子供の走る音について　その２

過去でも何でも関係ないよ。
こういう甘えた親がいる限り何度でも書く。
↑そうだよ。叱り方があるんだ。
甘えた親は、必ず、叱っているというんだよ。
その中味はというと「〜ちゃん、走ったらダメよ〜ん」
みたいな感じだ。叱るというのは相手に通じなければ
何の意味も無い。言っただけって感じの親がなんとも
多いことか・・・。

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最上階角住まいの俺には無縁だな

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>>363
４歳の子供を持つ親で、保育園など他の子連れファミリーとも親交がありますが、
>「〜ちゃん、走ったらダメよ〜ん」
などと子供を叱る？親には出会ったことがありません。
特にヤンチャな男の子の親などは手をあげる方も珍しくありません。
それが大多数の普通の親です。（少なくとも私の周りの方々は）
レアなケースを持ち出して煽るような発言は、とても恥かしいですね。

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そうかぁ、恐怖を感じさせないと遺憾てわけだ。たたくだけでは感じないかもね。

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怒鳴れば言う事を聞いてくれる、叩けば言う事を聞いてくれると思っていませんか？
そんな事をしても反抗期の子供にはなんの効果もありませんよ。
それどころか親に対して恨みをもちもっと反抗するだけ。
そんなことで言う事をきくなら問題は簡単ですがそうはいきませんよ。
（確かにその場は怖がって動きがとまる、でも怖くて動きが止まっただけで
他人に迷惑を掛けたからやめたわけではないから根本的な解決とは遠い）
きちんと根気よく話すのがやっぱり基本だと思います。
親も人間ですから時には怒鳴ったりとかあるでしょうけど。
３６６さん子供を半殺しにするなんて書いて恥ずかしくないのですか？
あなたのお子さんは半殺しにして言う事を聞くようになったのですか？
そんなお子さんがいるなんて私は信じません。
将来し返しに家庭内暴力を振るったりしてよっぽど騒音を撒き散らすことになるかもしれません。
大人は子供より力では圧倒的に弱い存在なのに、
力でねじ伏せればいいなんて容易な意見を言う人の方がよっぽど子供ですよ。
子供に対して少しも寛大な心をもてない人が騒音問題をややこしくしているように思います。
勿論非常識な親がたくさんいる事も認めますが、たいていの親は騒音問題に配慮して気をつかって
いる事が多いです。でもそれ以上に成長過程での仕方ない反抗などがあり、その板ばさみで苦しい思いを
してるのです。そういうことも知るのと知らないのとでは相手に対する思いやりとか違ってきませんか。
だって集合住宅なんですよ。思いやりの心なしにやっていけますか？


子供ですよ。

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359さんにもレスを・・・。
赤の他人の私にまできついお言葉とは足音でよっぽどストレスが溜まっている
のでしょうか（笑）。お母様は威厳をもってあなたを育てられたのだから
大変立派だと思います。でも、裏を返せば３５９さんもかつて怒鳴られるくらい
やんちゃで元気な男の子だったということですよ。ちょうど足音でドタバタしてた
時のこっとってどういうわけか覚えてないんですよね（当たり前か）。
もしも、親御さんが健在で機会があれば小さい時のこと聞いてみたらいかがですか。
自分の子供の頃の話を聞いて少しは許す心が芽生えて、心が軽くなる
なんてことはないですか？ここに来ている大体の人は非常識な親に頭が来ているのでしょうね。
そんなの私だって頭に来ますもん。でも、そうではない色々な対策をしているのにどうしようもなくて
四面楚歌の状態に追い込まれてる親御さんもいるんだと知って頂きたかったのです。
そういう頑張っているお母さんに対してただ単にうるさいからだまらせろ！と言うのは思いやりにかける
とは思いません？
甘いかしら・・。

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俺は幼稚園にまだ行ってないころに親父に縛り付けられた記憶がハッキリ残ってる、それ以来親父は恐ろしい存在だ。恐怖とは違うけど（359ではありません）

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372さんや３７１さんの様に勿論、ここぞという時にガツーんと怒られることは必要と思いますよ。
私も父にそうされた経験あります。恨みに思ってもいません。
でも３９５さんがおっしゃったのは日常的に子供を脅して制圧させろ！
みたいな言い方に感じましたので。実際常日ごろから体罰を繰り返していると、そのことに慣れてしまうだけで子供の将来にとって根本的な解決にはならないのでは、、、と思ったわけです。

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３７１さんや３７２さんがもし毎日毎日そういうことをされて育ったのにお父さんを恨んでないとしたら
私にはちょっと分かりません。

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我が家は、走り回ることではなく、「走り回るのを止めなさい」と言っているにも
かかわらず、親を無視する行動に対して思いっきり叱ります。もちろん走り回っては
いけない理由は、こどもの目を見てしっかりと話します。でも苦戦中…。

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ここで躾をするため努力をしてますと熱弁を奮われても、反感をもたれる可能性の方
が高いように見受けますが。

子供さんが騒ぐことで困られている方が、
理解してもらうべき相手は、この場に居る人ではなく、近隣の住民の方だと思います。
ここで何度も繰り返されている内容を見られて、実際に何を工夫されるのかだと思い
ますが。。。。

大変なのです、大変なのですって、主張することで、逆に反発されるって気がつか
れませんか？
一部に煽っているとしか思えないような発言もありますが、
多くの方は、すみませんの一言であったり、日々の挨拶であったりで、少なからず、
許せると話されていると思いますよ。

それに対して、大変なんですって、主張し続けてたら敵が増えるばかりでは。
近隣の人に大変ですよって感じてもらうためには主張は逆効果、下手にでましょう
の方が効果的って・・・・

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ここで子持ち世帯に文句言ったところで
その人の上階の家族が静かになるもんじゃないですものね。
スレ違いになりますが日本は本当に子供に冷たいと思う。
子供がいるなら一戸建てを買えって…。
マンションも戸建ても買えない人は賃貸マンションに住むしかないのに（戸建て賃貸って少ないですよね）
まぁ、ここで主張してる人のご近所さんは常識を逸脱してる騒音もちのようですが、
ある程度のことは心を寛容にするべきなんじゃないかなと思います。
ほとんどの子アリ世帯はちゃんと躾できてると思いますよ（私のまわりはそうです）
私は子供ではなく上階に住む犬2匹の騒音に悩まされてますが、まーしょうがないと思ってます。
ペット可マンションだしね。

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極端すぎますね。厳しい躾と言ったって殴る蹴るを毎日繰り返していて上記の
ようにうまくいくか。。毎日殴られて怒鳴られて自尊心が傷つかない人なんていませんよ。
例え子供であってもね。上記には厳しいと怒鳴る殴るとは書いてないですけど
話の流れからいくとそう言う事になりますよね。

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>>365
＞＞>「〜ちゃん、走ったらダメよ〜ん」
＞などと子供を叱る？親には出会ったことがありません。
子供をみる機会が多い職業ですが。
飛び跳ねたり、走り回ったり騒ぐ躾のなってない子供の親はこういう感じです。
騒いでることを何とも思わないか、形ばかり叱るだけです。

躾のよい子供の親は
＞特にヤンチャな男の子の親などは手をあげる方も珍しくありません。
＞それが大多数の普通の親です。（少なくとも私の周りの方々は）
こういう感じです。手をあげないにしても、しっかり叱ります。

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>376
あなたはいいとこついてますよ。
真下の家のガキがうるさく、体育館化していたので、
俺は苦情を言いに行ったが逆切れされ「普通の
生活をしているだけですから」と言われた。
こういう親はどういう神経しているんだ？
騒音元の下の住居からも苦情が出ている問題一家
なんだよ。

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続く
376のような隣人であればよかったと思うよ。

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３５９さんからお返事がないのですが特に言いたいことはないのでしょうか？
ところで、私自身は５歳の男の子と０歳の女の子がいますが、５歳の子が生まれた時から
やんちゃな気質で活発なのです。家でもありとあらゆるイタズラをしでかし
片時もじっとしていない感じでした。なので、マンションの購入の際絶対に一階（大好きな泥遊びもできるし）！と探していま一階に住んでいます。なので私のうちは申し訳ないのですが足音のことでは注意
はしていません。でも、０歳の妹が寝ている時、やっぱり静かにしてもらいたいですよね。
そこで、妹が寝てるから静かにしてね。と寝るたびに言いました（伝えることはやっぱり大切）がその場はいいのだが３分後には効果なし。そこで、今度はたまーに絵本なんか一人で見てた時（静か）ものすごく大げさに褒めてみました。すると調子に乗りやすい我が子は気をよくして妹が寝た時は静かにすることも増えてきたのです。勿論ちょっと油断したり興奮するとすぐ忘れちゃいますけど。根気いります。
押しても駄目なら引いてみな！と言う考えもありますよ。でも妹なら寝てるのを見て分かるからいいですけど、姿の見えない下の階の方の事をどう子供に伝えるか難しい部分ではありますよね。
お子さんがいらっしゃらない方は非常に驚くし、信じられないと思うかもしれませんが
子供に走るなっていうのは、大人に１０分息をとめておいてね！っ
ていうのと等しいものがあるのですよ。元々おとなしい気質の子も中にはいますが。
それを出来るようにじっくり育てていかなきゃいけないので難しいですね。

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>>384
一生懸命でも、階下に騒音の害が発生しているのでは意味は無いよ。
子供に言い聞かせる事が完全に出来なく、階下に悪いという気持ちが
あるのであれば、階下に騒音が響くようなマンションには住まわない方が良いよ。
それとも１階に住む事だね。そんな事は、出来ないというのであれば、開き直るしかないよ。
なんでもそうだけど、被害者としては加害者側の事情なんて関係無いのだから。

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やっと下の子が第一回お昼ねタイムに突入しました（笑）。
３８５さんの意見もっともだと思います。
これからマンション購入を考えている子育てファミリーはやっぱり一階は無難ですよね。
でも結婚して一階ではないマンションを購入してしまってから（もしくは賃貸）子供が出来る
場合もありますし、やっぱり開き直りは良くないので悩んでる私のママ友人達のためにも色んな意見が
聞けるとうれしいです。

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>それ以来親父は恐ろしい存在だ
つまり親に叱られるようなことはやめておこうと考えるようになったんです。
（幼児期だったんですけどね）

>そういうことをされて育ったのにお父さんを恨んでないとしたら私にはちょっと分かりません。
自分でも不思議ですがそうなんです、が記憶には残っております。

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子供にも色々個性がありますからねぇ。
３７１さんは文面から察すると大変丁寧な方のようなので、そのような
やり方で上手くいったんでしょうね。お母様はいかがでしたか？
お母様も同様な躾方だったのでしょうか。父は普段は優しいが怒らせると怖い。
母は細かなことをがみがみウルサイというのが私の小さい頃のパターンでした。
ですから父の前だと割といい子だったように思います。
父の役割も重要ですね。なんかスレ違いになってしまいましたが・・。

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だんだん、スレの内容から大きくはずれてきているようですので、
別のスレを立てる等されては如何でしょう。

その方が変な横槍も少なく議論ができるように思いますよ。

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>>385
>被害者としては加害者側の事情なんて関係無いのだから。

こういう自分中心な考えの人こそマンションに住むべきではありません。
皆それぞれの事情があるのだから、お互い歩み寄って理解し合って協力して問題
に取り組む姿勢が大事でしょう。
何が問題で、どうすればより良くなるか、時には相手の身になって真剣に考える
人だけがマンションで幸せに暮らすことができます。

中には逆切れする人、非常識なクレーマーに悩まされている不幸な方もおられ、
どう対処すべきかアドバイスできず申し訳ありませんが、少なくとも自己中な
人が本当に幸せになることは決してありません。

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いや、385は真実をついているよ。
子供がいるからというのは理由にならない。
うるさくて他人に迷惑をかけているのであれば、子供であれ、大人であれ
関係ない！
390こそ自己中な考え方だ。

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過去のログを見られてますか？！

いつまでも、言葉じりをとらえて、非難しあってもしかたないと思いますが。
極端な一部の人の話を、言い合って何か進展はありそうですかね！？

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まぁ匿名の掲示板ですから、真面目、不真面目もないよ。
駅を通り過ぎるようにさら〜っと見てればいいんだよ。

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３９１さんに意義あり！（笑）
子供も大人も迷惑掛けてるのは同じ・・。
確かに下の人にしてみれば同じでしょう。でも質が全然違うのですよ。
大人がガンガン大音量で音楽を流しているのはただの非常識。
でも子供の場合は成長過程で誰もが通る道。悪気もない。歩いただけで音がするのは
土踏まずがまだ完成していないからパタパタ音がするという物理的問題もある。
それをなんとか一人前にしようと日々頑張ってる親がいる（トイレの躾や人に暴力をふるってはいけないなど数え切れないほど教えなきゃ行けない事もある。その他掃除も洗濯も。他に躾なきゃいけない事が山ほどあるし家事もたくさんあるのに足音のことばかり正直構っていられないという現実もある）。あまりにもヒドイときはきっとどの親でも静かにしなさいと言っていると思う。
申し訳ないのは分かってて下に挨拶もする。
でも理解が得られず・・・。足音のことばかり考えて生活しているのでしょうね。

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３８５も３９１も協調性なし。
マンション生活不向きと言うしかないです。
そういう躾を親にしてもらえなかったんですね。
可哀想に・・・。

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>>397
協調性だと？
都合のいい言葉を使うな！
苦情を言われて逆切れするのは
あなたのようなタイプだ。
走る子供にしっかり注意ができない、または
子供にそれが伝わらないというのは、
人に迷惑をかけないという一番大事な躾が出来ない。

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だから、今それを躾てるの。
理解させるのに何年も掛るの。時間が必要なの。
３９９さんはの５，６歳のときにはすでに立派な人格者だったのでしょうから
分からないんですよ。なんでも最初からうまく出来る子供がいるわけないでしょ。
そんな子いても、世界中に子供の頃の３９９さんか後２，３人くらいしかいないんじゃないか。

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少なくとも自分の周りにいる小さな子持ちの親を見てると
「しつけ方が甘いな」と思う事が多々ある。
自分が入院中、ある友達が２人の男の子供を連れて見舞いに来た。
子連れで見舞い自体どうよと思ったが…。
嫌な予感は的中し、個室なのをいい事にドタバタ、窓に頭を
ガンガン、挙げ句の果てにケンカを始めた。勿論親は一応
「ダメ！」とは言うけれど半分諦めてる感じ。最終的には
ＴＶを観せると大人しくなるって事でＴＶをつけて長居された。
ちなみにそこの家は階下から苦情を言われるそうで（そりゃあね）、
「迷惑かけてるのはわかってるし、注意もしてるんだけど
とにかく言うこときかないんだよねー。上の子は特に反抗期だし」との事。

言い訳はいいから静かにさせろ！というのが正直な感想。
友達だけど、うちの上には絶対住んで欲しくないと思った。
…何というか、注意してもきかないからって諦めモード、もしくは
「静かにしなきゃダメ」と注意するだけ＝躾と思ってるようだ。
見ていて大変そうなのはよくわかるけど、それこそ迷惑かけられてる方の
身になって考えてないんじゃないかな。だから「子供だから仕方ない」
みたいな発言をする。反抗期云々は周りには関係ないっつーの。

ちなみにこれは自分の周りだけの話であり、他の親御さんが
どう躾けているかは知らないので、別にこのスレの親御さんを
否定するものではありません。ちと愚痴りたかっただけ。

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お互いの言い分は正しいと思うのですが、
言ってはいけない方が、主張し続けることに問題があると思いますよ。
少なくとも隣同士の方が直接対決しているわけじゃないのですから、お互いのために
なるような話し方をできませんかねぇ。

子供さんが居られて、やむなく近隣に音等で迷惑をかけてしまう方が、子供なんだ
から仕方ないと言っては駄目でしょ。
近隣の方に子供なんだから仕方ないよねって言ってもらえるようにしましょうよ。

近隣で、子供さんの居る家庭からの音で悩まされている方が、躾の問題だって短絡
的に言っては駄目でしょ。
寛容になって、こんな風なら躾してるなって感じるのだけどって言ってあげましょ
うよ。

子供の走る音や躾の話をする以前に、大人が子供の喧嘩してませんかね？！

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>>401
「静かにさせろ！」と傍観しているだけのあなたはダメダメですよ。
病院でドタバタしている子を見かけたら注意するのが大人というもの。
心中で不満に思ってるだけの人が躾うんぬんを語る資格はないですね。
自分じゃ何もしない人に限って被害者感情を叫びまわり、他人を激しく
中傷する傾向がありますが、この板の過激煽り者もそんな人でしょう。

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４０２さんに拍手！しかし、実生活では苦情を言われてとてもとてもそんな反論は出来なくても
悔しいからネットでは言ってしまうのですよ。すみません。

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>402さん
そうですよね…文句を言い合うだけでは何も解決しませんよね。
音に悩んでいる側ですが、やはり親には「申し訳ない」という
気持ちを持って頂きたいです。そして子供に注意する時には
家で走ってはいけない理由をちゃんと言い聞かせて、その代わり
走っても迷惑にならない所では思いっきり遊んでいいのだと
教えてあげれば良いのではと思います。
雨の日で外で遊べない時は、晴れたらお外で遊ぼうね、と言うとか。

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>寛容になって、こんな風なら躾してるなって感じるのだけどって言ってあげましょうよ。

それで>>366みたいな意見が出るのかな。

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子供の喧嘩と同じって理解されてないみたいですねぇ。。。。

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手加減するのはプロでも難しいからね。

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大切なことはその親の姿勢でしょう。
子供だから当たり前！！
お宅は子供がいないからわからないの！！
という姿勢だと許せない気持ちになりますよね。
（以前、耐えられなくなって上階の人に言ったこと
があるのですが、そう言われたのです）
気を遣っている様子がわかれば我慢もできますが。

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ポイントは、気遣ってくれているなぁという感じを持ってもらえるか、ですかね。

人って理不尽なもので、同じ迷惑をかけられても、あの人は許せても、この人は許せないって、
どうしてもありますね。
ひどい時は、たいしたことでもないのに、あいつだけは許せないって場合も。。。。

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>410
逆も真なり。
子供だろうが他人に迷惑掛けるなんて非常識にもほどがある！！
躾が全くなってない！親はもっと真面目に子供を教育しろ！！
という姿勢だと、何も分かってない自己中クレーマーだと思われても仕方ない。
子育て大変ですねという気遣いがあれば、素直にすみませんと謝り、子供の騒音
に対してもさらに気を遣うようになるのでは？

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苦情言われるにしても４１２さんのおっしゃる感じだとショックが少ないです。
以前ドアを突然ドンドンやられて、怒鳴こんで来られた経験あります。うちの
子はとっくに寝てるのに。そのせいで子供は起きてしまい、うちじゃありません
といっても玄関まで子供が出で来てしまったので信じてもらえなかった。
例えもしその時うちの子が騒いでいたとしても、あんまりな言い方で数日間はショックでした。
うちの子は大人しいのですがそれでも騒ぐことだってあるし、そんなご近所の側に住んでいると
怖いので引越しました。

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相手に期待している限りどうどう巡りですねぇ。。。

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＞同感

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皆様おひさしぶりです。
２３２こと２８９です。
嫁と姑のようにエンドレスですね。
今ネコ退治にもネコのトイレでお悩みの方にアドバイスになれば
と思い書き込みさせて頂きました。
あちらも野良猫が減らない限りエンドレスのようです。
私はネコに迷惑している方は気の毒だと思っています、しかし
人間より弱い立場の物言えないネコは人間に捨てられて嫌われて本当に
可哀相です。話がずれているかもしれませんが、
人間同士は知恵があるのでお互い円満に近ずく方法が何かあればと思います。
隣の男の子はいつも親に怒られて大声で泣き叫んでいます、
でも私はお母さんも大変だなと思って微笑んでいます。
お友達が来て部屋が太鼓になるのははっきり言ってしんどいなと思う事も
ありましたが、今は家で遊んだりしなくなました。
以心伝心ってあるのだと思います。お邪魔しました。

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＞413
典型的な被害者意識強すぎの人が下階にいたのですね。

しかしその人自分では意識していないだろうと思うけど、
そんな文句の仕方したら回りから子供に危険な人物と思われるの間違いない。

言葉は悪いが確実に子供天国の時代が来る。
すでに広島や京都の事件では判例を越えて死刑を求める意見の方が強い。（こいつには死刑相当だと私も思う）

そのうち子供の騒音に文句一つ言えない時代が来るよ。

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お互いを理解し合い歩み寄って「お互いさま」にできるのが古き良き日本社会。
今は欧米の個人主義が浸透したためか、権利主張・利己優先の社会へと変貌。
いきつく先はテロや報復攻撃に怯える社会か！？

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裕福になるとどうしてもね、ある意味自然なことかも。

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被害者意識が薄いのか、加害者意識が無いのか。

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>被害者意識が薄いのか
被害者意識が過敏すぎるのか、でない。

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アウトドア好きのお隣はただ今ベランダで焼肉パーティーをされています。
とっても楽しそうで羨ましいです。
騒ぐのはいいのですが、肉は部屋で焼いて欲しいです。
奥様はとっても上機嫌です。
何も気にしていない訳ではありませんが、いっても険悪になるでしょうし、
ピアノ騒音よりはマシだからまだ平気です。
でも男の子が大きくなると親より激しくなるでしょうし、
１０年後はこのマンションから出ようかなとは思っています。
上からどんどんされたら・・・気が狂いそうになると思います。
集合は我慢大会かもしれませんね。
愚痴のはけ口にさせてもらえて助かりました。
スレ違いですみませんでした。

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これから夏休みになると大変ですね。
一日中かと思うと・・・

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騒音おばさんの音声サイトです
ttp://syatyouhiro.hp.infoseek.co.jp/souon_baba_ver2.html
隣の子供が夜０時を過ぎても騒ぎながら走ったりベランダに
でたりするので、今度やったらこの音声をベランダ越しに聞かせます

問題住民の下の人はついに実家に戻ってしまったのをいい事に
隣は夜思いっきり下がいないのわかってるから騒がしている。
近いうちに売りにだされるみたいだけど、下見とかきた購入者が
上からドンドン子供の騒音聞こえたら買う気になるのか疑問。

ヒッキー一家だから１日中家にいて子供はずっと騒いでいて
昼でも夜でもパワーが落ちない。
隣でもかなりうるさいのに。

子供がうるさくて耐え切れずに売却になって買い手がつかない場合
修繕費とか色んな費用が住んでる住民の負担になりそうで。

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買い手がついたとしてもよっぽど子供連れの一家でお互い様とか
いう人じゃないとトラブルが多発しそうです。

もし隣が自分の上だったら、売却するにしても次に住む家探したり
ローンとか考えたら発狂して何するかわかんなくなりそう。

既に毎日のように隣がうるさくてなるべく隣に面さない部屋で
過ごすようになり精神的に少しおかしくなってきた

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幼稚園のお母さんが二人目出産を期にうつ病で子供の面倒を見ることが出来ず、子供が飛び跳ねてても
何もできずそのままにしてたら下から苦情がきたそうです。
何もする気力がなくなってしまうので勿論散歩につれていくのも不可能だし
引きこもってしまい、子供もストレスで益々騒いでひどい状態です。
最近出産を期にうつということも多いみたいです。
４２５さんのお隣はまさかそのようなケースでは・・・。とちょっと心配になりました。
子供いて普通引きこもったり出来ないですし。

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親がうつ病、子供が障害児等は周囲に迷惑を掛けても良い
理由にならない。
もし、そうなら、自らが対応を取るべき。

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高層マンションだと今一日中家にいる子持ち多いよ
うちもそうなんだけど
外に出掛けるのがメンドクサイカラ
買い物は週末まとめて買う
外に出掛けて電車とか乗ると中年親父に
「うるさい！静かにさせろ！！」と
怒鳴られたり
公園で遊ばせると「ママ友」みたいな
変なグループの派閥に一時巻き込まれて
うんざりして外に出掛けるのが嫌になり。
マンション内のキッズルームとかも
行くのがストレスになるから
部屋で子供を遊ばせてれば
こっちも楽だし
下から管理会社通して何回か苦情きたけど
はっきり
「下よりもうちは値段が何百万も違うんだから
もんくあるならうちの上を買えばいい」と
言ってやりました。
子供の音聞きたくなければ最上階に住めば
いいのに最近神経質な人が増えてて
そういう人に限って中住戸だし。
タワーマンションは軽くつくられてるから
上下左右の物音はっきりいって聞こえますよ。

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>こっちも楽だし
これがなぁ、子育てに楽しようってのがちょっとね。作らなきゃよかったのに。

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>「下よりもうちは値段が何百万も違うんだから
>もんくあるならうちの上を買えばいい」
これもなあ。
注意されてこんなセリフを吐く親の姿をいつも子供が見ていたら
子供も学校で先生に怒られたら同じような事を言いそうだ。
子供がかわいそう。
なんだか今の子供事情がわかりましたね。親の責任重大！

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>これがなぁ、子育てに楽しようってのがちょっとね。作らなきゃよかったのに。
産んでみないと、経験してみないとわからないことってある。
失敗したからといって人間だから物のようにゴミに出すわけにはいかない。
あなたは弱虫で逃げているのに、偉そうなこと言えるか。

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これから少子化でますます「子どもを持っている親はエライんだ！」
とばかりに、我が物顔で公共の迷惑を考えない親が増えそうです。

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文句があるならうちの上を買え、なんて事を自分の嫁が言ってるの聞いたら
マジで愛情は冷める。
子供の教育は任せられない。

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公共の場でうるさく騒ぐのはいけませんが、遊び場も少ない、子供がウルサイと
マンション内では冷たい目でみられ、子供は大人の中でいったいどのように育っていけば
いいのでしょう。ろうせき遊びも（子供の頃やりませんでした？）ちょっとしただけで
落書きするな・・・ですもん。今の子供は大人しく生きていくことを強制させられ
ちょっとかわいそうな気がしますけどね。

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＞436
公園で遊べばいいと思いますが。
なぜマンション内で走りまわらないといけないんでしょう
それは昔から同じだと思いますよ？

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マンション内で、ろうせき遊びは駄目でしょう？
落書きするなって言われて、何で悩んでいるのか不思議。

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マンションも公共の場、しかも共有部分にはお金払ってるっていうのに、
落書きされたらそりゃあ怒りますよ。

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＞４３７

公園で疲れるまで遊んでとか言う人が結構いますが、
子供を甘く見てはいけないよ。

いくら公園で遊んでも不思議と家に帰ってきても走り回るし遊びまくる。
疲れたとしても公園帰りにちょと睡眠→起床後体力回復→騒ぎまくる。

女性で甘いものは別腹とよく言うでしょ。子供一緒。遊ぶときに疲れは関係無しなの。
もうこれは仕方がないこと。
逆にしずかな子供の方が怖いよ。

だからと言ってなにもかも騒ぐことが許されるわけではないのですが、
騒ぐことが許されないというのもおかしいと思いますよ。

みんな誰しも子供を経て大人になっているのでね。
自分は子供時分静かだったという人はほとんどいないでしょ。

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なら戸建に住めば？私は戸建育ちですがその意味では親に感謝しています。

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＞440
騒ぐことが許されるわけない、とわかっていながら
正当化しているように聞こえます

あと、うちも戸建でしたが
ドタバタ走ってると親から怒られてましたよ
戸建ならいいという問題でもないと思いますが・・・

私は子供の時から「他人に迷惑かけるな」と口うるさく怒られて育ったけど、
だからといって屈折した子供でもなかったですよ。
逆に今では親に感謝しています。

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＞440
小さな子供さんに注意してもきかないのはわかります。

ではお宅はできるだけ迷惑にならないように防音処置をとっていますか？
子供だから仕方ない、というのなら
じゃあ大人が責任をとるべきですからね。

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>>440
>>387見てみて。

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自由＝放任＝野放し。では、無いですよね。
無責任な親が多いのには驚かされます。

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440さんは子供をよく分かっていらっしゃる。実際育ててみると子供の
体力にはおどろかされます。飛び跳ねそうなところに絨毯を敷くくらいしか出来ないです。
少子化だから子供のいる人は堂々と・・なんて書いてあるスレもありましたがとんでもない。
おとなばかりの中で親は子供が悪く思われないよう気を使いっぱなしで、
逆に子供は肩身狭い世の中になってしまいそう。家の目の前でおもいっきりめんこで遊んで騒いで
いた頃が懐かしいです。第二次ベビーブーム世代です。

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>448

>>442の文章、ちゃんと読んでます？
戸建ならいいという意見には反対と言っていますよ
感情的にならないで、ちゃんと読んでからくださいね

あと、ここは「うるさい子供に文句言いたいスレ」ではないという事も
最初から読んでいただければわかるのではないでしょうかね？
子供がデメリットだなんて思ってないですよ
子供は親の常識下、なんですよ

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>>448
>>387見てみて

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親が子供に静かにしろと言うのは当然と考えて物事進めてみると。

それでも子供は騒ぐんだよ。
そりゃー静かにすることもあるだろうけど騒ぐのが皆無になるといのは無理だと言うこと。
兄弟なんかいれば兄弟喧嘩や遊びなどでもっとうるさいはず。

下階が一度うるさいと感じたらちょっとの騒音でも
ものすごい騒音と思ってしまうのが問題。

だれしも子供に注意はしている。
それでも騒ぐのが子供。

442もドタバタ走るのを注意されたと。
でも一生ドタバタやめた？それでもドタバタ騒いだはず。
ではドタバタが終わるのは？それはある程度年齢が上がってから。
つまり子供の騒音は時間が解決すると言うこと。
小学校高学年程度になれば自然となくなるよ。
もちろん年齢が上がれば親の言っていることも理解するようになり
少しづつ減っていくけどね。
子供の騒音で悩んでいる人、子供の年齢は？
中学生と言う人はいないでしょ。
年齢とともに解決するよ。

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子供は確かに体力もあり、我が子ながら怪獣を見る思いになることもありますが
共同生活の中ですから、思いっきり躾けてよいと思います。我が家では走り回った
時にはお尻ペンペンです。

同時に、親の側もご近所への挨拶、防音対策など、子供を守るために必死ですよ。

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>つまり子供の騒音は時間が解決すると言うこと。
これはそのとおりだと思います

>小学校高学年程度になれば自然となくなるよ
お宅ではこんなに大きくならないとダメなの？
もっと厳しくしつければ、こんなに待たなくても大丈夫

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ドタドタ・・・ときて、親が叱って、の繰り返しが躾けですよね

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走り回るたびにお尻を叩いている？嘘でしょう？
だって子供に走るなっていうのは、鶏にコケコッッコウと泣くなと言って
るのに等しいのですよ？本能的な部分の事なのにいちいちお尻をたたいているなんて
かわいそう。叩くくらいの他にもっと叱ることあるでしょ？親がきちんと散歩にいったり防音対策や挨拶をかかさずに対処してあげて下さい。
走るなと言っても言わなくても小学校高学年くらいになればどっちにしろ走らなくなりますよ。
走るななんていちいち言わなくても自然に走らなくなるのですよ。

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幼児期に理解できるお子さんもいるようです。
これは血筋もあるかもしれませんが。

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>>442です。すみません、途中で送信してしまいました

まだ小さな子供に走るなと言ってもムリでしょうから
だからこそ親が周りに迷惑かけないような工夫をすべきでしょうね

>442もドタバタ走るのを注意されたと。
でも一生ドタバタやめた？それでもドタバタ騒いだはず。

私は幼稚園くらいの時から
人のもの取っちゃいけない、人を泣かしちゃいけない、
こんなわかりやすいのと一緒に
家は走りまわる場所ではない、と言われてきました
なぜという深い意味は
もう少し大きくなってわかることですが
その年齢でも家で暴れちゃ怒られるって理解していましたよ
もちろん聞き分けのいい悪いの違いはあるけれど
みんながみんな「それでもドタバタ騒いだはず」
と決め付けるのはどうでしょう^^;

あとここのレス読んでると
「走る」のと「走り続ける」の違いもあるのかなと思います

私も、騒音ゼロだなんてありえないと思います
ドタドタ・・・ときて、親が叱って、の繰り返しが躾ですから
その間の騒音は仕方ないと思いますよ
だけど、走り続ける子供には厳しく叱り続けていくべきだと思います

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＞だって子供に走るなっていうのは、鶏にコケコッッコウと泣くなと言ってるのに等しいのですよ？

えー違うと思うよ・・・
じゃああなたは、子供がファミレスや電車で走っても注意しないの？
しつけが効くのが、人間なんじゃない？

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４４５さん。いや、部屋の中を走るときだけお尻を叩いて叱っているのだと思いますよ。
公園や広場では走っていい、家の中はダメ、ときちんとされているお宅だと思います。
学校でも、廊下は走るなって怒られるでしょ？それは、走るとドタバタうるさいのと、人や物にぶつかる危険があるからです。部屋の中で走っちゃダメなんですよ。
他人に迷惑かけちゃダメっていうのを教えるのはいいことだと思います。

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４５９です。すみません。上の投稿は４５５さんにです。

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>>455さん
452です。私の言葉足らずを他の方がフォローしていただいていますが、ペンペンは家の中だけ
です。公園など外では迷惑にならない程度に全力疾走です。また、いきなりではなく、注意を」
しても聞かない場合のみです。走ることよりも注意に対して従っていないことに、ペンペンが
我が家の基準です。

３歳の娘ですが、きちんと趣旨を理解していると思いますよ。

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452さんはご兄弟いますか？
比較的一人っ子の女の子なら静かなのかなという印象が・・。

兄弟がいるとまた全然ちがうと思います。
年子の男の子だったりしたら・・・。それが３人いたら・・。おそろしい。
兄弟の年子はどんなに躾しようが兄弟喧嘩や兄弟遊びの騒音はなくならない。
この場合は本当に子育てするお母さん大変だと思います。
騒音なんてはっきり言って関係ないです。
いかに自分がパンクしないで子育てするか。
そういう家庭もありますよ。

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