なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。

>>329
ご回答遅れました。
私が購入した戸建ては郊外の新興住宅地だったので
そこそこ隣とは感覚がありました。
しかし戸建てが並列的に並ぶので
音の逃げ道がなくなり(特に静かな地域でもあったので)
余計にそれぞれの家庭が出す「音の意味」が出るような関係でした。
嫌がらせで故意に雨戸を鳴らすとか
やり方は多種多様でしたね。
庭の水道からバケツに異常音を響かせて睡眠を妨害する、とかｗ
生活音になりすまして記号的に濃密なやりとりをするのが戸建てです。
それはマンションの比ではないです。
とにかく近所と色々な関係が濃密になります。
常に相手の顔が見えるような関係になりますし
人間関係も全然違いました。
プライバシーがあると勘違いされる戸建てですが
個人的にはマンションのほうが確保できやすい(防音がしっかりしていれば)と考えます。
安易に戸建てに飛び付くのは危険ですよ。
1軒屋なら多少の音は平気だとお思いかもしれませんが
むしろその「音の意味」が出てきて窮屈です。
例えば、買い物を沢山してきて袋などを開ける音がしたら
こちらは意図しなくとも「自慢してる」と取られて
(車から荷物を出すのさえ戸建てでは常に「見えてしまう」わけですから)
それに対して音をやり返す、という構造になるわけです。
信じがたい事実ですが(笑)、こういう子細なやりとりを何とも思わないで生活できる人には
向いているかもしれませんが
私らには無理でした。下品だとさえ感じる部分がありましたね。

329さん、
貴重なご意見ありがとうございます。
私は元々戸建てで育ってきましたが、作りが木造ではなく、角地で裏も静かな公園という良い環境だったので音が気になることはありませんでした…。
戸建ては静かだと思い込んでいましたが、安易に戸建てに飛び付くのは危険なんですね…。
とても参考になりました。

マンションがいいけど上階など隣接戸に一人がいたらイチコロよ。

うちも実家が1軒屋だったときに親は近所関係悩んでたなあ
なんかピリピリしちゃうんだよね
あと相互監視が半端ない、干渉が過ぎる、覗かれる＆盗聴される(できる)
それと確かに音でやり合うとか嫌がらせとかも結構あったねえ
マンションで防音性低いと心臓にくるような音があるけど
あれは1軒屋では比較的少ない
ただ中には玄関ドアのバン、車のドアをバン！ってのは心臓にくる音もある
見栄の張り合いも凄かった

なんか書いてみて気付いたが、1軒屋最悪じゃんかよｗ

築１０年タワー型分譲マンションに越してきた。
二重床でスラブ２００ｍ、界壁も２００ｍ(床はボイドではない)。
すごい音が伝播してきて参ってる。
上か下か、となりか、不明だがテレビの音までわんわんと聞こえる。
外壁側(GL壁)に耳を当てると隣接戸の話してる内容まで聞き取れる・・・。
スラブが最低ラインギリギリだが、大手デベ、大手施工で選んで
大失敗した。
上からボンボンと延々と太鼓現象。
カーテンの開閉音まで普通に聞こえる。
なんでこんな欠陥マンションが中古で４千万近くで売り出せるのか・・・。
もちろん購入した馬鹿が悪いのだが
どうしてこんな物を作るのか理解に苦しむ、といった心境。
せめてもの救いは、住民の民度が高めなので
嫌がらせやおかしな関係性に発展せず
それぞれが空気を読んで生活しておられること。
それだとしても、日常の最低限の生活音が
異様なまでに響いてしまうし
盗み聞きまで出来てしまうのは
かなり生活そのものにストレスを感じる。

あー、この先、どーすればいいのやら・・・

テレビやカーテンの開閉音が聞こえるレベルなら
おならも聞こえそうだな。

200ミリスラブは薄いのかもだけど、
昔なら普通の仕様だしそこまで聞こえるってことは
何か音を伝えやすい設計なのかな。

乾式壁が原因。

337です。
オナラとか軽い音は聞こえませんね。
重量衝撃音や軽い物でも引きずると伝播するみたい。
界壁は乾式などではなくコンクリの直壁です。
4LDKなんですが隣と面するのは1室のみの造りになっており
他は通路やトイレなどで隣とは隣接する構造。
角部屋になるんだけど、外壁側やバルコニー側がGL壁なんで
それが上下間や隣の音を拾ってきてしまうみたい。
それと二重床が加味されているのでキツイ。
こんなに音が伝わってくるのは本当にショックですわ・・・。

便利地の人気物件の音筒抜けの欠陥マンションを去年売却し
現在賃貸マンション暮らしです。ここもだめでした。
足音がすごいです。ドッカンドッカンという衝撃音も上が在宅時によく聞こえます。
今日は夕方からやたらと聞こえてきてもううんざりです。
軽い安定剤を服用しています。そうでもしないと毎日の騒音に耐えられません。
上さえいなければ嘘のように静かになります。上は3人家族で1歳児とアホそうな若夫婦。

どうすればまともなマンションに住むことができるのでしょうか？
造りの良し悪しは素人は判断できませんよね。

足音、物音、意味不明な衝撃音、引戸バンバン、ドカンドカン
こんな音が全くしないマンションってあるんですか？

マンションなんて買うもんじゃないです。
音筒抜けマンションに管理費だ固定資産税だなんてもったいない。

うちも二重床なんだけど音は酷いです分譲マンションの最上階角部屋3LDです。
しかもワンフロア１住戸。つまり、下からの騒音が上にくる。
まだ築５年ですよ・・・。
自分たちが歩く音さえ気を付けてもよくポンポン鳴ってしまうし、もう酷いもんです・・・。
音は「気になる」ってレベルを越えていて、心臓がドキドキしちゃうレベルで鳴ります。
それなりの購入費を出して買ったのに、これじゃあんまりですよ。

二重床でも当たり外れがあるよなあ
ハズレの場合の酷さが強烈なので
「直床のほうが良い」となるのだけど
施工の微妙な違いでこれだけ外れが出てしまうのはやはり問題
「ハズレ二重床」がなければ
直床と二重床の二項対立じたいも生まれにくくなる

>342

それだけの好条件で下からの音が響くなんて、あんまりですね。
どこに住めば他人の出す音に迷惑せずに暮らせるのか・・
もうわかりません。とにかく隣人次第って事ですね。

戸建て買えよ。

もちろん直床でも聞こえる時は聞こえるんだけど、
今のスラブ厚と仕様なら嫌みのない音って感じか。

二重床で失敗仕様だとドシーン、ボコーンって
感じなんだな。

自分のところは築２０年だから、直床でカーペット仕様なんだけど、上からの物音が響く。

歩く音？（ドン、ドン／ドシン、ドシン）、何かを落とした音、皿か金属を落とした音
こんな音がなんで響くのは不思議だ。

奥の部屋の真上が風呂・トイレなので、夜中にトイレを流す音や
シャワーか桶を落とす音なども結構響く。


マンションって多かれ少なかれこんなもの？

>>347
まずは20年前ならスラブが150mmとかで厚みが薄いのではないか。
カーペットで軽量衝撃音は防げているが、重量音はスラブの振動で発声するので
ドスドス響いでいるのでしょう。

トイレや風呂の排水音が聞こえるのは排水管に防音材が巻かれていないか、
または不十分なのか原因。バスルームユニットの防音施工も悪いから
桶の音も響くのでしょう。

1980年建築の都内公団(ＪＫＫ)に住んでたけど
まぁー静かでしたよ
当然直床でしょうが、なぜあんなに静かだったのだろう
隣に赤ちゃん生まれても鳴き声ひとつ聞こえない
壁に耳をつけると、ようやく蚊の羽音レベルで
プ～ンと遠くで聞こえるかなぁという感じ
上には思春期の3兄弟がいたが、取っ組み合いのケンカしてると
ドス！と遠くで聞こえる程度でそれこそ「嫌みのない音」でした
昨今のＪＫＫ公団なんか見ると直床で250ミリも出せてるし
もっと良いのじゃないかしらん

分譲マンションは安い買い物ではありません一生ローンを払うかもしれない　ピアノもペットも持つことの出来ない建物を創るんじゃない！先進国とは言えない！我が国の技術ならいくらでもいい物が創れるはずです　

お金を出せばね。
お金ケチって隣人やデベに苦情たれるのはお門違い