上階の大騒ぎ。何時までなら許せる？

なかなか厄介な状況ですね。早めに忠告に行くのか、しずかな一軒家に引っ越すしかないですかね。

２２時過ぎて騒ぐなら怒ってもいい（21時は微妙）
２３時過ぎてもまだ騒いでるならブチ切れろ

私は夜勤で昼寝ないといけないので、何時でも許せません。
保育園タイムに寝るようにしています。

許せようが許せまいが関係ないこと

騒音主よ、
注意されるのが嫌で居留守するくらいなら静かに、いや、普通に暮らしてくれ。
普通に暮らせばここは静かなマンションだ。

静かなマンションという条件で買ったのならば売り主に文句を言って下さい。
そうでないならば我慢して下さい。
貴方にはそれ以上の権利はありませんから。

388さん、、、騒音出してるって自覚があるんですねぇ～。もしくはアパート住まい？
賃貸や分譲の安物件じゃなければ、
「ふ・つ・う」に暮らしていれば「騒音」といわれるほどの音は出ないですよ。

まず、生活を見直しましょう～

現在賃貸住まいです

隣が２３時過ぎてもうるさかったので、静かにするようにお願いに行ったら旦那さんが出てこられて
「生活音だ」「嫌がる子供に靴下をはかせて防音してるのにこれ以上どうしろって言うんだ」と１時間近く玄関前（廊下）で怒られました

隣の子だけならお願いに行ってなかったと思うのですが
同じマンションの（親の）友人の子供たち（親抜きで）も呼んで騒いでたので我慢できずにお願いしに行ったのですが･･･

主人が出張中で一人だったのですごく怖くて・・

「だいたいあんたんところもうるさいけど我慢してるんだよ」というので
「注意するのでそのとき言ってくれませんか？」と言うと
「生活音に文句を言う方がおかしいでしょう？」と言われました
（ちなみにうちは夫婦２人で、朝早いため２３時には就寝してます）


管理会社に言うのも怖くて。
（今までに何度か隣の苦情をいってたんだけど、そのことも隣は気に食わなかったみたいで散々怒られました）

でも廊下で隣が大声で１時間も叫んでたのが近隣に聞こえたらしく（同じマンションの知り合から聞いた）
どこからか苦情が入ったのでしょう、
先日、管理会社から「現在の居住してるところの修繕費、新居の諸経費不要」での引っ越し案を出してくれました

ただ・・引越し代はかかるし、借り上げ社宅のため手続きが大変だし
なによりその日からなぜか少しだけ夜間は静かになったので様子を見ようかなと。

生活音だからって理由になんないよね～騒音主はやはり頭が弱い？
生活音じゃなくても大した音じゃなきゃ問題ないし、生活音でも大きくて続くなら問題になる。

論理的思考ができない人とは関わらないのが一番。
しつこく注意すると、
そのうちとんでもない思考回路で被害妄想に陥り、包丁持ってくるかもよ！

はぁ？
貴方がうるさく感じても騒音でない場合もあるし、
貴方がうるさく感じなくても騒音の場合もある。
貴方がどう感じたかは問題ではない。
そんなことも解らずに文句言わないこと。

ならば、誰がどう感じたら騒音なんだい？
騒音に対する明確な定義でもあるなら示してから言いなさいよ。
そんなことと言うからにはあるんでしょ？
明確な誰から見てもあきらかな定義が。

騒音の基準は環境基準に定められています。
自治体で独自の基準を定めている場合もあります。
騒音計で等価騒音レベルを計測して下さい。

計測値しか基準にできないおバカさんが出た。

個人の主観など判断基準にはならないよ

390です
「騒音」のレベルは人によって確かに違いますね


友人の子供をたまに預かってたみたいで（そこの奥様が休日前は夜の仕事をしてるため）
隣の子と友人の子計５人（うち未就学児３人･小学校低学年２人）が休日前には深夜１時ころまで騒いだりしてたのですが
でも「走ってない」「壁にもぶつかってない」「静かに遊ばせてる」と言われたので、それ以上言えず・・
（明らかに走ってる音や壁にも何度もすごい振動があったのですが）

（でも、あれ以降はうちと隣接してない部屋で遊ばせてるようで、だいぶ静かになりました）



他にも夏は夜１０時から駐車場で花火したり
駐車場で車（うちの車も）があるのに親子でキャッチボールしたり・・
うちの壁にボールをぶつけて遊んだり（子供のみ）

こういうのって相手は普通のこと（やっちゃいけないこと）だと思ってるので注意しにくいです。

禁止されてないなら「やっちゃいけないこと」ではありませんね。
思うとか思わないの問題ではありませんよ。

禁止されなきゃ何やってもいいって…ゆとり教育の弊害？
それともほんとに頭がおかしい？？
マナーという言葉の意味も言葉すらもわからないのでしょう。
おそらく常識も、意味を履き違えて覚えているのでは…
怖い世の中です。

常識やマナーは各自が自分で考えれば良いこと。
自分と他人のそれが違っていても、一方が正しくて他方が間違っているなんてことではない。

ゆとり教育って
どっちが子供なんだか

他人を受容出来るゆとりのない人って、いつもカリカリしてそうで嫌だな。

騒音主さんよ、そんなに受け入れて欲しかったら
静かにしなよ。　そうしたら仲間に入れてやるから。

それは受容とは言わない。
貴方のような器の小さな人間には誰であろうと受け入れるのは無理でしょう。

スレタイからして他人を許すも許さないもないのに。
随分と偉いんですね（笑）。

397氏みたいな人は
自分の車が出す『排気音』や『タイヤノイズ』
『エンジン音』だとか【誰かがその音を我慢している】
なんて微塵も思わないし考えもつかないのだろうな～。

ほーんと、他人への配慮が欠けている。
だいたい被害者は騒音を毎日聞いてる時点で受容しているようなもんだし、
寛容さがないとか言われる筋合いもない。

「お互い様」や「寛容な」とかは我慢している側が使う単語であって、
騒音与えてる側が用いるのはおかしいんだけどね。
騒音主が使いたいなら「寛大なお心で…」です。

常識もないうえに受験レベルの知識もない…
そういう世界で生きてきたんだろうなーとレベル見えちゃいますね。

↑だから『皆が他人の何かを我慢してる』のです。

貴殿の言葉を借りれば
＞被害者はｘｘｘを毎日ｘｘｘしてる時点で受容しているようなもんだし、
＞寛容さがないとか言われる筋合いもない。

ｘｘｘを『騒音』以外の迷惑行為に置き換えてみなよ。

そんな事をいちいち【被害者】と表現することが
『器の小さい人間だな。』と感じるんですよ。（笑

まあ騒音主やサラリーマンは、マンション内で村八分の爪弾き者だから仕方ないよ！

↑意味不明です。

寛大さがなく、受忍する事もできない【自称騒音被害者】と名乗る
『クレーマー』の方が村八分の爪弾き者の可能性が高いでしょう。（笑

こういう人が
深夜まで子供を走り回らせたり、駐車場でキャッチボールしたりするんだろうなあ。

↑サラリーマンのことですね(笑)

近所まで響く騒音を出すこと事態が、既に奇人変人家庭なんですから～奇人変人の投稿は説得力が全くないね！

＞近所まで響く騒音を出すこと事態が、既に奇人変人家庭なんですから～奇人変人の投稿は説得力が全くないね！

正に『自己中心的』な意見ですね。

貴殿の理論で言えば、『近所まで響く騒音』
近接排気騒音80dB程度（マークＸ、ヴィッツ、マーチ等）の
大衆車を含む『車』全体を否定する事になるよ。（笑

貴殿はそういう考えの持ち主？？


参考　（保安基準96dB 4輪車フロントエンジンの場合）
90dB　工場、大声
80dB　交通量の多い道路、地下鉄の車内
70dB 洗濯機・掃除機・電話のベル音・話し声（大声）
60dB テレビ・トイレの洗浄音・ふとんをたたく音
50dB エアコン・換気扇・子供のかけ足・話し声（日常）


言い負かせなくて悔しいのは文面から伝わりますが
もう少し考えてから投稿しましょう。（笑

集合住宅に生活音はつき物。
時には度を越したものもあるかもしれない。でもそれが集合住宅ってものです。
我慢できなければマンションの最上階角部屋もしくは一戸建てに引っ越して下さい。

生活音程度なら、文句は言わないだろう。
度を越した爆音を連続で出している騒音主こそ出て行け。

度を超した爆音とは？
貴方の主観は要らないです。
具体的かつ定量的にお願いします。

騒音主の常とう句、
「音が気になる奴は戸建てへ引越せ」を騒音主自ら反芻したら、
「騒音主が引越したら他の住民はみんな平穏に暮らせる」というロジックがわかると思うけど。

だいたい騒音なんて呼ばれるほどの音を出す迷惑な部屋はマンションに1，2件だろうからね。

逆に、全員が騒音主のマンションなんてあるの？

１、２戸も騒音家庭があるマンションなんて絶対に遮音性能に難がある物件に違いない。
普通は３００戸あっても先ず問題になることなど無いに等しい。
住人の質だとか、当り外れ、運不運では決してないと思う。

大騒ぎなど１秒たりとも許す馬鹿はいないぜ！

許すも許さないも他人がどう思おうが関係ない。

誰かに許可を得る必要がある訳じゃないでしょう。
そのお宅の親御さんが良いと思っているのだから。

その親は異常だな。

＞４２４世間的には馬鹿親と呼んでます

＞４２１
残念ながら騒音問題は全て極一部の奇人変人家庭の仕業でありますから、騒音の原因の９割以上は全て住民の質の問題なんです。

異常でも馬鹿でも楽しく生きましょう。それが何よりです。

>427
それは違うと思うな。
本当に極一部の人間の仕業ならこんなに騒音スレは出来ないし、マンション内での日常問題の上位にはならない。
極一部ではない普通の人間でも、環境次第で騒音主になってしまうと考えるのが自然。
もちろん完璧な遮音性能を有するマンションなど実在しないが、そこに物件ごとの優劣があることは明らか。
平均より大きな音を出す人間、平均より音を気にする人間、平均より遮音性能の劣るマンション。
異常と呼べるレベルでなくともこの３つが揃えば騒音問題は起きるし、一つでも欠ければ問題は起きない。

騒音はガサツな住人の性格が原因でしょうね。