【騒音対策】上階の物音をなんとかしたい

>>1003
＞警察は民事介入しないよ
＞逮捕の際は軽犯罪、民事ではない

>>974
＞騒音を止めない場合、迷惑防止条例違反で警察から逮捕される場合があります
＞”再三の注意を無視して騒音を出すと逮捕”となるわけです

足音、床音、ピアノ、ペット声などの騒音を注意してもらっても、してもらっても、ずっと、やり続けられたら、迷惑防止条例によって、犯罪者として、騒音主を警察が逮捕するということ？

>騒音主を警察が逮捕するということ？
そうです。逮捕されます。
だから、静かに暮すべきです。

ただ、警察が逮捕するなんて例はとても稀。

>騒音主が逮捕される。
では、そのなんとか条例に＊＊年以下の懲役　と書かれているのですか？
刑法でない自治体の条例では出来ないと思いますが
よくあっても＊＊年以下の罰金だと思うのですが。
一般的には民事訴訟で賠償責任でしょう。

そんな自分勝手に推測して法律を作ってはいけませんよ

>1008
その程度の法律の知識しかないのなら、静かに暮らすことです

騒がしい上階、計４回ほど警察通報したけど、逮捕されてないし。
逮捕してくれ～。

騒音計・振動計のデータをアップしてみてください
まさか記録してない？

オヨヨヨ～、記録はしてない。それ３日坊主。
だって、ずっとうるさいし。
dbのわかる騒音計はあるよ。
でも、数値見ると大したことない感じ。
50db届かないのが長時間続く感じだから、逮捕までいかないよね。。。

おまけに下の我が家を「怖いひと」と言いやがって。

そころで925の回答はまだでしょうかね？
まとめのようなカキコミなのですが

>>925は騒音主匿名はんの悪質さを晒しているだけでしょ

>>981　＞by 匿名さん
＞これだから素人は・・・警察は今も昔も民事は不介入ですよ
＞何を言っているのだか・・・・軽犯罪で逮捕するのですよ
＞民事ではない
＞警察の扱い方くらい勉強した方がいいですよ
＞うまく使えば味方になるけど

>>993 ＞by 匿名さん
＞　>>990
＞>警察が来たときに、騒音計を持っていて、ほら、こんなに数値が高いでしょと示すしかないのでは。
＞ああ、これも素人ですね
＞安い刑事ドラマの見過ぎでしょう
＞現行犯だけが犯罪だと思っているのですか？
＞ほんと無知だと損しますね

>>994 ＞by 匿名さん
＞ >992
＞　>記録してあっても、その音源が足音だという証拠がないのでは？
＞えええ？警察は証拠を集めないの？
＞警察の活動を否定してませんか？
＞それかまったくの無知か、、、不勉強とは恐ろしいですね

>>995
＞無知は恥ずかしいことですが知識を習得すればいいだけの事です
＞無知のままでいる方がもっと恥ずかしいいことです


この人、同じ人だよね。人を侮辱して自信たっぷりに「警察の扱い方」とか「警察のうまい使い方」とか書いてるけど、本当は何も知らないでしょ。

人を侮辱するだけで本当は、何もわかってないんじゃないの？軽犯罪で逮捕って、何の法律の何条何項、何の容疑で逮捕させるの？

騒音の罪じゃないですか？(笑)

>>925の回答って？
私に何を問いかけているのですか？
「屁理屈も筋が通れば理屈の内」がスローガンの
匿名はんですので明確な質問には理屈で答えますよ。
悪質悪質と繰り返して何も対応案を出さない長文さんは
結局泣き寝入りしか出来ないのです。せっかくこちらが
手の内明かしているのですから、対応案を出せばいいじゃ
ないですか？私はクレーマーは嫌いですが、騒音被害者でも
ありましたから、一軒家を買って圏外に脱出したあと
どうにかする手立てをここでつくるのが役目と思っています。
加害者にも被害者にもなりたくないのはここの住人の総意ではないのですか？

>>1013 ＞by 匿名さん
＞オヨヨヨ～、記録はしてない。それ３日坊主。
＞だって、ずっとうるさいし。
＞dbのわかる騒音計はあるよ。
＞でも、数値見ると大したことない感じ。
＞50db届かないのが長時間続く感じだから、逮捕までいかないよね。。。

そうだよ。騒音計で実際に測ってみたらわかるよね。住居内で上階などから響く足音や床音などの生活音は、低いデシベル（３０～４０位）の値しか出ない。足音だけでは５０デシベルどころか、４０デシベルも出ないはず。５０dB出ているなら、エアコン止めたり、窓閉めて外の風音止めてごらん。何の音もしないときが３２dB位。足音がしても３５dB以下位がせいぜい。足音や床音だけで５０出るなら、マンションではなく余程造りの軽いアパートではないの？マンションの造りは重厚で音が篭る。足音床音などの低音は特に小さい数値でしか出ない。

でも、足音床音（低音）で３０～３５デシベルの数値はとても眠れない足音騒音。でも、全く規制値（４０～４５dB）には届かない。だから、

>>1012　＞by 匿名さん
＞騒音計・振動計のデータをアップしてみてください
＞まさか記録してない？

こんなことは、アップしたが最後「規制値にも届かないですね。全て規制値内です。我慢し続けなさい」

と、被害者を潰せる。しかも本当は、騒音の規制値なんて、無い。規制値とか基準値とか言っているけど、それは、居住内の足音などの規制値では無い。

工場や事業所の規制値なんだよ。居住住居内での足音や床音、ピアノ音、ペット音など生活音の騒音規制値では無い。振動規制値も無い。

条例や法律では、事業所や工場の騒音や振動の規制値を定めているだけ。居住住居内での足音や床音や楽器やペット声などは、全て「生活音」とみなされる。だから、デシベルでアップしたら最後「規制値内です。我慢しなさい」

これで終わり。

上記リンクの千葉県袖ヶ浦市の１番低い規制値でも４０デシベルだったろ。でも、住居内の足音（低音）は、３０～３５デシベル位でも、すごくうるさいレベルだよ。マンションのような重厚な造りだと音は篭るから余計に低音になって騒音計の数値は低い（特に足音等の低音は数値が小さく表示される）でもそんな低い数値でも、足音や床音は、とても眠れないレベルだ。

でも規制値にも届かない。規制値が一応の目安にはなるけど、別にそれを超えていても、取り締まる法律は無い。このスレでずっと言われている規制値は、工場や事業所用の規制値でしかなく、足音や床音や楽器音やペット声などの生活音を規制する規制値や法律や条例は無い。

一切無い。騒音計で計測して、もし４０デシベルを超えていたとしても、工場の規制値を超えただけで、生活音なら規制もできない。でも、そのために多くの人達が泣いてる。泣き続けてる。

匿名はんは悪徳業者にしか見えないし、荒らしなのは自分でも認めてる。匿名はんはマンションを購入した経験も無いのに、嫌がらせでマンション掲示板にいる完全な荒らし。

それより、>>1016への回答を早く答えてほしい。

>>981以外は私の発言ではありません

騒音計と振動計で測ったら解決ですね、なんて、よろこんでいてバカみたい。
測ってみてないのか、と問いたい。実際に測ってみればわかるはず。つまり騒音計、騒音計、というのは、握りつぶせるからだろう。数値だけなら、握りつぶせる。規制値以下で、被害者の訴えを、踏み潰せることをよく知っているからこそ、騒音計、騒音計と言うのだろう。

低音の足音は低い数値（３０～３５dB位）しかでなくても、眠れない低音騒音なんだよ。だから足音騒音被害者は、皆苦しんでいるんだよ。騒音計や振動計で解決できないんだよ。だから苦しんでいるんだ。

↓この人も計測したけど、足音で眠れないのに、数値は３０～３５dB。でもその数値は、とても「たいしたことない」足音なんかじゃない。とても眠れない。なのに、騒音計の数値は３０～３５dB程度しか出ない。低音だからね。
http://okwave.jp/qa/q3555161.html
＞上階足音の騒音の測定方法
＞先月上階に越して来た住民の深夜の足音で、不眠になっています。10年以上様々なアパートの1階で生活しており、このアパートも3年目となりますが、足音で眠れないのは人生で初めての経験です。

＞直接苦情を言ったり管理会社に言っても効果がなかったので、まずは騒音計を使ってこの騒音の大きさを測ってみようと考えました。そこで、

＞SD-328
＞http://www.ureruzo.com/sd328.htm

＞これを通販で買い、夜中に値を測定してみました。すると、結果が30～35db (よく物を落としたりするようで、そのピーク時が45db)と言う値になり、サイト等で見た限りは許容範囲で睡眠に影響を与えるとは言いがたい値になってしまいました。
~~~~~~~~~~~～～～～～～～～

↑このリンク先の人も誤解してる。規制値は、工場や事業所の騒音や振動の規制値（住宅地域なら４０dB位）で、生活音の規制値ではない。だから、許容範囲も何も無い。最初から生活音に関しては法律も規制値も条例も、何も無いのだから。

上で、千葉県袖ヶ浦市の規制値がリンクされてたけど、そんなの本当は、生活音（足音、楽器、ペット声など居住住居内での騒音）とは、何の関係もない規制値。生活音を規制する法律や条例は無い。規制値も無い。目安としても使えない。足音は、そんな規制値のデシベル数値より、ずっと低いから。

>>1021　＞by 匿名はん
＞　 >>981以外は私の発言ではありません

なら、>>981で言ってる「警察のうまい扱い方」「軽犯罪で騒音主を逮捕する」方法を答えよ
軽犯罪の根拠になる条文、条項もね。


>>981　＞by 匿名さん
＞これだから素人は・・・警察は今も昔も民事は不介入ですよ
＞何を言っているのだか・・・・軽犯罪で逮捕するのですよ
＞民事ではない
＞警察の扱い方くらい勉強した方がいいですよ
＞うまく使えば味方になるけど

>>1021　　匿名はんは、匿名さんの名前でも書き込んでいたんだ。

騒音主はうそが得意だからねえ
株式会社日本のうそつきの社員の不動産関連の仕事しているキチ家族の主人なのかもよ

騒音計も振動計もいいんだけど、使い方によっては、騒音主が悪質だと悪用される危険があるんだ。迷惑防止条例だって、騒音主が悪用すれば、怖ろしいことにしかならない。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/1-saitama/jyorei_meiw...

数値も規制も何もかも、騒音主や業者に悪用されたら、怖ろしいことが起きる。だから本当に怖い。管理会社は業者で、売りが多いほうが当然利益になる。
どんな機械も規制値も悪いほうへ使われることが怖い。

最初（数年前）測ってもらった事があったけど、その時は３０～５５dB位だった。最初１年（苦情を言えず避難生活してた）は凄く派手な太鼓音のようだった。当時は騒音規制値などは知らなかった（つい最近条例で５５～４０位に定めている自治体があると知ったが、当時は７０、８０dB位出ないと騒音とは認められないと聞いていた）

今は警察が上階騒音主を注意してくれたばかりで一時的に少ないので深夜の足音が３０～３５dB程度だが、でも止まない床音や窓開閉音が真夜中に響く。足音も今も時々してる。一時的におとなしくなっても、必ず、毎回元に戻ってしまったので、もう将来に希望は一切感じない。

低音足音床音は低い音（重低音）になっても消えないと眠れない。スリッパ一つでカカトドシン音は消えるのはわかっているが絶対に履かないなら、絶対に消えない。つい最近騒音計で計測したら、夜は３０～４０(~４５)位。昼は窓を開けていると３０～５０～５５位。

騒音計は低い音には針はあまり触れない。最初の頃より音が篭った感じになったのは薄い敷物でスリッパ無しだからだろう。敷物が弱い繊維だと突き抜けて落ちる。カカト落としドシン音は消えず低くなっているだけ。最初から話合いを遮断して通報などで脅す騒音主だったので、怖すぎて話せないし手紙も出せない。消音対策は細かいし正確でないと消せない。手紙でも口頭でも説明できないなら永遠に足音床音が続く。

だから騒音主の対策は何年もずっと不正確で、絶対に消えない低音騒音（真夜中も）。重低音は余計に身体に辛い。足音が消えずにだんだん元に戻れば希望は消えてしまう。ドシンドシンの低音はつらくて眠れないのは同じだ。足音は低音になっても尚更つらいし消えないと眠れない。話せず手紙も拒絶するから消音対策は常に不正確。必ず音が残って響いてる。

数値の規制ができたら、騒音主や管理会社はもっと悪用するほうが怖い。規制値を４０dBにしたら３９dB以下の低音足音は全て我慢しろと強要するだろうし、規制値を３５dBに決めたら、今度はエアコンの音でも１dB超えたら意地悪で通報するだろう。注意してもらうと半月も１ヶ月も突然真夜中に走り、ガツンガツンでキレる騒音主。苦しめる事を楽しむ相手には逆効果しかないのではないか。恐怖しか感じない。

いろいろ湧いて出たのでコテハン修正しました。

そもそも何でそんなうるさいマンション選んだのでしょうか？

静かだと思っていたのでしょうか？

苦情を言う人がいないと思っていたのでしょうか？

私は賃貸での経験から選びませんでした。

五月蝿くしていると警察が逮捕します
静かに暮らしましょう
　

騒音主からでは自分の騒音の大きさはわからない
下階の人にしか計測できない

なのに
あれが何デシベル、これが何デシベルなんて・・・
まったく意味のないカキコミですね

実際に測ってみることですよ
騒音計と振動計も無料スマホアプリにあるしね
　
　

騒音計や振動計のデータをアップしたところを見たことがない。

つまり、みんな静かに暮らしていて騒音被害なんてないんだよ。

普通の人は注意されたすぐに静かにする
これまで書き込んでいるような騒音主なんて皆無
　
　
極悪騒音主を想定した、模擬戦のようなものだね
　　　

極悪騒音主を想定した、模擬戦にしても
これまでのとおり騒音主が法律を全然しらないのだから相手にならないかな

今のところ模擬戦の結果は
”騒音主が警察に逮捕されてチェックメイト”
　

もうここには、本当の騒音被害者などいないのでしょうね。
唯一残ってるのは長文さんだけかと。
騒音で逮捕されたのは唯一騒音オバサンぐらいしかしらない。
明らかな故意で嫌がらせでばっちり証拠も取られていたので
傷害罪が適応された。さらに公○党の後押しもあった。
多分本当に騒音に苦しんでいる人には傷害材を適応すればいいが
デシベルさんが主張しているのは地方自治体のチンケな条例
測定しても無駄なのに計測計測とあおるだけ。
本当に必要なのは騒音物件を買わないことなのに買ってから
わめいて苦しんでクレーマー扱い。かわいそうに
だからマンコミュでマンションは完成後音テスト実施後でないと
売ってはいけないルールを作るようにマンション購入希望者に広めませんか

↑建物のせいにして、自分の生活態度を改めない。
騒音主の典型だな。

警察に逮捕されたり、裁判したりする騒音主なんている？（大笑）
そうそう出会えませんね

私は防音マットも使って、フローリングではスリッパも使っていました
でも一度私を敵視するクレーマーに出会えば何も効果はありませんでした
賃貸だから出て行くことで解決できましたが、分譲ではこうはいきません。
そのためには騒音源をくらまし、訴訟を起こされないように氏名を明かさない
ことを推奨しているのです。でもそもそもそのマンションを選んだのは
皆様なのです。ご自分が選んで長大なローンを組んで入居して苦しむのは理不尽です
なら買う前にどうにかしましょうよ。悪徳デベを駆逐しましょうよ
デベにだまされて購入する人を止めましょうよ。
以上元祖匿名はんでした。

法律を知らないこの騒音主は模擬戦の相手にもならない
　

なにがどう違って話にならないのか具体的にどうぞ
レスなしなら、ただの煽り認定します。

五月蝿くすると警察に逮捕されるんだと。
静かに暮らしましょうね。

静かに暮らしたら、どこからも苦情は来ないよ。

それは真ではないですね。
正しくは「静かに暮らしたら、苦情を言われることがほとんどない」でしょ。

苦情を言われたら、さらに静かにしましょうね（笑）
でないと警察に逮捕されるかもしれませんよ。

いまどき、騒音データを出さずにクレームつけるなんて上の階の方に失礼ですよ。
騒音データは必須ですね。

さすが騒音主!! 考える事が違うね。
データがなきゃ、うるさくしても良いと思ってるんだ。(失笑)

耳栓はどうかな？

鼓膜を破れば解決

元祖騒音主の「匿名はん」は、名前を変えて「元祖匿名はん」に？
「元祖騒音主匿名はん」にしたら？

なぜ、このおかしな人は、マンション購入の経験すらないのに、マンション掲示板に張り付いているのでしょう。

匿名はん（現在「元祖匿名はん」）は、マンションに騒音があることをうやむやにして、尚且つ、騒音を全て、マンション購入者の責任に押し付けたい業者の回し者でしょう。そうでなければ、ただの荒らしでしょう。

一戸建てに住んで、マンションのことなどわかりもしないのだから、何を言っても説得力ありません。

戸建てや最上階をすすめているのも
マンション騒音被害者を黙らせるための業者工作員の書き込みだろう

「匿名はん」＝「元祖匿名はん」は、マンション業者の工作員か

騒音計、騒音計と、計測したら、それで解決ではありません。
騒音主に失礼だとか、どんだけ、騒音主さまさまなのでしょうか。

計測しても、マンションの足音は３０～３５デシベルで眠れない数値なのです。規制値の４０デシベルなど、高すぎて、全く出ない数値なのです。でも、数値が３０～３５デシベルくらいだったら、画像をアップしても

「たいした騒音じゃないじゃない」「３０～３５デシベルなら規制値以下の数値」「我慢すべき生活音」「我慢すべき受忍義務範囲内の音」

と即効で、書き込んでくるでしょう。そのような罠で、足音被害者たちは踏み潰されているのです。
http://okwave.jp/qa/q3555161.html
↑足音で苦しんで計測した人達が、このトリックで、みな、踏み潰されてきたということです！

マンションの足音は「３０～３５デシベル」でも、到底眠れないほど強い足音床音なのです。

工場などの規制値４０デシベルを持ち出しても、意味などないのです。
４０デシベルの規制値は、生活音とは何の関係もない法律、条例です。工場や事業所の騒音規制値です。
>>907
http://www.city.sodegaura.chiba.jp/kakuka/kankyo/kankyo/hozenn/otosind...
↑これは袖ヶ浦市の騒音に関する規制基準と書かれていますが、生活音の条例ではないのです。生活音の条例や法律や規制値は、無いのです。だから、足音被害者たちは苦しんでいるのです。しかもデシベル数値は、足音や床音は眠れないのに低い数値。風やエアコンの音は眠れるのに高い数値。くしゃみや咳の高い数値です。近い空気の振動は高く計測しますから。

でもだから足音被害者たちは、踏みつけにされて、押しつぶされて、黙らされてきたのです。こうした騒音計の数値マジックがあったから！この罠に落ちてはだめです。また踏みにじられます。

生活音の規制値は、どの法律にも条例にも無いので、関係ない条例です。
マンション足音床音は３０～３５デシベルで充分うるさいです。とても眠れないです。

測りもしないなら騒音主に失礼だと書いている人がいますが、測って知っているから言っているのです。

騒音主に失礼だから騒音計で計測して、実際の数値を報告するという人は、今すぐ、自分の家で、足音を騒音計で計測してアップしてみてください。でもその画像の数値が、足音だという証明はできますか？　騒音計というのは、人がすぐ近くでハミングや鼻歌を歌っても、５５デシベルくらい簡単に表示します。５５デシベル出ましたと画像をアップしても、音源がエアコン風音や鼻歌か上階の足音や家具の引きづり音なのか、証明できません。録音したらよいと思うでしょうが、低音は録音機器が録音できません。　

ですから、画像をアップしても、証明にはなりませんし、騒音主への証明にもなりません。計量士などに来てもらって、足音を聞きながら計測するしかないでしょう。でも、計量士に来てもらって、足音が３０～３５デシベルだったら、騒音主の勝ちです。騒音主は足音、家具の引きづり音、床音を、永久にやめず、生涯被害者たちは、苦しみぬいて、結局は、売るでしょう。ほら、業者には、都合がよい。

騒音主さまさまですね。よく売りが出るところへ落ち着きました。足音のデシベル数値３０～３５で全く眠れない足音騒音でも、数値は低いから「受忍限度内」「我慢しない歳。生活音です」でお終いです。それで、被害者たちが、潰されてしまうと言っているのです。

足音床音は低音でとても辛い音です。３０～３５デシベルで眠れない音です。でも、無理やり強制的に、受忍限度内にされて、黙らせられてしまう。そうしたことばかりが、ネットで相談している人達みんなに起きていますね。だから不幸が続いているのです。

エアコンを止め、窓を閉めて風音を止め、足音や家具の引きづり音だけを測ったら、４０デシベルも出ない、こんなことは普通です。３０～３５デシベルでも全く眠れないほど強い足音、床音。なので規制値４０デシベルでは全く救われません。でも規制値を３５デシベルなどにしたら、エアコンや外の風音はそれ以上です。生活音は難しいです。

>工場などの規制値４０デシベルを持ち出しても、意味などないのです。
>４０デシベルの規制値は、生活音とは何の関係もない法律、条例です。工場や事業所の騒音規制値です。
>>>907
>http://www.city.sodegaura.chiba.jp/kakuka/kankyo/kankyo/hozenn/otosind...
>↑これは袖ヶ浦市の騒音に関する規制基準と書かれていますが、生活音の条例ではないのです。生活音の条例や法律や規制値>は、無いのです。だから、足音被害者たちは苦しんでいるのです。

これが生活音の規制値として使えないという認識をしている限り
我慢し続ければよいと思いますよ。
1052さんは無知なのですから我慢を続けるしか仕方ないでしょうね。

>1053 自分の場合、納得しているのだから我慢すればいいじゃないですか？