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匿名さん
[更新日時] 2011-09-05 21:09:17
私は今賃貸マンションに住んでいます。
専業主婦でほぼ毎日家にいます。
ピアノ可の物件なのですが6月頃に引っ越してきた隣人のピアノ騒音に悩まされています。
弾いても良い時間は朝10時から夕方18時まで。
隣人は朝ぴったり10時から昼休憩、15時のお茶の休憩を挟み毎日時間ぎりぎりいっぱいまで弾いています。
ピアノの聞こえ方は1音1音はっきり聞こえるくらいで、何の曲を弾いているのも分かるくらいです。
防音対策がなされていない物件でピアノ可と言うのは変な話ですよね。
それとも自業自得でしょうか?
教えてください。
[スレ作成日時]2008-10-15 00:27:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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隣のピアノ騒音
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1221
匿名
>1220
ええ、規約違反にもならない「個人の主観による迷惑」です。
それを自分の身の周りから排除することなど、自らの考えを改めない限り不可能なことです。
>正しいことを間違っているとしたり、間違っていることを正しいとしたり
>するような配慮やマナーは存在しません。
>正しい権利を放棄するような行為は配慮ともマナーとも言わないのです。
ましてや、それを他人に要求するなどあり得ません。
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1222
匿名
>お葬式=暑いからTシャツと短パンでいいや。
そんな失礼なことはしません。面倒くさいから弔電で済ませます。
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1223
匿名さん
>1221
いやいや、
社会のルールが身につかなかった残念で無神経な人は、自分のへたくそなピアノで他人が迷惑していても全然平気だから幸せですね。って言ったんですけど?
>ええ、規約違反にもならない「個人の主観による迷惑」です。
>それを自分の身の周りから排除することなど、自らの考えを改めない限り不可能なことです。
いらん事言わんでええよ・・・
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1224
匿名さん
ここでいい愛をしている人たち、約二名も
十分、自己中だと思いますが。
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1225
ご近所さん
>>1214
>間違いありませんね。
間違いありません。
>管理組合からも司法からも【ルール違反】であるとの判断は下されていません。
「あなたが」ルール違反をしているというつもりはありませんが、
問題が表面化していないだけかもしれません。
>黒(つまりは【ルール違反】)であることが客観的に認められていない以上、
>【権利を侵害している】という事実はないのです。
音が漏れているという【客観的事実】があり、それを聞かせれる側が迷惑に感じていれば
【権利を侵害している】つまり【黒】という事になります。
>>1217
>普通に弾いても迷惑にならないのかもしれません。
迷惑にならないように弾くのが普通でしょうね。
>「規約改正」に動こうとしないのですからねぇ。
「迷惑をかけてよい」「音を好きなだけ出してよい」等の規約が通るはずがありません。
ここにいるようなピアノ弾きは動きたくても動きたくても動けないでしょう。
>>1218
>幹線道路沿いであれば車の音が、線路沿いであれば電車の音が聞こえるように
>ピアノ可であればピアノの音が聞こえるのは当然のことです。
道路(車道)は車が走るためのものです、線路は電車が走るためのものです。
マンションは人が住むためのものでから、「生活環境」が優先されます。
音楽スタジオやコンサートホールであれば、ピアノの音が聞こえるのも当然でしょうね。
そもそも、「公共機関」と単なる「個人の趣味」では、まったく次元の違う話です。
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1226
匿名
>1225
>音が漏れているという【客観的事実】があり、それを聞かせれる側が迷惑に感じていれば
>【権利を侵害している】つまり【黒】という事になります。
元々、隣接住戸からの音を完全に遮断して生活出来る権利など有していません。
従って、「音が漏れているという【事実】」だけでは【権利を侵害している】ことにはなりません。
「【規約違反】に問われない」ということそういうことです。
それが我慢ならないなら、自身で防音することです。
>道路(車道)は車が走るためのものです、線路は電車が走るためのものです。
>マンションは人が住むためのものでから、「生活環境」が優先されます。
規約で「ピアノ可」であれば「ピアノを弾くこと」が、「ペット可」であれば「ペットを飼うこと」
がその【生活環境】に含まれているのです。
>そもそも、「公共機関」と単なる「個人の趣味」では、まったく次元の違う話です。
「幹線道路沿い」であること、「線路沿い」であること、「ピアノ可」であること、
何れもそのことを承知したうえで契約行為に至っているという点では同じです。
過去に「そんなに嫌ならば、何故【ピアノ不可】の物件を選ばなかったのか」という意見が
ありましたが、まさにそういうことです。
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1227
匿名
嫌われる、迷惑がられる、のも承知の上だろうから、それでいいと思います。
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1228
匿名さん
配慮のできない奴は嫌われる。
規約守ってるつもりでも嫌われるのかなあ。
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1229
匿名さん
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1230
匿名さん
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1231
匿名さん
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1232
匿名
たまたま、何かの偶然で同じマンションに住んでいるだけ。
ご近所付き合いと言っても何するわけでもないし。
十年もしたらどちらかがいなくなっている可能性も高いし。
気にするだけ無駄ですよね。
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1233
匿名さん
ご近所付き合いも無いような他人を、へたくそなピアノで十年間も不快にさせ続けておいて
>気にするだけ無駄ですよね。
気にしろ!ゴミクズ
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1234
匿名
近所付き合いがしたかったら、戸建ての住宅街でも住めば?
マンションはそういうのが面倒臭い人が済む所。
ゴミ置き場の当番もないし、地域の清掃活動もない。当然24hゴミ出しOK。
面倒なことは全て管理人さんがやってくれる。そのための管理費。
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1235
匿名さん
>ゴミ置き場の当番もないし、地域の清掃活動もない。当然24hゴミ出しOK。
>面倒なことは全て管理人さんがやってくれる。そのための管理費。
のはずだったのに、隣は無神経なピアノ弾き。
一方的に気持ち悪い音聞かせておいて「すみません」の一言もなし。
他人に迷惑かけないと生活できないような奴が共同住宅に住むな。
無神経なのは知ってるけど、もうちょっと他人の事とか考えられないのか?
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1236
匿名
だからさ勝手に気持ち悪るがっているんでしょ。
別に他の人は何でもないって言っているのだから。
その人の感性の問題。他人にはどうにも出来ないよ。
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1237
匿名さん
↑ 他人に迷惑をかけている自覚のない人の典型。
ある意味、幸せだよね。 自分だけ。
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1238
匿名さん
ノータリンだね~
その理屈で行くと全ての迷惑行為はこの世から消えてなくなる事がわかりませんか?
満員電車で痴漢にあったからといっても、勝手に気持ち悪るがっているんでしょ。
昼夜問わずドン!ドン!音が鳴るのは迷惑だって言われても、その人の感性の問題。
他人にはどうにも出来ないよ。
とにかく、アンタの勝手な都合で平穏な日常生活が侵害されてるのは事実なんだよ。
迷惑だから即刻引っ越してくれ!
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1239
匿名
>その理屈で行くと全ての迷惑行為はこの世から消えてなくなる事がわかりませんか?
迷惑行為ではなくて、ピアノを弾いているだけ。
それを迷惑だなんて言っているのはマンション中でただ一件だけ。
そのお宅の感性が他の家と違っているとしか考えられないでしょ。
それが解らないなんて、ノータリンだね~。
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1240
匿名
せいぜい両隣を対象に考えていたが、マンション中に聴こえる程の大音量が前提だったんだ。
それでいてピアノは騒音じゃない、ステキな音楽だ!と言い張る。
マンションなんかに住むなよ・・・
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