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入居済み住民さん
[更新日時] 2014-02-13 20:03:48
上階のお子さんの出す物音(走る、飛び跳ねる)に悩んでいます。
防音カーペットは敷いてらっしゃるようなのですが、やはりうるさいです。
自分たちのほうで出来る防音対策はないか思案中です。
天井に遮音(吸音)材を貼り付けるのはどうでしょうか?
部屋全体に防音工事を施さなければ、足音などの重量衝撃音は軽減できないでしょうか。
実際に工事をされた方(そうでない方も)よきアドバイスをよろしくお願いします。
[スレ作成日時]2007-11-01 12:18:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい
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821
匿名さん
815が間違いを指摘されて真っ赤っ赤になっているだけだと思いますが
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822
匿名さん
(言葉が悪いかもしれません 失礼)
815が間違いを指摘されて赤面しているだけだと思います
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823
匿名さん
822は言葉が悪いのではなく言動が悪い
816で大笑いするほどのことでしょうか
荒らすのが目的なら他のバトルスレのがお似合いですよ
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824
匿名さん
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825
匿名はん
>815様の何が間違いなのか具体的な説明を
クレーマーさん達
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826
匿名さん
>>815が間違いを修正してカキコミ直すのではないですかね?
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827
匿名はん
>815様の何が間違いなのか具体的な説明を
クレーマーさん達
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828
匿名さん
答えたいとしても答えたらクレーマーだしね~
変な質問の仕方しないでよ
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829
匿名はん
答えられないことはクレーマーさん達が間違っていると言うことでしょう。
間違いは間違いと認めないといけないと言ったのはそちらでは?
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830
匿名さん
-
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831
匿名はん
しかし、お国は建設業界に甘すぎると思う。
これだけ騒音被害を受ける人がいるなら
新築マンションは建設完了して入居希望者が
完成確認(当然音テストとペットや楽器許可の是非を含む)
を現場でしたあとしか営業許可を与えないようにすべき
そうすれば建設コストはほぼ倍になるけど入居後の
被害者は皆無になるだろう。
立ち上がれマンション購入者達よ。
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832
エアピアノ
そんなことしたら楽器許可のマンションは皆無になり
日本の音楽レベルは韓国以下になります。
芸術は騒音ではありませんので皆様ご理解のほどお願い致します。
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833
匿名さん
どちらにしても>>815が意見を修正してアップすればよいのでしょ?
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834
匿名はん
>>815の投稿は論理的ですばらしいのですよ
それを否定しておいて、具体的なことをなにも言わないクレーマーさん達を叩いているのですよ。
理解できませんか?できないのならアスペルガー症候群の診断を受けてください。
本当に神経質クレーマーさんは、自分の非を認めないで、苦情ばかり言い続ける
人間のゴミです。生活音はお互い様で我慢すべきです。
それを出来ない人が多いので、表札を出さない、ストーカー被害を訴える等
自己防衛するしかないじゃないですか。
今私は実家から、単身赴任先のアパートに帰りました。
私は加害より被害のほうが気が楽なので1階に住んでいます
バタバタゴトゴト音はしますが、気にしなければ気になりません
アスペルガー症候群の人は、自分が気にならない音はいいけど
気になる音は時計のコチコチさえ許せないそうです。
一般人は自分にとって意味のない音は無視できるのです。
それが出来ないのが障碍者なのです。
あなたは障碍者ですか?
-
835
匿名さん
>>834
別に815への意見ですから、匿名はんにはさして関係ないと思いますけど?
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836
スレ主
>835
現実に的を得たすばらしい>815を
なにも具体例も示さないでたたくクレーマーさん達
が大嫌いな匿名はんです。
長文でもいいですから>815さんのどこがどうしてなにが違うのか
具体的に書き込んでくださいよ。
それが出来ないのなら退場するべきです。
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837
匿名はん
失礼
スレ主ではなかった
前スレは匿名はんの投稿です。
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838
匿名さん
>>834
>815の投稿は論理的ですばらしいのですよ
どうすばらしいのか具体的な説明を。
815と具体的に話し合っている最中なのに
横から入ってきてアスペルガー症候群だの… 障碍者だの…
匿名はんが荒らしているようにしか見えませんが
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839
匿名はん
>>815の投稿は、公害管理技術者(騒音振動関係)をもっている
匿名はんでもつっこみどころがない完璧な理屈ですよ
現実に合ってるかは別として、法治国家としては尊重すべきでだと思います
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840
匿名さん
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841
匿名はん
私に論破された長文さんやデシベルさんは退場されたようですね。
結論!!【騒音対策】上階の物音はどうにもならない
でよろしいでしょうか?
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842
匿名さん
裁判ですらどうにかなった例があるのに強引な結論ですね。事実を無視して、いい加減ですよ。
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843
匿名さん
匿名はんの独りよがりの結論など誰も支持しません。
あなたは最低です。投稿全部読み直してみればわかります。
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844
匿名さん
匿名はんが何人いるかわかりませんが、そのうちの1人の匿名はんは
815の意見に脱帽したということですね。
本当にカモにしてきた業者(財閥系であれなんであれ)と
注意喚起を受けそれを知りながら騒音をわざと出してきたやつら
は超最低です。購入意欲があったとしても
次のカモになると考えたらやたらに購入なんてできたもんじゃないです
-
845
匿名はん
なら買わなければいい。
このスレの流れで浮かんできた問題は
ろくに商品価値を確認せずにマンションを購入して
自分が選んだ商品の責任を棚に上げてご近所を騒音主に
仕立て上げ苦情ばかり言う人たちなのです。
購入前に将来ご近所になる可能性の高い購入希望者で
物件の完成確認を実施して現物を確認してから
交渉に入るそんな制度にすべきです
そうすればここのような問題は皆無になるでしょう。
先ずはえらい消費者として、完成前のマンションを買わないことです。
足音の響かないマンションは作れます。
それを選ばない消費者がいるので作らないだけです。
わかりましたか?
-
-
846
匿名さん
845は注意喚起を何度も受け足音がするとわかっていながら
騒音をだす最低なやつそのものですね。
このスレは上階の騒音に悩んでいる人のスレです。
ということならわかります。
845が書き込みは内容が荒らしなのでスルーしましょう。
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847
匿名さん
そもそもココは解決や対策などを話し合うスレではなく、とにかく騒音主への不満や悪口をレスする為だけのスレです
ココでは特に解決に向けての議論は必要ありません
以前のように悪口で盛り上がれればよいのです
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848
匿名さん
騒音計で記録して管理組合に知らせれば騒音問題は解決
ほとんどはこの方法でOKです
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849
匿名さん
”悪口で盛り上がる”のはニッチな悪趣味です
ほとんどの人は冷静に対処して問題解決
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850
匿名はん
>>847さんは私の>>845の建設的な意見に完膚なきまでに叩きのめされ
非建設的な騒音主の悪口スレに戻そうとレスしたのですか?
>>848>騒音計で記録して管理組合に知らせれば騒音問題は解決
そんな簡単に解決できればこんなに騒音スレ存在しないよ。
騒音主がドキュやヤンキーなら組合や警察も比較的動きがいいけど
公務員や偉い人の場合は逆にクレーマー扱いにされるのが落ち
ま、建設的かつ具体的な話でもりあがりましょう。
追伸 人の話否定するならコテハンぐらい使ったら?
-
851
匿名さん
騒音計で記録もしないから問題が解決しない
ほとんどの騒音問題は騒音計で記録して管理組合に知らせれば解決
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852
匿名はん
>>851
>>815のレスもう一度読んでみてください。
記録してみたら、自分が思ったような数字が出ない可能性もあるのですよ。
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853
匿名さん
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854
匿名はん
数字が出なかったら、我慢しろってことで
問題解決ですか?了解です
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855
匿名さん
そんなの当たり前でしょう 問題解決しないはずですね
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856
匿名さん
数字が思ったほど出てない音を止めさせる方法をご所望なのか? そんなのたくさんありますよ
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857
匿名さん
自治体に相談すると騒音計と振動計をセットで貸してくれる
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858
匿名さん
>>850 >匿名はん
自分は>>815ですが、このスレの流れで、>>845 >>736 >>707の匿名はんのような人が最も悪い騒音主住人になる考え方、行動の人なんです。騒音主が匿名はんのような人間だからこそ、皆、悩んでいるのです。
幼少の頃は、二段ベッドから飛び降りて下階を苦しめ、長じてからは、被害宅をクレーマーやアスペルガー症候群などと呼び身勝手に遮断。本当のアスペルガー症候群の方々はご自身とても苦しんでいるでしょう。障害名や病名は、騒音被害者たちを侮辱したり、貶めるために使っていい言葉ではありません。
そしてついには、一切事実も無いのにストーカーだと嘘を言えと勧めてる。それは犯罪です。絶対にしてはならない犯罪です。許されざる事です。匿名はんは悪すぎます。
匿名はん(典型的な悪い騒音主になるタイプ)は、迷惑をかけないで暮らし、互いに協力し合い、相手を尊重する、ということを考えない。>>841は煽りですし>>834で、>>815の騒音計の盲点をついている箇所を、素晴らしいと言っていますが、それは騒音主が足音騒音を握りつぶせるから素晴らしいという意味に受け取ったのでしょうか。だとしたらどこまで悪質なのでしょうか。>>836もスレ主ではなく>>837から匿名はんですね。
騒音計は低音(足音床音など)は低い数値で表示する機能がついています。FLATでの計測で高い数値が出るということは低音(低い周波数領域)では、高い振動数が出ていることになりますね。でも、A特性(補正機能)にすると数値が低く表示はされます。計測の振動数は高いのに、低音は低い数値に変換されて表示されてる。
でも低い音は身体にはつらい。身体は低い音でも心臓や脳や神経には届いています。低く重い足音床音でも眠れないです。消えないと眠れないのです(ただ協力しあえば足音床音は消すことは容易な音でもあります。スリッパやマットを正確に使用したら簡単に消せる音でもあるのです。要は協力し合えるかどうか、相手を思いやれるかどうかです)
騒音計も録音機器も所詮は機械。機械は機械としての弱点もあります。低音(足音など)に弱いのです。だから足音騒音の被害者は、ものすごく苦しむのです。録音機器も低音は録音できないように最初から作られています。
騒音計にも録音機器にも、機械としての限界があります。でも機械は所詮機械なのです。本当に人間として周囲の人を思いやったり、尊重して話し合ったり、お互いに協力しあう賢さがあれば、機械に頼らずとも、協力しあって、足音など消せばよいのです。
被害宅は毎日毎晩、絶望しながら低音拷問の地獄にいます。何年も続けば怒りや憎しみが身体、神経に刻まれるように深くなっています。生涯の住居を奪われる不安はは身体を奪われるほど深い悩みです。しかも売るとなれば悩みを話せない人もいます。
業者はプロですが購入者は素人。車は故障車は堂々と言えます。車の製造販売業者はプロで消費者は素人です。車は故障していたら業者が責められますが、家は皆言えずに悩み続けます。戸建てもマンションもアパートも建築物は専門知識集団が造っている物です。遮音性能などは特にそうです。日本は車は世界トップでしょうが、住宅や都市はとてもよくないと言われ続けてきました。
一般の消費者にはわからないのが普通です。でも業者は専門知識と経験豊富なプロ集団です。プロには解っていなければいけない事です。解らないなら専門業者の資格はありません。さらに管理会社(兼不動産業者、兼ディベロッパーの利害)など騒音問題は瑕疵問題でもあり非常に難しい課題でもあります。
購入前に音テストも分譲マンションはほぼできない仕組みになっています。音テストは床が傷ついたり汚れたりもしますから所有者が決まれば難しいです。余程、全員の意識を変えてもらわない限り、実現は難しいでしょう。積み木などの固い物を高い所から落としたり、薄い靴下でドスドス(新品のフローリング床は足油や汗や落下物で簡単にしみや傷になるものがある)走ったり、跳んだり跳ねたり飛び降りたりしないと音テストになりません(傷や汚れをつけない音テストの方法を考えたり探したりできるならよいですが)
低音(足音床音等)は発生源で消せば、容易に消せる音(スリッパやマットやゴムクッションなどで)ですが、発生させてしまったら、遮蔽物を突き抜けて伝わってしまう音です。発生源で消すしかない音です。高音は、壁やコンクリで跳ね返り遮蔽しやすいですが、足音や家具の引きづり音や乱暴な窓や戸の開閉などの音は低音です。低音は発生源で発生者が消すしかありません。
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859
匿名さん
http://park1.wakwak.com/~are/annoise/sound/index.html#05
>5. 上階の足音 : 低減困難 (受音側として)
>上階の子供が走り回る足音や椅子を引く音は、固体音です。
>固体音は、空気を介さず建物の構造体に伝播し、受音者側の室内で空気音となります。
>■発音側としての対策 : 床に防振マットなどを敷きます。
※ポイントは、固体音にしないことです。
>※ポイントは、固体音にしないことです。
>※ポイントは、固体音にしないことです。
>※ポイントは、固体音にしないことです。
>※ポイントは、固体音にしないことです。
>※ポイントは、固体音にしないことです。
つまり、発生源で、スリッパやマットで発生を予防するということです。固体音にしない。発生させないこと。天井の重量などを増しても難しい音なのです。でも、スリッパやマットは、発生源で消せます。発生を消すのです。低音(足音床音など)にはこれしかないでしょう。
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860
匿名さん
>>858
まったく参考にならない。
"迷惑な騒音か否か”その基準が”感覚”でしか語られていないので
結果的に騒音主にも騒音被害者にも失礼な文になっていますね。
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861
匿名さん
>>858
まったく参考にならない。
自治体から騒音計と振動計をセットで借りても、騒音計しか使わない人。振動計では何故か絶対に測定しない人。
それでいて「低く重い足音床音で眠れないです」と宣う。
結果的に全ての相談者にも失礼な文になっていますね。
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862
匿名さん
購入前に全戸で音テストできたり、購入後でも管理会社(兼不動産業者、兼建物を設計販売したディベロッパー系列)が、騒音苦情を隠したり、無いと嘘を言ったりせず、騒音主が匿名はんのような悪知恵でクレーマーだストーカーだと遮断したり、脅したり、嫌がらせをしないなら、足音自体を消すのは、そんなに難しいことではないのです。
騒音問題は、業者が嘘をつかず、正直になり、騒音主が遮断せずに協力しあったら、苦しみ、売って行く被害者を減らせるでしょう。業者は利益になりませんが。
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863
匿名さん
>>862
"迷惑な騒音か否か”その基準が”感覚”でしか語られていない。それでは騒音問題はかたずきません。
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864
匿名さん
>>861
騒音計の次は振動計。機械で測定するのを否定するわけではありません。でも、匿名はんのような対応をされたら、機械でも録音機でも、騒音主はやめません。録音して聞かせてもやめない人はやめないのです。
騒音計で相手がやめるなら、それはよいことでしょう。振動計でやめるならそれもよいでしょう。でも騒音計の数値は、低くでます。騒音主が、デシベル以下なのにやめる義務無しと言うでしょう。でも40デシベルは、すさまじい足音でしょう。
この人(↓リンク)も30~35dBで眠れないと言ってます。
http://okwave.jp/qa/q3555161.html
多分FLAT(振動の計測値そのもの)で計測したら55dBとか出てる音でしょう。計器そのもので計測したら55、60デシベル出る音でも、低い音は、数値を差し引かれて表示されているから、足音などの低音は、とても低い数値で表示される。でも音は出ている。
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865
匿名さん
>>861
振動計で測って、その計測値の基準はあるのですか。
数値以下なら、足音を絶対にやめない、そういう騒音主だったら?
数値は、どの程度なのでしょう。振動計の数値は
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-
866
匿名さん
条例でも40デシベルなのですよね。昔の東京での調査が基準のようです。40パーセントの人がうるさいと感じたとか。でも昔の時代のことです。今のマンションなどでは、静かな中でズシンズシンですから、もっときついでしょう。
30~35デシベルでも足音は眠れないのです。ものすごく難しいですよ。足音騒音は。
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867
匿名さん
自治体に騒音相談したら、騒音計と振動計をセットで貸してくれる
ここの人の中に、なぜか振動計を使わない人がいる
真剣に騒音問題を解決する気がないのでしょう
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868
匿名さん
訂正 >>866
>昔の東京での調査が基準のようです。
これは間違い。勘違いです。
基準ではなく、そうした調査があったということでした。
リンク先参照してください。
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869
匿名さん
騒音計すら絶対に使わない人がいる
そのくせに「騒音出す人が悪い」と言う
人に対して失礼です
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870
匿名さん
>30~35デシベルでも足音は眠れないのです。ものすごく難しいですよ。足音騒音は。
データの画像宜しく
皆で検討してみましょう
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871
匿名さん
>>866
振動計は使わずに返したのですか?
それでいて「足音騒音は」とか・・・騒ぐだけは一人前以上。
騒音主にも、相談者にも、みんなに失礼でしょ。
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872
匿名さん
>>867
振動計のことは、このスレで初めて知りました。
以前、自治体に相談したときも、騒音計や振動計のことは、一切話してもらえませんでした。
弁護士も、録音するか、誰かに聞いてもらうか、だと言っていました(でもそれを言ったのはすごく若い弁護士)。
経験のある?(年配の)弁護士さんは、「足音はね~、録音難しいんだよね~」と言っていました。知っていたということです。電気店の店員が、足音のような低音は市販のどの録音機器でも録音できるものは売っていないだろうと言っていました。ICレコーダーではいくつ買っても録音はできなかったです。低音を拾うというマイクも買って繋いでみましたがだめでした。録音機器本体(ICレコーダーやテープレコーダーなど)が低音を録音できないとマイクだけ低音でもICレコーダーには録音できませんでした。
でも数年前のことなので(色々して諦めてしまった経験があったので)、今は売っているのか・・調べてみないとわかりませんが・・
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873
匿名さん
今、自治体から騒音計と振動計を借りて計測したらどうですか?
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874
匿名さん
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875
匿名さん
>>871
ですから、自治体でも教えてもらえたことはないですし(自体体には最初に相談しましたが計器類のことは何も教えてもらえませんでした)知らなかったので借りていません。ここのスレでも、騒音計のことは出ていましたが、振動計のことは、かなり最近になって出てきた話題でした。ネットで見ていても、騒音計のことは割と出てきますが、振動計のことはあまり知らないままでした。
でも振動計でも何でも、使えるものは使ったらよいでしょう。それでうまゆくなら、何でも測ったほうがよいです。騒音主が動いてくれるなら何でもしたほうがよいでしょう。騒音計も振動計も録音機器も全て使ったらよいでしょう。何も否定していません。
>>873
そうですね。何でもしてみましょう。騒音主が動いてくれるなら何でもしてみないと
で、振動計の数値の基準値は、いくらなのでしょうか。単位は?
-
-
876
匿名さん
>>872
その程度のことを騒音問題という方がおかしい
真剣に騒音問題を解決する気もないのでしょう
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877
匿名さん
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878
匿名さん
-
879
匿名さん
>>877
自分の住んでる自治体で深夜の生活騒音の基準値があるそうです。
それが地域によっても違うそうです。40デシベルのところも多いそうです
ただ、風俗営業とか、カラオケ店とか、そうした地域とかそういうのも見ました。
自分の地域で、調べてみてください。
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880
匿名さん
>>875
面倒くささが全てに勝っている人 切実さがまったくない
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881
匿名さん
>騒音の基準、振動の基準 ありますね
騒音計と振動計をセットで貸し出すのだから両方チェックすればいい
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882
匿名さん
騒音計と振動計で何故計測しないのか?
計測しなければ”五月蝿いとも五月蝿くない”ともいえないね
現状がわからないのだから対策なんて打てるはずない
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883
匿名さん
騒音計と振動計という便利な機械があるというのに何故使わない
しかも自治体では無料で貸してくれるというのに
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884
匿名さん
http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html
これに少し載ってますね。条例にもよると他で読んだことがあります
ただ、足音などの低音は、30~35デシベルでも、相当うるさいです。
>この人(↓リンク)も30~35dBで眠れないと言ってる。
>http://okwave.jp/qa/q3555161.html
眠れないでしょうね。全く。家具の引きづりや物を落とすドシン音など色々な音がありますから、40、45デシベルもでますが、足音そのものは、低音ですから、数値が低いです。でも1番つらいのは足音床音のような低い音でしょう?足音は、薄い敷物1枚を、ペラっと敷いたりすると、音の高さそのものは低くなったりします。しかし、天井一杯にドシン音が広がったりして、余計眠れなくなったりします。強いトントントーンという高い音が、薄い敷物でドスンドスンと篭ったような音になったりします。音そのものは低くなるので、騒音計の数値は、下がるでしょうが・・余計つらくなって眠れなくなったりします。低音になるほうが余計辛かったりしますよ。
>>880
地域によって違うそうです。条例によっても違うそうです。自分の地域を調べるしかないでしょう
最近それを読んで調べたのです。自分の地域は40デシベルでした。。でも街中かもしれません。風俗営業がどうのこうのと出ていましたから。それぞれの地域で違うそうです。
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885
匿名さん
>>882-883
だから振動計を自治体が貸し出してくれるというのは、このスレで最近知ったと言ったでしょう。
何度も何度も、しつこいですし、自治体によっても、違うでしょう。以前自治体に聞いたときには、騒音計のことも振動計のことも何も教えてもらえませんでした。でも、何でも借りて調べてみることはよいでしょうと。何も否定していませんと。言っていますよね。聞いていないのですか?
それより、振動計の基準値は、いくらなのですか。ご自分は、面倒で調べもしないのですか。
調べてリンクしてください。
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886
匿名さん
-
887
匿名さん
騒音計の計測も振動計の計測も出さずに、ただ「五月蝿い」と言っても
それが本当に五月蝿いのか全然判断できないですね
対策が検討できるはずない
騒音計、振動計の計測に二の足を踏むレベルなら大した騒音でもないのですよ
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888
匿名さん
騒音計で測ったことはありますし、30~55デシベルくらいです。でも足音(低音)は補正された数値だと、低い数値になるのですと言っているのです。難しいですよと。足音騒音は難しいです。FLATだと60デシベルとか出ても、低音は、聴感補正される度合いが大きいのです。聴感補正されて差し引かれて40デシベル以下になっても、40デシベルの足音(低音)は相当うるさいということです。相当大きな足音です。補正されて40なら。30~35でも足音は相当強いです。マンションの足音騒音は眠れないですと言っているのです。30~35デシベルの足音なら問題ないとはならないのが低音騒音・足音騒音の難しいところなのです。
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889
匿名さん
振動計もあるらしいですよ
真剣なら計測してデータ画像でもアップしましょう
そのデータもなく質問するのは皆に失礼でしょう
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890
匿名さん
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891
匿名さん
振動計のデータも、騒音計のデータもアップできないなら
計測した後に書き込んだらどうですか?
言葉だけで五月蝿い五月蝿いと言われても
そのようなふわふわしたカキコミには「計測して・・・」としか言い様がないです
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892
匿名さん
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893
匿名さん
>>891
あなたバカなんですか。計測したけど、30~55デシベルくらいだと書いてあるでしょう。尚且つ、低音の足音は難しいですよと。計測する気がないとか、借りる気がないとか、そんなこと、一言も言っていないでしょう。それに、騒音益で計測しているのですよ。その上で、低音騒音、足音騒音の難しさを言っているのです。
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894
匿名さん
数値だけで言うなら、かなりおそらく、ほとんどの足音騒音は、踏み潰せるでしょうね。
足音は低音です。振動数は55、60デシベル(FLAT)と出ていても、騒音計では30や35の数値に補正されて出てきます。だから足音騒音(低音騒音)は、難しいのです。A特性の聴感補正で20も30デシベルも差し引かれて、30~35デシベルという低い数値で出てくるということです。低音だからです。数値は低音は差し引かれて低く表示します。でも足音というのは、30~40デシベルでも、強烈にうるさくて眠れない低音だということです。
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895
匿名さん
-
896
匿名さん
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897
匿名さん
振動計の規制値はいくつですか。単位は? 振動計なら希望はあるのか?
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898
匿名さん
>893
低音の足音を騒音計だけで測定するとか(笑)
>低音の足音は難しい
振動計を使いなさい! 無料貸出し中!!!(大笑)
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899
匿名さん
>>898
何が(大笑)なんだ。
スマホの次は、振動計。しかも、基準値は、リンクしなさいよ? 人にあれだけ言ってたんだから。
このスレでつい最近、スマホの騒音計、スマホの騒音計って。騒音計は悪くないよ。ただ低音(足音など)騒音の数値は難しいと言っているだけ。そして今度は、振動計。振動計もよいでしょう。
全ての自治体が、絶賛貸し出し中なのかい。しかも無料? そりゃ、借りないとね。で、基準値どこいったの?
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900
匿名さん4
静かにするだけで即解決なのに、変な人たちねぇ。
何故そんな簡単なことが出来ないのでしょう。
能力不足といえばそれまでですけど。能力が不足しすぎじゃないですか。
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901
匿名さん
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902
匿名さん
真剣味がないから騒音計のデータも振動計のデータも面倒で計測しないのですよ
被害と騒ぎ立てるほどのものでもないのです
「それは大変ですね」と流しておけばよいのです
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903
匿名さん
騒音計のデータも振動計のデータも面倒で計測しない人は最も迷惑な人です
どれくらい五月蝿いのか数値で示すべきでしょう
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904
匿名さん
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905
匿名さん
>>902
またバカと言われたいのか?騒音計の数値は計測したと書いてあるだろう?
もう計測などしたのだよ。何度言わせるんだよ。面倒なんかじゃない。もうやってるの。その上で、40デシベルの数値の基準は、足音低音では、怖ろしく高いと言っているんだ。30~35デシベルでも、すごい足音で眠れないレベルなんだと。
これが、おそらく、足音騒音の最大の問題だと思う。低音は、FLATでは50、60デシベルでも、低音補正で30、40の数値なんだ。だから、条例以下になってしまう。でも、30~40デシベルでも、足音はすさまじい音になるから眠れない。おそらく、デシベル40での基準で切るなら、ほとんどのマンションの足音騒音は、全部、切られてしまうだろう、と。だから、今まで、踏みつけにされてきた問題なのだろうと。
振動計の基準どうぞ。
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906
匿名さん
スマホアプリもありますね
・Sound Meter 騒音計
・Vibration meter 振動計
計測データをアップすればいいアドバイスがもらえるでしょう
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907
匿名さん
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908
匿名さん
>>907
ちょっと待って。振動基準、夜間50デシベル以下ということは、FLATで測って、50デシベル以下ということ?
つまり、騒音計で30~40デシベルだとしても、FLATで計測したら50~60以上出る。その数値ということ?
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909
匿名さん
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910
騒音主匿名はん
足音ごときは50デシベルでない
許容すべき生活音ですよ。
それに測定録音しても客観的な騒音源の特定は不可能に近いのだから
苦情は一切無視が基本です。
一度でも頭を下げると付け上がるクレーマーには自己防衛は必要です。
絶対に買ってはいけいないのは1階1-2世帯のペンシルマンション
隣家が階下に味方すれば騒音主確定です。
隣家が無人状態で測定されればアウトです
理想は二重床で一階に数軒いれば、階下に非協力的な人もいます
あとはひたすら無視するだけです。
それでクレーマー被害は解決できます
わかりましたか?
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911
スレ主
階下に非協力的な人もいます×
隣家に非協力的な人もいます○
修正しますた
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912
匿名さん
騒音問題には協力的な方がよいです
裁判になったときに不誠実とみなされます
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913
匿名さん
管理会社組合通しても一時的で泣き寝入りするくらいなら
騒音主にはどんな方法でも仕返しすべきです。
一番即効性と効果があるはずです
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914
匿名さん
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915
匿名さん
騒音データを持って管理組合に知らせれば、ほとんどの騒音問題は解決です
拗れることはとても稀
拗れたとしても騒音データを記録しておけば、いかなるフェーズでも負けることはありません
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916
匿名さん
>>911は>>910の騒音主匿名はんですね。
スレ主ではなく、また誤爆ですね。
匿名はんは、完全に荒らし。もしくは、騒音主その人だね。
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917
匿名はん
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918
匿名さん
騒音計や振動計で測って裁判で負ける数値にしかならなくても
困ってると訴えているのに、全く変わらないような人には絶対なりたくない。
皆がそういう気持ちなら、マンションだけでなく世の中も住みやすくなるはずなのに。
賃貸・単身・女性じゃあるまいし、子連れならポーズでも
「ご迷惑をおかけするかもしれませんが、よろしくお願いします」と
引っ越しの挨拶くらいするのは最低限のマナーじゃないのか?
前住人の表札をそのままにして名前も分からず、外廊下を運動場代わりにし
立ち入り禁止の屋上で子供を遊ばせるような騒音家族にはウンザリだ。
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919
匿名さん
老若男女問わず、マナーを守れない方が増えてますね
哀しく恥ずかしい限りです
過去のことを考えると人に注意出来る身分ではありませんが、やはり子供がいると見本にならねばならないと感じますね
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920
匿名さん
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