上階の子供の走る音

>627
ウチも昔　昭和５０年代建築の長屋に住んでました。
で　毎朝５時ごろから隣人さんはテレビを視聴するので、その内容が夢に出るの…。
賃貸なら引っ越せば良いと思って耐えられるけど、マンションでは耐えられないだろうな。

>197
現在悩んでいる被害者にとっての対策はちょろちょろと先に述べとるで。
よう読んでな。
あと何度もいっとるが、加害者が被害者に対して、我慢しろとか神経すぎるとかは言ってはいかんのや。これは理屈抜きや。当たり前のことやで。まぁ。そういう感がお前さんの書き込みにはあると思われるから毎度書くと荒れてくるんやろなぁ。
壁蹴るとか天井突付くについても先に書いたんやけどのぉ。
これはやったらあかんと俺は思うで。
さて、俺の書き込みは役に立たないとのことやから今後はスルーしてもらってええで。たいした事書いてないからの。
せやな。571の書き込みなんかは参考になるのぉ

我が家にも２歳の男の子がいます。やはり昼間は保育園に行っているのでよいのですが、朝６時から９時と、夕方から２２時ごろまでは、ものすごく走り回ったり、どんどんとジャンプしたり、と下の階の方にはほんっとに申し訳ない思いでいっぱいです。どんなにきつく叱っても、何度も何度もやらないように説明しても、言えば言うほど、よけいにひどくやる始末。育児の中でも「魔の２歳児」というぐらい難しい時期で、まだまだ言葉の意味を理解して、自己をコントロールするのは無理です。私自身、精神的にも追い詰められ、幼児虐待になりそうな日々苦しんでます。活発なタイプの男の子を育てたことのある親でないと理解できないと思いますが・・・
いまが一番の酷い時期で、その子が成長すれば（３〜５歳以降）徐々に気にならない程度になってくると思うので、なんとか絶えてもらいたいです。。。私が同じ状況になったら、耐えるように努力しようと思ってます。ほんと子育ては大変です！！

>>627
628の言うとおりアパートとMSでは同じ土俵ではないね。

>630
２２時まで起こしているなんて・・。子どもはもっと早く寝かせなさい。
防音マットは敷いてるの？

>632,633
ちなみに子育ての経験は？
それか昔のことすぎて忘れているか、おとなしめのお子さんだったか・・・

２０時に寝るときもあれば、２２時まで起きていることもあるってこと。やはり、朝４時に起きることもあります。親がどんなに寝かそうと思ってもその時の気分や体調を０〜３才児がコントロールはできません。無理です！しかもこの時期は、まだまだ夜泣きもするから、親は何度も起きて苦労してます。苦情が来てもただ誤ることしかできないですね。

防音ではないけど、一面マットは敷いてありますよ。いまのところ苦情はきてないので防音まではしてませんが。
ただファミリー向けのマンションなら仕方ないと思います。

>ちなみに子育ての経験は？

子供がいようがいるまいが関係ない。確かにいろんな性質の子供がいます。
おとなしい子、活発な子。

>親がどんなに寝かそうと思ってもその時の気分や体調を０〜３才児がコントロールはできません。無理です！

なら知恵と工夫しましょうよ。苦情がなくても防音マットくらい敷いてください。
手を尽くした上で、仕方がないって言ってください。

>>637 さん

おそらくあなたは子育てをずいぶん簡単に考えていると思いますよ。
634さんは、防音マットはともかく、工夫ぐらい当然していると思いますよ。

>０〜３才児がコントロールはできません。無理です！
先人は「三つ子の魂百まで」と伝えております。

>しかもこの時期は、まだまだ夜泣きもするから、親は何度も起きて苦労してます。
親としてあたりまえのこと、苦労と表現はいかがか。

>ファミリー向けのマンションなら仕方ないと思います。
それは本人の都合、他人の都合もありますよ。

まっがんばんなさい。

＞＞６３０

ちなみにお伺いしたいのですが、下や両隣の方には時々伺ったり、会った時にでも「いつもすみません」とかのお声はかけているのでしょうか？

我が家の上の方も６３０さんと同じようなお子さんをお持ちのようですが、引越しの挨拶以外、これまで一度もこちらには来ていただいてないし、そういう事を言われたこともありません・・・。

不思議とマンション内でたまたまお会いするという事もないので、私達はただただ上の子供の騒音に対して言う機会もなく耐えている状況です。

そういうお子さんをお持ちの方、せめて迷惑をかけてると自覚されてるのであれば、時々はその気持ちを階下の方に直接言っていただけると、こちらもまた上階に対する気持ちも違ってきますよ。

>>638
それは言えてますね。
うちもたまにですが子連れの来客がある時など下階に「御迷惑をおかけしますが…」と
挨拶に行くようにしてます。
それで許されると言うわけではありませんがやはり気は心でこっちが「迷惑かけてすいません」
という態度を見せるのとそうでないのとでは同じようにしてても相手の受け止め方が違うのでは
ないでしょうかね？
うちの上階もたまに子連れが来てるようですが結構お構いなしにドンドンやってくれてます。
当然挨拶もなしですけどね。

自分の子供を調教出来ないから、他人に耐えろと言う図々しさ…。理解不能。

子供に対して調教という言葉を使うセンスの方が理解不能。

６４０、６４１
どっちもどっち

この年齢では仕方ないなんて、躾が出来ない言い訳。

>>630
本気で言ってるんですか？
3才から5才まで耐えろって。何の関係もない他人の子供のために？
精神的に追い詰められてるそうですけど、そんなの親なんだからしょうがないでしょ。
下階の住人には関係ないんです。

皆さん結構寛大なんですね。
迷惑かけてすみません、なんて態度見せられたってうるさいもんはうるさい。
顔も知らない子供だと余計腹立つ？顔知ったって同じ。
どうでもいいから静かにしろ！！って思います。
まあ子供が大嫌いだからなんですけどね。（大人でもうるさかったら文句言いますが）

こんな考えの人間もいます。
全力で静かにさせてください。

>644
子供が大嫌いなのに　ファミリー向マンションに住んでるの？
もしそうなら　被害に遭遇する確立高いのは事前にわかるでしょうに…
集合住宅で静穏を追求するのは徒労だと思う。
素朴なギモンでした。

だからといって、子供を野放しにさせておいて良いというわけでは
もちろん有りません。　２１時〜翌朝６時までは 総力をあげて静かにしてて欲しい。
防音対策もしっかりとするのも当然と考えます。
それでも発生する音は、騒音元もどうしようもないでしょう？

ファミリーお断りマンションなんて無い。ディンクス、単身向けでも子供が出来たら出て行かなければならないという規約はないらしい。
嫌な臭いを嗅ぎたくなければ息をするなと言っているようなもの。

>嫌な臭いを嗅ぎたくなければ息をするなと言っているようなもの
それなら　最上階に住むか 戸建てに住むか しかない。
防音性の優れたマンションと謳われてても 騒音問題は発生してるようだから。

>>645
カップルで住むには2部屋以上必要です。
2DKとかでもファミリー向けって言われますよね。
好きこのんでファミリー向けに住んでません。子供禁止マンションがあれば入居したい。

騒音元は、騒音源を持ってるんだからどうしようもない、ではなくどうにかして静かにさせてください。
音源が「どうしようもない」って言うのはおかしいですよ。
被害者が「子供なんだからいいよ」って言うのはありですけど。

うちも子供いないけど、階下の下に迷惑かけているから申し訳ない気持ちは常に持っているよ。
子供いなくたって自分も生活音で迷惑かけているかもしれないじゃない？
お互い様だから我慢しろって言っているんじゃないですよ。でも自分も他の音で迷惑かけているかもって気持ちがあったらそこまで強く言えないんじゃないかな。
子供が嫌いだから子供禁止マンションに住みたいと思っているのなら普通のマンションには住めないですよ。防音にものすごく凝っているところや閑静な場所の広い戸建ての方が向いているかもしれないですね。
子供がいたって上階の子供の音がうるさいと言っている人がこのスレを見ただけでもたくさんいるってわかりますよね？
みんな何かしら少しは我慢が必要ですよ。共同住宅なんだから。
我慢て音に我慢しろって事だけでなくて、近隣に迷惑をかけない努力も勿論我慢してしなければならないって事もですよ。

＞音源が「どうしようもない」って言うのはおかしいですよ。
被害者が「子供なんだからいいよ」って言うのはありですけど。

程度にもよりますが、音源とされる方が被害者になる場合もありますよ。
音に神経質な方が周りにいると。

音に鈍感な人がいるとほんとに迷惑

音に鈍感（寛大）の方が被害？を受けたときに有利ですよね。
音に神経質な人がいても迷惑。

雨の日って嫌ですよね・・・
朝からドタドタと、今でも続いてます。
家の中で暴れさせて、何とも思わないのでしょうか・・・？

雨の日は それこそ しょうがないじゃない？
２１時位までに ある程度発散してもらわないと夜寝てくれないよ？

夜寝てくれなくては困るから、家の中で発散させる訳？
発散されて困る下階の人の事は考えない訳？

657さんのご近所さんは別として、雨降りの昼間に多少ドタバタするのは
やむを得ないのではないかい？
カーペット・マットレスをひいてあるのが前提だけど。

私が子供の時はマンションではなく普通の平屋に住んでいましたが
家の中でうるさくすると母親にしかられました。
だから子供の頃たまにいとこなどが来ると家の中でドタバタ暴れるので
ちょっとびっくりしましたね。
雨降りに多少ドタバタするのはやむをえないってのはちょっと考えられないかも。

私も、上の子供さんの足音に悩まされている者です。

スレ主さんの　お気持ちが　良く分かります。

ドタドタ煩いのは子供だけではないようで、大人の踵落としている音も結構煩かったりします。
我が家にも３歳児がいるので、大人と子供の足音の区別は付くつもりです。
スリッパ位はかないのかな？因みに我が家は子供が走り回るので、１階を購入しました。

大人の騒音は何時間もドタドタって感じではないと思いますが。
子供に走り回るのを完全にやめさせるのは難しくても、神経質だ、子供だから仕方ないと思わずに、何とか少しでも対処するのが下の住民への思いやりではないでしょうか。

子どもが何時間も走り回ってるというのは、つまりその間親は何をしてるのか？
というと、親は「○○ちゃん、あんまり走るとしたの人に怒られちゃうよ〜」と
いいながら、テレビを見てる・長電話してる・ママ友と話しこんでる・雑誌を見てる・・・
など、自分のやりたいことしてるわけよ。

行動を制限したら、子どもが可哀想＝あたしの時間がなくなっちゃうじゃん！

>>661
世の中には、あなたのような気遣いを考えずに、うちは上からモノが落ちるような
音聞きたくないから最上階に引っ越すけど、下の音がうるさかったら文句言ったろ、
なやつも多い。
実際子ども持ちで最上階住んでるやつの大半はそうじゃないかと。
もちろんうちの上の３世帯全部そうなんだが。

子供が行儀悪い家は親がそもそも行儀悪い。
歩道のまんなか、スーパーの陳列棚の前、マンションの出入り口、ひとんちの庭先で、周囲の視線をものともせずながながと立ち話。
子供を幼稚園に見送った後、いつまでもいつまでも立ち話。
電車やエレベーターで、降りてくる人を押しのけて乗る。声がでかい。ママ友にはめちゃめちゃ愛想良くて、それ以外の人間に対しては、たとえ同じマンションの住人であろうとめちゃめちゃ愛想悪い。
ドアはめいっぱい力こめて閉める。いちいち音を立てないと行動できない。
一日中テレビつけっぱなし。新聞は読まない、ニュースも見ない。
ケータイ見ながらこどもを自転車に乗せて走る、ベビーカーをおす。

そういえば、大阪の地下鉄で電車の発車間際に飛び乗ろうとして、親はホームに置き去り、ベビーカーだけ電車に乗っていっちゃったって事故があった。余談だけど。

どれかひとつでも当てはまる人は、きっと近所からうるさい家って思われてるに違いない。

>>664同意です。

>>659

その記憶があると言うことは、小学校以降の記憶ではないですか？
ここでは、物心つく前の子供の騒音をなくせるかどうかが問題なのですよね？
言い聞かせて分かる年代の子供の話であれば、結論は簡単です。
いわゆる、親の躾の問題、静かにして当然ということで。

>>662

＞何とか少しでも対処するのが下の住民への思いやりではないでしょうか。

この少しでも対処しているのに、まだまだ苦情をもらうと言うことが問題なのでは？

スレ主さんは苦情とか言えることが羨ましいかも。

苦情はどうやって言いに行くんですか？

ギクシャクするのが怖くていけません。

本当に対処してるのかね？（笑）
してないから苦情が来るんだろ。

>>669

お気楽な書き込みですね。

私のことですか？
今は特に対策はしてませんよ、あまり騒がしいときに怒るぐらいです。
子育て環境をうたい文句にした、マンションの１Ｆを購入・引っ越しましたので。

ついでに、以前の賃貸物件と違い、上階の掃除の音、ドアの開閉音も聞こえません。
快適な環境です。

>程度にもよりますが、音源とされる方が被害者になる場合もありますよ。
音に神経質な方が周りにいると。
ってどういうことですか？
どう考えても音源が加害者でしょう。
別にちょっとくらいの音で言ってるわけじゃないです。たまーになら文句言いません。
数時間もドタバタ走り回ってるやつがいるから言ってるんです。
>655みたいに自分のうちの都合しか考えてないんですよね、子持ちって。
寝ようが寝まいがどうだっていいから静かにしろ！ってことですよ。

というか、もうガキの騒音をやめさせるのは無理みたいですね。親にその気がないんですから。
音楽爆音で聴いても、天井ガンガンつきまくっても「お互い様」ですね。

そうそう。
思いっきり何時間もガンガンやってやれば？

＞671
お宅の周りには子供を持った友人とかいないの？現実がわかるよ。
ここの騒音被害者って自宅に友人を呼べない可哀想な人が多そうですね。
下階への音が気になってお茶もゆっくる飲めないのでは・・・

>673
子持ちの友人いますよ。でもいたらどうなんですか？
友人だって下階に配慮をせず子供を野放しにしてたら不愉快です。
というか、友人も他人も関係ありません。
現実は、上の階の騒音に迷惑してる人がいっぱいいるということです。

>ここの騒音被害者〜
違います。加害者です。
別に静かにすればお茶飲もうがなにしようが構いませんよ。

>>674
音の問題は人それぞれ。加害者、被害者の関係はいろんなパターンがある。

私の知人に、下階からの音のクレームで相当悩んでいた。夫婦はもちろんのこと子供達も生まれてからずっとマンション暮らしで、集合住宅での生活というものがどういうものなのか、少なからず家族皆で理解して生活していた。理解しながらごくごく普通に生活していても、うるさいとのクレーム。
何度も下階の方と話し合いをし、下階の人の要望も聞き入れた。
それでも、うるさい・・・と。

結局、知人は引越した。引越してから間もなく、息子の同級生の家族が以前その同じマンションの同じ部屋に住んでいて、その方も同じように、下階からのクレームに耐えられず引越した、とのことを耳にした。

彼らは、被害者です。音源＝加害者ではない。

正直者がバカを見る世の中です、現実なのです。