上階の子供の走る音

私もです。
賃貸マンションで大人の走る音は聞いていますが、
「二歳児の尋常でない足音」が想像できないのです・・・。

耳栓はいいアイデアですね。
受験勉強の時以来してないけど、なつかしいなー。
私も上の階の人に子供が出来て、うるさかったら使ってみます。
あ、でも、寝るときにしてたら目覚ましの音に気づかないかも？？

スレ主さんは「音ではなく振動なので」と仰っているのですから、耳栓だけでは不充分でしょうね。何もしないよりはましですが。
５５６でとらさんがおっしゃるように、音を出している側の方がいろいろなてだてが出来ると思います。たんに「音」だけの問題なら、みなさんおっしゃる様に、耳栓をするとか、テレビや音楽で気を紛らわせるとか、外出するとかなどの方法でなんとか対応できるとしても、振動に関しては受け手は防ぎようがないのではないでしょうか。
「２歳の子供の出す騒音が想像つかない」...というレスも数多いですが、２歳児というと体重は１０〜１５kgくらいでしょうか？私は子供がいないので正確にはわかりませんが。２歳児が飛び跳ねるのは、１０kgの米袋より重いものを床に投げ落とすのとほぼいっしょと考えれば、けっこうな衝撃音だと思いませんか？

同じ屋根の下で住むもの同士、子供だろうが大人だろうが、周囲と調和をとって生活していくべきです。子供がいるからとか、生活時間帯が違うからとか、各家庭の事情を持ち出してたらきりがありません。
苦情を言われた側は真摯に対応すべきだし、苦情を言った側も音に寛容になる必要がある。そう思います。

耳栓って違和感を感じるので無理だなぁ。あごが疼く感じでダメだぁ。

他のお家で騒音問題が無い限り構造上は問題ないのだから気にしすぎと言われても
仕方がないと思いますが…生活音（掃除機や歩行）程度ですよね？
自分らは忍足で毎日生活しているの！？
居住者の3、4割ぐらいの人が騒音と思わない限り我慢するしかありませんね。
マンションは隣人のリスクも考慮した上で買うべきですね。

＞尋常ではない音の被害を食らってるってことやろ

そこまでの騒音は計測するなりして法的措置を取った方がよいのでは？
ここで相談されてもらちがあきません。
耳栓は良いと思います。


あと2歳児のドタバタは躾とかではなく単なる性格だと思います。
躾をしなくても性格的に大人しい子もいればやんちゃ坊主もいますからね。
ここで言ったら叩かれそうですが

たかが2歳児大目にみましょうよ。


と子育て経験無しの人間がいっちゃった。。
正直静かに気を使いながら歩く2歳児を見てみたいものです。
念の為、いろんなちびっ子見ての感想ですからね。

うちは猫がいますが高い所から良く飛び降ります。
こればっかりは躾はできません。
ま、厚手の絨毯でも引けばいいのですが…いやです。。

みんなわがままを受け入れるのもマンション生活には必要かなと思いました。
あ、度を越す以外の話ですからね

↑みんなの
のが抜けました（^^；

>ま、厚手の絨毯でも引けばいいのですが…いやです。。

↑スレ主さんの上階もこういう人なんでしょう。

>>538 さん

遡って申し訳ないが、
経験して、実行してみないことには言えないことではありませんか？

でなければ、階下で音に苦しめられている方は、
上階の人が努力してないから、いつまでも音がする、
当然消せるはずの音を、いつまででも出し続ける。
と思い続けませんか？

こう思っているうちは、絶対音になれることは無いと思います。
私だって、夜中のバイクの音にはイライラしますから。

そうやって、抜き出されると、まるですべて階下の方に
全部負担を押しつけているようですが、
私がいいたいのは、双方で努力すると言うことをいいたいのです。
音が聞こえる物件で、音を減らすことは出来ますが、限界があります。
ここのところは経験してみた方でないと分からないと思います。

階上に住む者として、音を減らす努力をしているので、
階下の方も何とか慣れて頂けませんか、と言う意味で
あなたの要約された言葉を使っているのです。

第３者の方も言えないことは無いですが、やっぱり
１日中気を遣うことの大変さは経験した者でないと言えないと思いますよ。

振動って・・・・「揺れ動く」ことですよね？
米袋を落として揺れ動いちゃうマンションって、構造的に危なくないですか？
ともあれ、最上階に住む人は、自分が加害者であることに気づきにくいかもしれませんね。
10階建ての9階を買うか8階を買うか迷ったけど、8階にしておいて良かった。

上階の音で目が覚めてしまう方は、
「うちはここを寝室にしていますので、せめてこの部屋の上では
　お子さんが飛び跳ねないように気をつけてもらえませんかー？」
って、お願いしてみるのはいかがでしょう。
きっと、同じ間取りですものね？

559さんのいう通り、スレ主さん達騒音で迷惑している人々のマンションで小さいお子さんがいらっしゃる家庭はたくさんあると思います。他の住民達の反応はどうなのでしょう？
全く走らない、スリ足で歩く、じっとして遊ぶ2.3歳児は、実際かなり少ないと思います。
皆さん被害者であれば、管理組合で話し合ったり、マンションの欠陥だとかで、話し合ったりできないものでしょうか・・・。

>>246 です。
以前レスしたアンケート内容ですが、たいへん興味深いものですのでぜひ参考にご覧下さい。

http://www.livlan.com/images_new/images_new/kenkyusyo070226.pdf

>>571
やはり、子供の騒音がトップなんですね。
うちのマンションに、このデータを回覧してみたいな〜

>572
真剣に考えられたらいかがですか？

でも、このデータを回覧するのはあまり意味がないですよ。
それよりもお宅のマンションのアンケートをとってもらったらどうかしら。
個人ではできませんから理事会に申し入れてみるのです。
太鼓現象の関係もあるとしたら他の住戸だって騒音で悩んでいるはずです。
管理組合で話し合うきっかけが作れるかもしれませんね。

本当、興味深かったです。
やっぱり、コミュニケーション大事ですね！
引っ越したらきちんと挨拶に行こうっと。

それぞれが自分のマンションでもアンケートをとったら、
騒音で困ってるのが自分だけではないことがわかって、
もしかしたら、解決の糸口でも見つかるかもしれませんね。

新築の物件なら特に、最初にアンケートをとるのは効果的かもしれませんね。
入居者同士の面識も薄いので、言いたい事が言える時期だと思います。
子供の騒音にしても、ペットの鳴き声にしても、深夜の生活音にしても
どれだけの音が聞こえるのかを知る事で、心構えも違ってくると思います。

俺の書いた2歳児の出す『尋常ではない音の被害』が良くわからんって事やけど、知人のマンション建設屋の話しやけど、スラブ20くらいじゃ工法や建材にもよるらしいが、子供のかかと落とし(歩き＆走り)はかなり響くっていってたぞ。
実際俺も新築マンションで子供が走る足音聞いて『こんな響くんやなぁ』って思ったことあるで。
大人の普通の歩行より子供のかかと落としが響くことは間違いないと思うぞ。

とにかくよ、いいかげんにさ、被害者が精神的に追い込まれるほどに響く騒音に晒されてるってとこは、まず信じてやれや。まじ話しがはじまらんで。
アンケートにもあるやろ。悩んでる人間がおおいんや。

要は俺の言いたいのはな。被害者が神経質だのとか、加害者の躾がわるいだのとかのな、当事者たちの人格や性格に対する問題にするんじゃなくてさ、これは加害者も被害者も第3者も建築屋も役人もみんなで考えていくべき問題かも知れんってことなんやな。

あと余談だけどな。日本じゃまだ認められてへんと思うけど、外国じゃ認められつつあるらしい
『静穏権』ってのもこれからはいろいろ考えて行かんとならん問題なのかも知れんな。

アンケートとる場合、住戸を特定する必要はないかも…ですね。
そしたら無記名式にした方が良いかも。
率直に書けるし返却率も高いような気がします。

とらさんが伝えたい事はよく理解できますけど
ここは、いろいろな意見を自由に語る事ができる掲示板です。
とらさんも「これは加害者も被害者も第3者も建築屋も役人もみんなで考えていくべき問題かも知れんってことなんやな。」と言ってるように、ここにレスした人達だって、真剣に考えて
レスしてきたと思いますよ。

マンションなんかうるせーに決まっているだろーが。集合住宅の団地なんだから
何を当たり前の事を話し合っているのか？うるさいの嫌なら一軒屋に住みなさいよ

私も今のマンションに引っ越してきてから最上階の子供の騒音にずっと悩まされました。うちはその飼いのひとつ下の階で斜めの部屋ですがどうも音は斜めに響くよう。我慢しきれず何度もクレームしたところしまいには（裁判でもやりますか）とむこうのだんながキレ始めました。
最近はそこの子供が幼稚園に行くようになりやっと落ち着きました。でも他にもマンション内で同じく騒音に悩まされている人は多かったようです。
ほんとつくづくマンション買うなら最上階か、１軒家だなと思いましたよ。

５７９のような人がいるからまた話がこじれる。
せっかく騒音出す側、悩む側がお互いの気持ちに耳を傾け始め、前向きな良い方向に向かいつつあったのに。

いやーーーぁ。

ここのページのスポンサードリンクに並ぶ業者と
荒らしてるとしか思えないレスを見ると、
つい因果関係を気にしてしまうのは私だけでしょうか？

>>582
荒らしてると感じたら、スルーしましょうよ。

うちは真上がうるさいと思ってたら、実は隣りでした。
しかし、相手には逆切れされ、嫌味な事たっぷり言われました。
最初は丁重だったうちの旦那がついにぶち切れました。
「うちが神経質なんじゃなくて、あんたの家が異常なの」と・・・そして
「謝れや〜、謝れや〜」と何度も相手に謝らせました。
相手も最初はなめてたんでしょうね、旦那が切れた途端「すみませんでした」の連発でした。
非常識な相手には、それないりの態度で行かないとダメですね。
うちの旦那がこれからどう出るか、楽しみです。

>「謝れや〜、謝れや〜」と何度も相手に謝らせました。
>うちの旦那がこれからどう出るか、楽しみです。

怖い話しですね。

切れた旦那を見たら、私は引く。

それを見て楽しみだと言う妻にはなりたくない。

でも、切れさせた隣りが悪いんでしょ。
自業自得ですよ。

どちらが正しいとか悪いとかではなく、冷静に話し合う事ができずに切れた時点で終わり。

本当は冷静に話し合いができればいいいですけどね。
そしたら切れる必要なんてないですよ。
まぁ、うるさい隣人に苦情一つ言えないご主人さんも多いでしょうからね。

気持ちはわかるが逆ギレもいかんしキレてもいかん。
喧嘩はあかん。何のとくにもならんし警察沙汰になるで。
ま。「裁判するぞ」ってのもあんま言ってっと脅迫罪になりかねんがの。

なるべく穏やかにいこうや。

ちなみのこのスレの「下から天井をバンバン突き上げてやろうか」にも俺は反対やな。

パンチパーマは効果絶大ですよ、普通にしてるだけでいいですから。

騒音に対して苛立ちを感じ、我慢の限界に達してクレームを伝えに
行くのでしょうけど、そこで喧嘩ごしになってしまっては、先々が心配ですね。
脅しともとれるような凄みで言われれば、クレームを言われた方も一旦ここは謝って
お引取り願おうといった態度になるのかもしれませんが、その先ずっとお互いが
嫌な思いをしながら生活をしていくことに。
クレーム主が少しでも迷惑な音を出せば、ここぞとばかりに反撃をされるかも
しれませんし、トラブルの絶えない関係に発展するかもしれません。
自分が悪いのに、逆ギレをしてこっちを切れさせた相手が悪いと正当性を
訴えても、相手がそれを脅しととれば、ホント脅迫罪にもなりかねませんよ。
冷静に話しをする事ができない方は、ますますエスカレートをして
「オラオラ！！外に出ろ」的な暴力沙汰にも発展しかねない。
こうなったら、マンションの全住人の迷惑ですからね。個人の問題では済まされない。
オレを怒らせたら怖いんだぞと、今は相手をびびらせて妻までも喜んでいるようですが
相手がパンチパーマの恰幅の良いおじさんを連れてきたらどうします？
気持ちは分かるけど、喧嘩して得することなんてないよ。

ここにもパンチ信者が…

パンチの人間とは一緒に歩きたくないは。極道以外にパンチの人って運ちゃん？それとも
若旦那！？

ま、いずれにせよ近隣にはいて欲しくないですね


＞「謝れや〜、謝れや〜」
いくら切れたとしても今後お付き合いしていかないといけない隣人に対してこれじゃ
人間性が分かりますね。

多分、その場で謝っても静かにする気はないのでは。

隣人との付き合いなんて、うちはないですね。
新築入居で半年たちますが、一度も会った事ありません。本当です。
もちろん入居のあいさつもありません。
その分、気がラクです。

パンチパーマをおしゃれでしている人に対して失礼ですね。
男らしくてステキです。

うちは大手メーカーの子会社なので、時々その親会社から
ちょっとお偉い方も見えるんですが、1人パンチパーマがいるので、
最初は驚きました。あと、スキンヘッドもいます。こちらは、ハゲなのを一層の事
剃り上げてしまったかもしれません。
人は外見によらないものだと再確認しました。
ちなみに、うちの父は髪が縮れているので、
小さい頃はずっと、パンチをあてているものだと思い込んでました。

http://www1.ezbbs.net/cgi/bbs?id=ca_sora&dd=18&p=6

パンチ信者の方はこちらへどーそ

だから失礼だろ、その言い方。嫌な目にでもあったのか？

いやいやそうじゃなくって
パンチの話しはよそでどーぞって事だよ。

パンチはおいといて…。
スレッド立てた方、今も見てますかねえ？
自分が書き込んだんじゃないかと思うほど、うちの状況に酷似していて驚きました。
そうなんですよ、もういちいち言いに行きたくないんです。まさか起き抜けそのままで駆け上がっていくわけにも行かず。
でも天井を突き上げるのは賛成できません。私は壁を蹴り上げていましたが壁に大穴を空けました。
ウン千万のマンションもつくりはそんなもんです。
馬鹿なことをしました。そして、騒音は消えず修理費を払っただけ…。

解決策はないですね。うちは3年もうこの状態です。初めに直接苦情を言いに行ったときに「まだ、言うことを聞くような年ではないので…」と変な言い訳をして早2年。いったいいくつになったら言う事を聞く年になるんですかね？猿か？

とかく「子供だから仕方ない」と言うけど、これは被害者が許すときに使う言葉であって、加害者が振りかざすもんじゃないと思います。
スレ主さんの上が、うちの上ほど性質が悪くないことを祈るばかりです。

天井を突き上げるのも、壁を蹴り上げて大穴開けるのも
騒音主だけに聞こえる反撃音ならいいですけどね。
その音が周りにも響いて、関係のないお宅にまで迷惑を掛けることのないように注意しましょう。
怒りの主はそこのところを忘れるようで、関係のない私のところまで音が響いて
とても迷惑しました。夜遅くに怒鳴り声で目を覚まし、玄関先で喧嘩をしてた事も
ありましたが、深夜にお風呂に入るなといった苦情を言ってたようです。
その声がホール中に響き、煩いのなんのって・・・。
苦情主さんも、考えて行動してくださいね。

うちも隣りがうるさい時、壁を蹴りたくもなるが我慢している。
蹴ったところで、静かにするような家族じゃないしね。
それに、他のお宅がそりゃ静かなもんだから、
そっちに迷惑だけはかけたくないってのもある。
似たような家族構成でも、なんでこうも生活の仕方が違うんだろうか？

結局１軒勝手をゆるすと、全戸が迷惑するんですよ。
一番悪いのは騒音主。
うちのマンションは騒音主に甘いマンションだったんで、新しい住人がくるたびに
苦情がきても止めてきた。

上に「うるさい」と苦情を言うと、「うちだって上がうるさい」と言い訳繰り返す。
だったら、１軒苦情がきたら３〜４階に渡って全部苦情のチラシまわすしかないでしょ。

１軒のために結局全戸うるさくなる。
あそこがあれだけ騒いでてなんでうちはさわいじゃいけないわけ？ってね。

＞結局１軒勝手をゆるすと、全戸が迷惑するんですよ。
うちの場合もまさにその通り。たった一軒のせいでね。

私はそんな家族の下に住んでしまったのだから、と諦めました。
何を言っても無駄でした・・・
追い出すか・追い出されるかの覚悟が有れば別ですが、一般的な対処では理解してもらえませんでした。
そして、今でも運動会が開催されています。

うちも、何度話してもムダだった。
正直今は、早く出ていってくれないかだけを願っている。

こういう時、騒音主ではなく騒音を受けてる方が、そのマンションを去らざるを得ないことが多いそうです。。
納得いきませんよね？
我が家も上階の子供の走りで、おそらく今のマンション、売却して買換えってことになりそうなんでうが、どうも納得いきません！

こちらはまたお金かけて次の住まいを探して住むのですから。。。
世の中おかしい！！
騒音主が引っ越すべきだよ！！

我が家は賃貸ですが、隣の騒音主一家は新築の頃からずっと
階下が何度かわっても新しい住人に騒音苦情もらってるのに、
絶対騒音主はでていかないし、管理会社も騒音苦情があった
部屋の下ということを隠して入れてしまいます。

これって詐欺の一種じゃないんでしょうか？

>>607
スレ主さんですよね？

どうして苦情を言われた方の人ってひらき直るのかな〜。
私だったらウルサイって言われたらびびってしまい、すごい静かにしちゃうと思います。。
次に又怒られたら怖いし、そんな思いさせて生活してるって嫌なので。