子供の走る音について　その４

マンションの構造は関係無い。
住人次第！
家の隣は大型犬と子供、下は赤ちゃんだけど気配すら感じない。
上が常識外なだけ。
家は上が煩いけどスレに書いてる人には隣や下の騒音に悩んでる人もいる。
やはり、構造ではなく、住人のモラルでしょう。

>>559

＞いろいろ低い人はこういう話題に敏感だよね。

そう云う貴方こそ敏感ですねぇ。出てこなくて良いのに。
ご自分の事をお忘れですか？
貴方は○○が低いのかもしれませんなぁ。


＞必死に反論・弁明するけど説得力ないし。
貴方に説得力があるとは思えませんが。
これもご自分の事ですね。

まあ、ご自分の姿を見てから人の話をしましょうや。坊や。恥をかくのは貴方ですよ。貴方。

また今夜も重低音・・・
805の迷惑家族
ゴミ出しルール守らないから、ゴミステーションにカメラ増設したおかげで管理費が増えた。
騒音だけじゃなく他でも迷惑かける。
早く出て行け。

>>561
あー分かる気がする。
騒音家族ってすべてにおいてだらしがないよね
車だって凹ませたらすぐ修理するでしょ？普通。
「また、ぶつけるし」って考えか？気にならないのか・・・

初めて書き込みさせていただきます。
皆さんの書き込みを読んで、こんなにも自分と同じ状況で同じ気持ちでいる方が多いのかと驚き、
同士を得た様な気持ちで、何だか救われる気もしました。

連休があっても、旅行も帰省もしない上階。
見るからに貧乏そうなので、ローン返済が出来なくなって退去して欲しい。
長期間の拷問のような我慢も限界なので、住み替えた方が身の為かとも思うが、悔しくて割り切れない。
日々、上階に対する憎しみが増すばかり。

自分の他にもこんな気持ちでいる方が本当にたくさんいるのですね。
新年が明け、今年こそは何とか良い方向に向かわないかと、ささやかな願いを持っていますが、
無理なのでしょうね、たぶん。

ビンボ〜な家ほど引っ越さないんですよ。
お出掛けもしないし。家は共働きなので、MS近くの実家に子供をあずけ、夕食や入浴も実家で済ませ、寝るだけの為にMSに帰る状態です。
昼間は騒いでも構わないから、夜位は静かにしてほしいものです。今のライフスタイルを考えると絶対に売りに出したくないし。
売るにも騒音に悩んで売るのって、買う人に後ろめたいですよね。

4階の迷惑クソガキ、今日はやたらと床にモノを投げつけるし、
トイレの便座も何度となくバタンと言わせていたが・・・。
よくよく考えてみたら、今日でクソガキの冬休みが終わりなのだった。
今日の騒音、学校に行きたくないというクソガキの反抗か？

騒音に対し過剰に反応している人たちって、ＤＩＮＫＳ？独身？ファミリー？
なんかすげー気になる・・・

＊＊、＊＊言ってる人がいますけど、同じマンション
ならば言ってる人も似たようなものです。気がついているのかな？？

同じマンションだからって年収が同程度とは思われたくない。
買ったには、それぞれの理由がある。
駐車場には軽や高級車とランクの幅があるのと同じように住人にも、それがある。
スレに騒音の苦情書くくらいさせてよ。
いちいち、騒音被害者を非難するような書き込みする意味わかんないし。

>>572
ライフスタイルは関係ないじゃん。
うちはＤＩＮＫＳだけど、前に住んでたマンモスファミリー団地マンションは
「ちょっと敏感じゃない？」のレベルをはるかに超えてたよ
８００世帯だったからカオス状態、やりたい放題

今は中規模（子供少ない）で快適

>>575さんの体験談は頷けます。

うちのマンションは大規模で、価格差がかなりあったので、金持ちから＊＊＊まで、雑多です。
高級外車から、錆びた軽まで。
キャッシュで買った人や、ローン返済に追われて悲鳴を上げてる人までいるようなマンションです。
そんな事もあり、住民がまとまらないし、規約も皆で違反すれば怖くないという感じです。

モラルの良し悪しは、所得には関係ないでしょうね。
やはり人間性（育ち）によりけりだと思います。

階下に騒音で迷惑を掛けたり、平気で規約違反をしたりする大人（親）は、
自分の子供に対して恥ずかしくないのかな、と単純に思います。
まぁ、そういう神経を持ち合わせていないからこそ、出来る業なんでしょうけど。

上の子供の走る音がうるさい。
何度も注意して、話し合いもしたが平行線のまま。
うちは防音マットをひいてくれと言ってるだけなのに。
このくらいの音ならうちも上から聞こえるから、ひかないそうだ。
しかもまた子供が増えるらしい、、。
仕方ないから、弁護士に相談する予定。
上の音の録音の仕方教えてもらえませんか？

５７７です。
下に騒音性能測定の方法、費用などのスレがありました。
失礼しました。
素人ができる測定方法はないでしょうか？
弁護士に相談された方はいないでしょうか？

＞素人ができる測定方法はないでしょうか？
＞弁護士に相談された方はいないでしょうか？

私もそのことについて知りたいです。

今日もハタチ前の息子が走り回ってます。
頭でも悪いんですかね？
普通じゃないです。
母親も、下品な感じで見るのもキモイ位若作り。
話しも通じません。
親子くらい年が離れてる者のお願いくらい聞いてほしいです。

弁護士に相談して裁判とか
その労力を使うなら、引越ししたほうが楽だよ。
賠償だって割りに合わない位しかでないし、相手が払わない場合もある。

>>580
さんも相手が普通じゃないなら諦めて引っ越せば？

↑　アナタも諦めて引っ越したクチですか？


「引っ越し」を簡単に言う人いるけど、簡単に引っ越せちゃう人ってどういう人なんだろ。
経済力もあって、人間的にも上階への怒りなんか簡単に割り切れる仏様みたいな人なんだろうか。

裁判は難しいでしょうね。
騒音裁判でニュースになるくらいだから。
でも騒音被害の状況を他のマンション住人にも知ってもらいたい気持ちもあります。
上階のバカ息子と若作りオバサンの迷惑っぷりを。
録音方法は興味ありますね

引っ越しを進める人は分譲の事を言っているのでしょうか？
もし、騒音が理由で売りに出した人がいたら教えて下さい。

買う人に騒音の事は言わなくても、いいのでしょうか？
本当の事を言うと売れないですよね。

５年我慢した。
確かに引越しは簡単じゃないけど、家庭内にも不和が出てきたので
今のままじゃ駄目だと思ったのです。

＞引っ越しを進める人は分譲の事を言っているのでしょうか？
＞もし、騒音が理由で売りに出した人がいたら教えて下さい。
言う必要なかったよ。査定にきた人にも理由聞かれたけど仕事の関係で・・・で済んだ
うちの場合隣の子供の声だったんだけど、うちが我慢していただけで揉め事までは
していなかった。

同じマンションに上下で揉めて（下がクレーマー？）そこは有名だったので
不動産屋も理由は言わなくてはならなかったそうです。（同じ所に査定だしたから聞けた話）
表立って揉めていると言わなくてはいけないみたいですね。

住みながらの売却だったんだけど、見学にきた人達は別に何も言わなかったし
買ってくれた人も２回見学に来て気に入って買ったから問題なし？

付け足しで・・・
そこは大規模ファミリー向けマンションだったんだけど
（うちはDINKS）
子供を持つ家庭には結構人気だった、共同施設の充実や親同士での付き合いを
求める人もいたし。

うちが向いてなかっただけで、希望する人もいるから向き不向きの問題じゃないでしょうか？

ディンクスがわざわざ郊外の不便なファミリー向けマンションを購入とは…

日◎の夕刊に３０年〜の埼玉のファミリー向けマンションについて特集あり。
コミュニティーの崩壊しているＡマンションはスラム化でマンション価値も半分に
Ｂマンションは立地がＡマンションは自治会などがあり住民の交流があることで価値を維持しているそうです。

騒音問題は子供の騒音が多いからね。ファミリー向けだからやり放題で苦情を言うのをクレーマー扱いしてスラム化だよ。

転居は大変だと思うけど、安い郊外の大型マンションなんかには住まないことだと思う。
管理組合が騒音を放置しているなら、転居した方がいい、いずれスラム化
頑張ってたら、マンション価値は下がるばかり…
次の住民に迷惑をかけると心配するならば購入者を男の子を持つマナーの悪い家族に限定したら良いと思うよ。

＞買う人に騒音の事は言わなくても、いいのでしょうか？
＞本当の事を言うと売れないですよね。
騒音のことは言う必要ないと思いますよ。
よく、「同じ騒音でも聞き手により、うるさく感じる人もいれば、まったく気にならない人もいる」
なんて言う人がいるくらいなんですから、その言葉を逆手にとりましょう。
（実際に騒音被害にあってみれば、そんな訳ないことはわかるのですがね…。）

＞表立って揉めていると言わなくてはいけないみたいですね。
別に全てを正直に言わなくてもいいと思いますけど。
「以前はもめていましたが、苦情を言った後は通常の生活に支障が無いくらいになりましたよ。」
って適当に言葉を濁しておくのが得策だと思います。

騒音被害については、あなたが被害を立証するのが困難なのと同様に、新たな購入者も自身がうるさい
と感じている音が損害賠償を請求できるほどのものであると立証することもまた困難なことです。

「共同住宅なので多少の音は響いてくる時もありますが、生活に支障はないですよ」と言い添える程度
にして、もし、新たな購入者がそれを騒音だと感じるのなら、それは、新たな購入者と上階で解決して
もらえばいいんじゃないでしょうか？


ただ、売却先は不動産屋にして、直売りはしないようにした方が良心は傷まないような気がしますが…。

実際にどうするかは、あなたご自身の良心に従って決定なさってください。

マンション住むの辞めれ・・・

ご意見ありがとうございました。
売る事に躊躇していたけれど前向きになってきました。

最近、マンション前に幼稚園が移転してきました。
そのおかげで、小さな子供を持つ家庭が、このマンションを求めているそうです。
売りに出しやすくなったと思います。

すぐには難しいですが、我慢しながら頑張って行こうと思います。

>>584
5年我慢したんだ・・・
うちなんかまだまだかな。
日中家にいない分、多少は楽だったのかも。
専業主婦で在宅時間が長い自分は辛いです。
うちもそうだけど、584さんも大規模ファミリー向けは失敗だったね。
住んでみて分かった事とは言え、猛反省です。

やっぱり規模って大切ですよね。
８０世帯くらいが丁度良い感じです。

昨年私は売却しましたが
騒音のことは一言もいいませんでした。
というより
感じ方は人それぞれなので
言わなくてもいいみたいです。

今は残債も整理して賃貸に住んでいますが
現在物色中です。
低層でもいいから最上階を目指します。

もし、売ろうと考えている方は頑張ってください。
すぐには売れないけど
経験上３ヶ月で売却できたので
それまで我慢しましょう。

現在ご自分のマンションが売りに出ているところが
あれば参考金額になりますよね。
結構Webに出てるから物件名でググってみると面白いよ。

学生時代から住んでた地域に出来たマンションだったので
地理も良く知ってるし、実家も近いしと結婚を機に購入したわけです。
まさか、子供の出す音問題でこんな事になるとは思ってもませんでしたね・・・

大規模だったので、部屋も７０〜１００平米とあり、MR見学時には独身の方もいました。
購入したデベに売却も頼んだのですが「基本的に買主さんとか自分が話しをするから
話をしなくていい」と言われました。
だから、騒音とかで躊躇している方は別に気にしなくていいのでは？

クレーマーの部屋は（下がクレーマーだった様で）持ち主が何人か代わっているみたいです。
噂にもなっていたし、言わなくてはならなかったのではないでしょうか？

うちも売却してから、しばらく賃貸で物件を良くみて築浅中古・中規模で管理の良い
最上階を運よく購入できました。
中古だと住民の様子がみれていいですよ。青田買いはもう懲りましたね・・・
あと大規模も

>>580
＞頭でも悪いんですかね？
そう言いたくなる気持ちは理解できるな、毎日ゴンゴンドタドタやられてるのでしょう。
でもさ、高校生が走り回るかね？そこだけはちょっと信じられないな。
あとさ、580=サンロードの住人なの？

最上階でも、騒音問題はありますよ。
いくら角部屋でも、お隣は存在しますから・・・
一戸建てでも、騒音問題はありますよ。
狭い土地に密集して建ってますしね。

人それぞれの感覚じゃないですかね。

マンションも様々ですね。
自分も、今住んでる大手デベ物件（新築入居）が、安アパートのような騒音で驚いてます。
マンション住まいの複数の友人も来訪時に、酷い造りだね、と驚きます。
皆分譲マンション住まいですが、うちのマンションほどではないらしい。

もちろん上階の住人次第という事が重要かも知れませんが。

594さん

何が言いたいか解らないけどサンロードの住人ではないですよ。

それに高校生ではなく、18、9才位の息子です。
毎日、走ってますよ。それにゴトンゴトンと何か転がしてるし。
一時期は共用廊下で縄跳びもしてました。

世の中、変わり者が居るのですよ。

信じないのは勝手ですけど、事実ですから。

そうそう！！
うちのマンションも縄跳びしてる。
ヒュンヒュン音がするんだよね。
二重とび？？

＞最上階でも、騒音問題はありますよ。
＞いくら角部屋でも、お隣は存在しますから・・・

上からの音よりは全然まし。というか上階の騒音を経験した方だったら
気にならないよ。
角部屋も両側にお隣がいる中部屋より全然まし。

以上経験者より

うちも、次は最上階にしようかなぁ、って思ってる。

以前、最上階に住んでたことがあって、そのときは下階の赤ちゃんの夜泣きに悩まされました。
夏で、窓を開けたまま寝ておられたので、一晩中泣かれた日には、隣近所までそろって睡眠不足でした。

が、今の、一日中響く足音と生活音に比べたら、ましだった。
赤ちゃんの夜泣きは期間限定だし。

上階の住人に常識と配慮があるかどうかは運次第。
やっぱり、最上階角部屋がベストかな、って思う。

599さんの言う通り。両隣上階のいる辛さは経験者しか分からないです。今週は一日中ずっと上階の子供のジャンプ駆け足でろくに眠れてません。旦那が仕事辞めたせいか何処にも出掛けずドタバタで（ここの部屋は不思議な事に旦那がいる時子供がいます。奥さんは一日中家にいるのに）しかもベランダの開閉一日20回以上。何してるんだか。600さんの気持ち本当分かります。何度も 大家や本人に言っても治らない。下の階に住んでみないと分からないやつら。このままだと犯罪おかしそうです。

＞やっぱり、最上階角部屋がベストかな、って思う。
そうそう、マンションに住むなら絶対この選択だと思う。

うちは隣の子供の声にずっと悩まされました。夏も冬も関係なく
窓開けてる。ベランダで遊ばせてるので笑い声とも泣き声とも取れない奇声が聞こえてた。
（その時は大規模マンションの中部屋）
何回も苦情を言ったのに全く収まる気配もなく・・・
一度だけあまりにも頭にきたので、クッションを布団たたきでバンバン
叩いてやった事があったのですが、その時も「バンバンだって〜」と子供に聞かせる
奥さんの声。ワザとなのか開き直ってるのかは知りませんが、本当に犯罪起こしそうだった。

引越しして正解。

いやぁ、>>601さんや>>602さんの、犯罪起こしそう、の一言にドキッとしました。
やっぱり精神的に限界を超え、そこまで追い詰められている人がもいるんだなぁと。

うちは上と隣りですが、特に頭上からの騒音は耐えられません。
殺意を覚えますし、念じたりもします。
家族にさえもこういう気持ちは言いづらいですが（過激なので）、
自分の他にも、そういう気持でいる人もいるんだと、少しホッとします。
当然の事ながら、一線を越える人は滅多にいませんが。

こういう事を書くと、精神異常者のように言われてしまうかも知れませんが、
毎日拷問を受け続ける事を想像してみて下さい。

うちも次にマンションに住む事があったら、必ず最上階（角部屋が理想）にします。
最上階でも隣りや下はありますが、皆さんが言われているように、
今よりは格段にマシだと思います。

犯罪はおかしたくないけど（当たり前）、TVのご近所トラブルの話題はつい観てしまう。
上に仕返しするヒントはないかな、と。

最上階はいいとして、
マンション自体の構造もしっかり次は検証しないといけませんね。
スラブ厚とか一般的な事以外に
・ファミリーマンション（これだけはさけたい）
・ベランダが異常に広い（子供の遊び場になる＝うるさい）
・無駄に広い（100平米以上の間取り＝こどもの運動会）
・駅から１０分以上ある（マンション購入初心者が多い＝価格が安い）
・過剰な施設がある（多目的な施設がマンション内にある＝ファミリーターゲット物件）

こんな物件は騒音主が多くいる気がします。

仕返し？。加害者予備軍か…。

廊下が長い（小さい子だと走って加速できる）　も　だめだと引っ越してきて知りました。

そうでした。
廊下もポイントですね。
広すぎると雨の日に
子供の遊び場になりますね。

一度、あまりにもうるさいので
注意しにいきました。
３人組のガキを並ばせて張り手くらわせてやろうと
おもったらいきなり涙ながしたので
注意だけで終わらせました。

>>605さん、納得です。
うちのマンション、概ね該当します。
大規模なので廊下も長〜い。
失敗した！！

三階建ての最上階角部屋で住んでいますが、賃貸となると下も隣も子供の走る音はよくきこえます。うちの部屋は３ＤＫで廊下の短いつくりなんですが、隣は２ＬＤＫでやたら無駄に廊下部分のながい部屋。それで隣の女の子は走りまわるわ、飛び回るは大変。親もこのごろは怒らないのか・・・下は下でどうも２歳くらいに成長し走り回ってる廊下なんて関係なしに。そのうえたった５７へーべくらいな部屋なのにこのごろ赤ちゃんも産まれ・・・ま、まだたしかに子供ははじめはいいのですが、今後がおそろしいです。兄弟でされたらもうどうしたらいいものか。
賃貸と分譲でどのくらい違うのかいざ住まないとわからないのが今後の住まいの不安です。
とりあえず子供のいる家庭の方で、マンション住まいのかたはもっと「しつけ」というものをしっかりしてもらいたい。分譲などだったら、あえてわかって買う人もいるようですが今の時代親が偉そうなんがはびこってる。。。

>>610
自分も以前住んでた賃貸（分譲賃貸だった）築１５年だからか
上と隣の音がすごい聞こえました。
３０戸程度の小規模。６０平米台が多かった。

見学した時は静かで管理も良く見えたのですが・・・
実際に住んでみないとわからないですね。結局、半年ほどで我慢できず引越しました。

マンションですからある程度の生活音は覚悟があると思うのですが、その域を超えるとね。
確かに住んでみないと分かりませんよね。
マンション自体の問題や周辺住民の質など。

自分もせめて賃貸にしておけばよかったと後悔しています。

ウチは凄く狭いマンションですが　隣のお子様たちは
飛ぶ、跳ねる、部屋の続く限り走り回ってます。

もうすぐ８年近くになります。
はじめは　幼稚園に行くまでの辛抱と思ってましたが
学校に行き始めても変わらず。

小世帯マンションで　ウチと隣しか子供はいないので
自分のうちがどんな騒音を出しているのかわからないのでしょうね。

私は子供が出来るまで　ファミリー向けアパートの
１階にも２階建ての２階にもすんだことがあり、
どちらも木造だったせいか　上下階の騒音でいやな思いをしたので
自分が子供を持ったら　自分がしたいやな思いを
他の人にもさせないように　気をつけています。

うちの上階も今春から幼稚園のはず。
金がなさそうだから、行かせないかも知れないけど。
幼稚園に行くようになれば、居ない時間が出来るのと、人間としても成長するので、大分マシになるのでは、
と友人に慰められた事がありますが、やはりダメなんですね。
結局、親の躾がなっていないと、年齢と共に、悪餓鬼度が増すばかりなんだろうな。
永久に逃れられないのか・・・