないが、共同住宅なんだから作る側も
    音が伝わりにくい素材をつかうなりしてほしいよね。
    こんなに、他人の出す騒音に我慢できないで生活してる人がいるんだから・・・。

  58. 181 匿名さん

    太鼓が天井に設置されてるようなものですね。作る側は作りやすいから止めないでしょうね。

  59. 182 匿名さん

    二重床はほんま最低や。設計者もっと考えろや。一流設計事務所?社会問題になった連中といっしょやわ。スケルトン?将来部屋が変更できます?将来まで住んでられんわ。こんなうるさい工法!最も最低の組み合わせは「二重床と乾式間仕切り」ですわ。耐震ばかり気にして、音環境は全く無視。建物が壊れる前に、人間が壊れてしまうわ。

  60. 183 匿名さん

    二重天井二重床の友人マンションの上階で、ドスドスとご主人の歩く音。
    1級建築士だそうです。苦情を言ったら自分は理解できるから大丈夫です、と。
    でもね、まだスゴい振動が伝わってきています。

    デベの友人は、タワーマンションは防音性は優れている、と言っています。
    普通のマンションなら音はそんなに聞こえないはずとも。
    でも、こんなに悩んでいる人たちがいます。

    関係者でさえ、その程度の知識なのが残念です。

  61. 184 匿名さん

    さらにGL団子と石膏ボードによるGL工法、いわゆる二重壁だと最悪だね。
    隣の音は筒抜けだよ。

  62. 185 匿名さん

    二重床って、一見は手間が増えてコスト高に思える工法
    でも発想を変えて、スラブなんて凸凹でもどうでもいいと思って作るなら
    あらまあ、それはそれは簡単に

    そうやって技術は日々進歩しているのです。
    もちろんその技術は性能向上でなく、コストダウンの方向で・・・

  63. 186 匿名

    最近はL40で進化してきました。

  64. 187 匿名さん

    上の階の音が聞こえないマンションて無いんですね

  65. 188 匿名さん

    L-45って実際どうですか?

  66. 189 匿名さん

    >>187
    うちは聞こえないよ。

  67. 190 匿名さん

    2重床最悪よ。
    音が余計に響いちゃって。
    でも、住人によるけど・・・
    住人が運よくかわったから今は静かになって平和。

    Wiiフィットとか直床でやられたらたまったもんじゃない!!



  68. 191 匿名さん


    お宅のマンションが最悪なだけであって、二重床全てが最悪なわけではない。
    もう少し適切な表現が出来ないものかなぁ。

  69. 192 匿名さん

    乾式壁快適ですよ両隣音は全然気になりません、、、買ってよかったby超高層38階在住。。。

  70. 193 匿名さん

    安普請のタワマン買うからここで愚痴こぼさずにはいられなくなっちゃうのだよね~、可哀想に。

  71. 194 匿名さん

    ボイドスラブ300mm、2重床2重天井です。
    天井高は2600mmです。
    上階は、3歳の子供がいます。
    普段はまったく上階からの音は聞こえません。
    たまに子供が走る音が少しだけ聞こえますが、
    小さな音なので問題ないです。
    ちなみに防音対策はしていませんでした。

    上階の住人レベルが低くても、
    物によっては2重床2重天井でもある程度遮音性は
    確保できると思います。

  72. 195 入居済み住民さん

    じゃあウチは物が悪いんだ・・・

  73. 196 匿名さん

    3歳の子どもが成長して体重増えたらどうなるかわからんがな。

  74. 197 匿名さん

    タワーマンション 2重床2重天井、スラブ厚270、LL45、LH55、乾式壁

    上階にはお子さんがいますが、走ればわかります。
    音もするし、響く。

    大人がドスドスと歩けば、それも聞こえてきます。

    まぁでも、幸いそんなに頻度は多くないので、許容範囲かなと思っています。


    ただ不思議なのが、そういった原因のハッキリしない音が頻繁に響いてくること。

    ドスン、ゴ~、ゴトゴトなどというような重たいかんじの音が、結構聞こえてきます。
    上か隣から?といったかんじですが、1日に何度もあり、足音とかではなさそうで何の音だかがわりません。
    全く無音というのは本当に深夜遅く~早朝だけのような気がします。

    2重床のため、空気が振動するように響く音が多いです。
    ただ、このなんだかわからない音は頻度も多いため、騒音とまでいかないものの気になります。
    何の音なのでしょう・・・?

    いっそ、直床でハッキリ音が響いてくるほうが、ボワンと振動して聞こえてくる音より
    音源もはっきりするし逆に気にならないのではないかとも思えてきます。

    まったく音がしないとおっしゃるかたは、まったく無音、でしょうか?

  75. 198 匿名さん

    無音ではありませんが。気になるほどの音は聞こえません、ただ夜遅く
    完全無音状態の時たまにですけど、家なりみたいなミリミリと音が
    するときがありますね。41階に居住してるのですが、マンションが
    揺れるのですかね。

  76. 199 匿名さん

    雪の重みじゃないですか? (笑)

  77. 200 購入検討中さん

    白ありがかじってる音だよ。

  78. 201 買い換え検討中

    檜の割れる音だよ。

  79. 202 匿名さん

    風で軋んでいるのでは?

  80. 203 入居済み住民さん

    マンションは響かないと言う妄想は捨てた方が良い。

  81. 204 匿名さん

    事実、響かないマンションもあります。
    響くと言う人は自分とこのマンションは・・・
    という幻想は棄てましょう。

  82. 205 匿名

    壁に空があると響くだろう

  83. 206 匿名さん

    かべにそら?

  84. 207 匿名さん

    うちの壁はコンクリートです。
    空はありません。
    全く響きません。

  85. 208 匿名さん

    うちの壁は石膏ボードです。
    空はあります。
    良く響きます。
    今となりは掃除機を燐戸壁にぶつけています。


  86. 209 匿名

    コンクリート壁だってぶつけりゃ響く。
    聞こえないのはぶつけてないだけ
    結局は民度

  87. 210 匿名さん


    響かないよ〜。

  88. 211 匿名さん


    >>209のとこは壁が薄いんだよ。

  89. 212 匿名さん

    ↑ コンクリート壁ではなくALC板70mmでしょ

  90. 213 匿名さん

    耳栓したらどうでしょう

  91. 214 匿名さん

    そうです
    高級乾式壁ですから
    耳栓して
    ステレオ大音量で聞いています
    隣の音は聞こえません

  92. 215 匿名

    ドアのストッパーが壊れているために、無神経な人間が閉める度にバッタ~~~ンと階下から階上まで響き渡る激しい音は、まるで山びこのようだ。

    無神経人間め、いい加減に直せよ!

  93. 216 匿名さん

    老朽化したマンション???

  94. 217 匿名さん

    マンション全体が振動するんだろ?

  95. 218 不動産購入勉強中さん

    床が振動するんですよ。二重床はスラブから浮いていますからね。衝撃音など騒音の原因。
    もっちろん二重床を木材の板とか音が響かない素材で作れば問題ないのですが。
    それと重いものを置いたとき、二重床は床が下がりますね。
    見た目では分かりませんが、下がります。驚きました。

    ま、夜に非常扉を無神経な人間が閉める度にバッタ~~~ンとマンションの壁面に反響して階下から階上まで響き渡る激しい音は、まるで山びこのようですね。

  96. 219 入居済みさん

    >>218
    一体どんなマンションに住んでるの?

  97. 220 匿名

    騒音被害を訴える人の住んでいるマンションて想像出来ないよね。
    「いったいどんな???」って思ってしまう。

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