上階の騒音

いっちょ前に逆切れなんてしてんじゃねーよ！
逆切れする度胸があるなら、翌日挨拶した時、
おどおどと、目、そらしてんじゃねーよ！
いい加減にしろ！どっか行っちゃえ！
最低限のマナー、ルール位守らんかい！！
・・・失礼しました。
３００さん、ちょっと拝借しました。
大分すっきりしました。

>294
防犯カメラやセコムは例えで言った話で
自分で前もって被害を受けないように対策すれば、と言いたかった
だけです。紛らわしくすんません。。

＞298
頭に血が登り過ぎですよ。後半の皆殺し…なんか勘違いしてません？
あと流れ読めずすんません。
でもスレ主も選択ミスを心から後悔と言っているように
対策していれば多少は回避できたはずですよ。
良い対策ですか？

簡単じゃないですか。最上階を選ぶ、十分土地がある戸建を探す…
ま、探そうと思えばいくらでも
それを気に入ったからと、うすらバカが住む恐れがあるのに
気にもせず買ってしまうから後の祭りなんでしょう。
近隣に必ず常識人が来るととんだ勘違いしていませんか？

戸建を選ぶ人なんかははそんなことを踏まえて
買った人も多いと思いますが。

うちは最上階なので真上からドンドンやられたわけじゃないけど、真上であれをやられたら・・・すごくうるさいんだろうな。
昨日は微笑ましいなんて書いちゃったけど、真上でされたら・・・と思うとちょっと反省。

上階の勘違い。
部屋で走り回ることを注意され、
廊下、ベランダで遊びまわることを注意され、次に取った行動とは
家の周りの駐車場で遊びだした。
そこ、公園じゃないんですけど・・・
その家の子供、子供のくせにすごいだみ声だからすぐ分かる。
うるさーい！騒ぐんじゃない！
今度はマンション中の迷惑だよ。
なーんか上階の母親、ピントずれてるんだよね。
外から聞こえる一番の不快な声は、
あんたの子供を怒鳴り散らす声なんだよ！！！

＞３０１
冷静装ってますけど、騒いでる子供いるみたい。
躾できない親にかぎって、自分はりっぱ、みたいなところ
あるから。

＞３０３
なんで騒音だすヤツに配慮してプランを選ぶ必要がある？それに最初から騒音だすヤツかどうか把握するなんてできないだろ。まさか子供あり＝ウルサイなんて短絡的な発想するなよ。それに子供がいない家が上階になる確率なんて少子化時代とはいえ、低いぞ。あと戸建てを選べばいいなんてのは、論点のすり替え。

３０６さん、３０１さんのこと、どうしてそんな風にしか
考えられないかな・・・私はそんなふうに思えない。
躾出来ない親に限って自分は立派、なんて考えること自体、
それこそあなたの音速に過ぎない。
少し論点がづれているように思える。

３０７さん、言葉は少し乱暴な所あるけど、
言っている事は、納得できる。
自分でマンションの部屋は選べても、周りは選べない。
まさか住む前に、周りの人に
「この部屋に住むつもりなんですが、上階や隣の人って、騒音を
よく出す人でしょうか？」
なんて、聞けないもの。

３０３さんは、悪い人じゃないと思うんだけど、
「マンションを買う人は間違っている。騒音に対して文句があるなら、
最上階に住むか、一戸建てを選べばいいのに。」
って、言ってる気がする。
実際、何年ものローンを組んで、生涯ここに永住するつもりで
マンションを買った人は、たまたまマナーを守らない騒音を出す人が
いる、それだけのことで、簡単に一戸建てに引越する事なんてできない。
お金に余裕がある人は別にして。
もしかして、階下の人にいろいろ言われてしまった人なんでは？
と思ってしまう。

もしも全てに当てはまらないんであれば、このサイトに来ることは、
間違っているんでは？
上階の音に苦しめられ、マナー、ルールさえ守ってもらえれば
気持よく暮らせるのに、勝手な人達のお陰で、我慢を強いられている、
そんな人の気持は、経験してみない人には、絶対に分からない、
と思う。

>>306
何が？301のコメントはもっともなのだが。

>>309
私も、そう思います。
加えて言えば、一戸建てでも近所への配慮に欠ける家からの騒音に
悩まされることは、よくありますよ。
窓を開けてピアノを弾くとか、いろいろ。

３０９です。
３１１さんへ　　ですよねー。　
窓を開けて、ピアノを弾くなんてとんでもないですよ。
ピアノがだめ、って言ってるんじゃなくて、
ピアノが弾けれる環境にあるならいいと思いますよ。
例えば防音ルームを作るとか。
両隣の方から、理解をしてもらってるんならまだしも。
ピアノの音だって、本人にしてみればいい音かもしれないけど
他人からしてみれば、ただの「騒音」ですもんね。
自分達さえよければいい、なんて考える人がいるから、
迷惑をこうむる人がいる訳で。
どっちにしても上階からの騒音は、その人自身のモラルの欠如から
起こることだと思います。

結局、気にしないことが一番の解決策なのかな。
どこに住んでも、いくら苦情を言っても、音の問題は消えないのでは。

そうですねぇ・・・。
どこに住んだとしても何かしら問題はありますもんね。
気にしない、早くそういう思いになりたいです。
なれないから、みなさん、苦しんでるんですもんね。

>303
配慮しろなんて言ってませんよ。
じゃ泥棒が入るかもわからないのになんでみんな防犯カメラ付けたり
セコムお願いしたりするんですか？

万が一、泥棒（うすらバカ隣人）が来てもいいように
対策しているんじゃないのですか。
その選択のひとつに戸建にしたり、最上階にしたりするだけの話。
被害を受けたくなかったらあらかじめ考えて購入する人って
少ないのですかね。隣人を調べろなんて言ってませんよ。
どんな隣人が来てもいいように考えてるだけです。

海辺に家建てて波にさらわれてもそこを選んだ人が悪いのと
考えはそれほど変わらないと思いますが。
津波（うすらバカ隣人）が来ないともかぎりませんし。

隣人を選べない以上、自分でできる範囲のことをすればってことです。
バカに何を言っても無駄ですし…

＞309
↑の通りです。
選べないこそ、自分たちでできることはするんじゃないんですか？？
マンションを買う人は間違っているとは思いませんよ。
住むなら隣人を覚悟した上で住んだ方がいいと思っているだけです。
ちなみにうちもマンションです。。今の所平和です。
生涯そこに永住するつもりなら細心の注意を払って選びませんか？
隣人がどんな人かは運まかせですか？引越しできないならなおさら。

＞もしも全てに当てはまらないんであれば、このサイトに来ることは、
＞間違っているんでは？
いちおうマンション住まいなので関係ないとも言えませんが
第三者的立場の人の意見も聞くのは重要だと思いますが。
同じ意見を言う人と話していても先に進まない気がします。

＞経験してみない人には、絶対に分からない、
経験してからでは遅いです。
経験しないように前もっていろいろ考えて行動しています。
ま、アパート暮らしを経験しているので隣人のことは
大概想像できてましたが。アル中が二人ほどいて大変でしたよ。
こんな連中に何を言っても無駄なのですから。

３１５
何をバカ、バカ連呼してるんですか？
２９８さんに「うすらバカ」呼ばわりされたのがよっぽど
悔しかったんだと思いますが、ここで発散されては
迷惑ですね。感じ悪いです。
マンションに住んでいて平和との事。
だったら、いいじゃないですか。
ここは、今現在、上階の騒音で苦しんでいる人のサイト。
誰もあなたに意見は求めませんよ。

３０９です。
３１５さんへ　　うちは賃貸で借りています。
管理会社から「分譲マンションなので遮音性はばっちりです。音は
まったく響きませんよ。」と言われてここに住むことに決めました。
住んでみたらものすごい騒音・・・
下見のときに音がしているのが分かっていたら、絶対に絶対に
借りませんでした。
３１５さんの言う、細心の注意って具体的にどういうことですか？
騒音って、実際にその部屋に住んで、体験してみないと
分かりませんよね。
やっぱり３１５さんのように、今、騒音で苦しまれていない方には
騒音被害に苦しんでいるたくさんの人の気持は、分からないと思います。

>316
うすらバカって表現が笑えたんで使ってるだけですよ。
バカは承知なので気にしない。。
だったらこんな人目につくとこで傷を舐めあってないで
それこそパス付きの専用サイト立ち上げたらどうですか？
いろんな人間の意見が聞けるからこんな場があるんじゃないですか？？

＞317
「ここは絶対泥棒は入りません。防犯設備完璧です！」って言われたら
うのみにして買いますか？少しも疑いを持ちませんか？お人好し？
細心の注意とは音が気になる人間なら少しでも音の影響を受けにくい
場所を予め選ぶとかいろいろありません？
ま、それが最上階や戸建ってことなんですが…
住んでみないとわからないのはみんな一緒です。
だからこそ最初の選択が肝心じゃありませんか？

３１５、言ってる意味、わかんない。
「第三者的立場の人の意見も聞くのは重要」って、
つまりは「俺様の意見を聞け！」ってこと？
上階の騒音問題に対して、具体的に幾つか対策を出すなら
分かるけどさ、まったく出してないじゃん。
喧嘩売ってんの？みたいな話し方だしさ。
おまけにしつこいし。
はっきり言って関係ないんだからさ、こっから消えてくんないかな。

３０９，３１７です。
３１５，３１８さん、
つまりは、賃貸マンションで管理会社の言うとおりに
借りてしまった私のことを、馬鹿にしてるんですね。
お人よし？あなたに言われたくありませんよ！
騒音がひどいと分かったって、すぐに引越ができない事情だって、
人それぞれあるでしょ！
あなたのものの言い方は、騒音出している上階の人と一諸で
ものすごく不愉快です。
いろんな人の意見、聞きたいですよ。
でも、あなたからは聞きたくありません。
あなたの事、「悪い人じゃないかも」って言った言葉、取り消します。

３１５、いろんな人から、確実に煙たがられてますな。
それだけあんたの言うことは、宙に浮いてるって事。
馬鹿呼ばわりされてもしかたないですな。
持ち前の議論振りかざして、とっとと消えれば？
ここでは誰もあんたのことなんて必要としてないよ。

３１５＝３１８、ここでも、まったく同じ目にあってるじゃん。
３１８で「専用サイト、たちあげたらどうですか。」て、
笑っちゃうよな。
そっくりそのまま、自分が言われてた事じゃん。
みなさん、この人荒らしですよ。
人の感情、散々逆撫でして、面白がる、最悪の荒らし。
やっとれんわ。二度と現れるんじゃねーぞ、このうすら馬鹿！！！

また、ここでも荒れてしまったか・・・
もういいかげんにしてください。

３０７です。
３０９さん、当方江戸っ子なんで多少言葉は荒いが、カンベンしてくれ。
やっぱり３１５は、うすらバカだな。実は俺も以前は騒音被害者だ。ピアノと駐車場の騒音だけどな。騒音被害のように個人に限定する問題は、管理組合もまったくといっていいほど機能しない。やっても掲示板に静かにするようにと紙を貼るだけ。こっちからすると、バカにすんじゃねえ、ちゃんと効果が出るようにしろよ！ってますますストレスがたまる。スレ主もそうだろうが、この問題の最終的解決＝騒音主の排除＝皆殺し（気持ちの上のな）まで考えてもなんら不思議はない。俺はそれが原因で家を買い換えた。その時デベに上と左右の購入者のことを聞いたが、個人情報の観点でくわしくは教えなかったぞ。見てるか、３１５。おい、騒音主ども。いつまでも調子に乗ってんじゃねえぞ。上の住民がどんなヤツかわかんないように、下のヤツだってどんなヤツかわかんねぞ。いつかチャイムがなってドアを開けたら、下の住民がいきなりお前の腹にぶすりと包丁を突き立てるかもしれねえぞ。

被害にあわれている皆さん俺以上に性格ひねくれてますね。。
あとなんかここを私物化してません？被害者友の会のだけの場所でも
無いと思いますが。
307にいたっては殺人予告ですか。通報されますよ。
べつに江戸っ子じゃなくても言葉が荒い人間は山ほどいるので
勘弁しなくって結構ですよ。江戸っ子のくせに細かい人間って…
江戸っ子だったらそんなもん気にすんな〜ぐらいで終わればいいのに。

＞上階の騒音問題に対して、具体的に幾つか対策を出すなら
＞分かるけどさ、まったく出してないじゃん。
散々出つくしてますからね。。他にも聞きたいからいつまでも
騒いでいるんじゃないのですか？前もって最上階を選ぶとかは
対策として認めてもらえないんだ。ま、手遅れですもんね。
おたくらみたいな人間をこれ以上出さないためには
役にたっているかと思いますが

＞つまりは、賃貸マンションで管理会社の言うとおりに
＞借りてしまった私のことを、馬鹿にしてるんですね。
どうしてすぐ↑の様に思うのでしょうか。やっぱり被害妄想が激しいかと…
そんな簡単に人を信用しては駄目と忠告しているだけなのに。。

＞３１５＝３１８、ここでも、まったく同じ目にあってるじゃん。
どうせここも同じ住民でしょ。
ま、自分らの都合が悪い意見を言うと荒らし呼ばわりじゃ
誰もこんなとこにレスしないでしょうね。
あとここはマンションコミニティのサイトですよ。
被害者よりの連中ばかり集めたいならそっちで勝手にやってください。
おたくらが言っている専用サイトとはわけが違いますが…

そろそろ嫌われ者はこの辺にして近隣運が無かった
被害者住民の傷の舐めあいを楽しく観覧させて頂きますよ。

と捨て台詞を履いてみた。散々言われてんだから少しぐらい良いでしょ。
やっほ〜さんそろそろ出番ですよ。

最後に俺みたいな意見を言う人間はアラシなんですかね？
有識者の皆様どないでしょう？最後の方は別として。

別に315さんの言うことはおかしくないと思うけど。騒音って深刻な問題なんだーってことは、ここ見ればよくわかりますよね。だったら、これから買う、音が心配な人は、最上階を買うか防音対策をしっかりしているマンションを買った方がリスク少ないよってことですよね。もう買ってしまってる人はそう簡単には買い換えできないだろうけど。

包丁でぶすりとか、そういう表現もそうだけど、被害に合ってない人のこと全部加害者だと決めつけるのも怖い発想だと思います。それだけ被害者の皆さんは病んでいるんだろうけど。でも、騒音被害が原因で買い替えた方は、なんで最上階や一戸建てにしなかったのですか？下の階から苦情を言われた方は、大体が一階や戸建てを買っていますよね。別に喧嘩を売ってるのではなく、素朴な疑問です。私は現在は賃貸の一階住まいですが、騒音の問題を気にしつつも、間取りの関係で中層階を買いました。やはり、デベは上下左右の住人のことは教えてくれませんでしたね。なので、今、このスレッドで騒音被害を受けるかもしれないと覚悟を決めつつ、騒音を出さない工夫を学んでいるところです。

確かに・・・「アラシだ！」と言う人が、アラシてる・・・という一面もあるかもね。

３２６＝３２７＝３２８
あんた、人間として、恥ずかしくないの？
まだ、自分がさんざん荒らしてる、て自覚してないの？
たくさんの人にあれだけ散々言われて、
またしつこく、だらだらだらだら、書き込んでるけどさ、
その粘着質の性格、何とかしたら？
日本語分かります？　「出てけ、消えろ、二度と現れるな！」
３２７で、いかにも自分と同じ意見の人だっているんだよ、て
必至で、自分で自分のことフォローしてるけど、
結局は「最上階、戸建て」の繰り返し。もうばればれだって。
前のサイトでいろんな人にぼろかす言われたの、忘れたの？
「楽しく観覧します。」て言ったよな。
絶対に出てくるなよ。文字通り、楽しく観覧してろ！

>>329
328だけど、あなたの思われてる方とは別人なので、勘違いしないでもらえます？
荒らさないでもらえるかな。

今度は、３２７で出て来るんじゃない？
前のサイトの時と一緒でさ、
００さん、俺と一諸にされてますよーって。
今まで生きてきた中で、こんなにしつこいやつ、初めて見た。

３２６＝３２７、これだけのしつこい人間に興味がある方
「上階の子供の走る音」（１０１６）後半部分を覘いてみてください。
納得できますよ。どこからも相手にされてないってことが。

ワロタ。
329はほんと精神がいってますね。
あ、326です。
ほんと観覧するつもりだったのに…

うすらバカに間違えられた327が可哀想だ。
自作自演できるほど、暇じゃね〜つ〜の。

＞管理人様
327の名誉のために証明してあげてくださいよ。
あ、ちなみに329が自作自演してないかも　笑

なんか３２６＝３２７みたいな人って、
こんなにも延々、言ったら言い返す、繰り返してるのって
正直、きもい・・・
どうぞ私のそばにいません様に・・・

やっぱり、不気味・・・

３２６＝３２７
声を大にして言います。
あなたは、間違いなく荒らしです。

＞332
あなたが相手してくれているからＯＫ

＞334
大丈夫騒音被害を受けるような場所には行かないから。


じゃマネをして
334＝335＝336

今、他のサイト（１０１６）みて笑ってしまった。
同じこと言ってる。そんで誰も相手にしてない。
３２６＝３２７、人の真似ばっか。
「サイト、立ち上げたらどうですか。」
「００だっーつーの」とか。話し方まで真似しまくり。
おまえに名誉なんて大層なもんあるか！
３３３で、最後に「笑」てあるけど、笑ってんのはあんた一人だけ
なんだよ！

人間、ここまで落ちると、悲惨だな。

私もそう思う。「楽しく観覧する」って言ったのに
まだ言葉も乾かぬうちからしゃしゃり出てくるし。
「あなたが相手してくれるからOK」って何？
気色悪ーい！生理的に絶対受け付けられない。

きっとまた出てくると思う。
ゴキブリみたいなやっちゃ。

>>326
がどれ（HN)なのかをはっきりさせないから面倒になる。
個人の意見としてのレスとしたいならコテハンにするべきでは？
まぁROMに徹するならどうでもいいけど。

ええと、「サイトたちあげたら」も「00だっつーの」も言ってないんですが…。よく読んで下さい。文章の書き方で違いがわからないのかな？「うすらバカ」って言われる覚悟はしていたけど、自作自演って思われることまでは想像していなかったのでびっくりです。私にしてみれば、何の根拠もなく00＝00って決めてかかる人の方がよっぽどきもいですが、第三者から見るとどうなんでしょうね。でも、それだけ被害者の皆さんが精神的にまいってるってことは伝わりました…。私は、まだこのスレッドで学びたい事があるので出て行けないんですが、どっちが荒らしかとかで騒ぐのではなく、前向きな意見交換の場にしませんか？

ゴキブリと言えば、うち、ついに出ました。
マンションって、バルサンたいてもいいんですか？
火災報知器とか反応しちゃいませんか？
知ってる方がいましたら、教えてください。
上階の騒音と関係ないですね。

ほらね、やっぱり出た。
あんた、きもいよ。
誰の目から見ても、きもい。
あんたみたいなのがいるから、精神的に参るんだよ。
とっととでてけ　！

326は327なの？
345はどれにレスしてるんだ？

病んだ人間は見境もなくなってしまうのか。
ご愁傷様です。
＞327
これ以上出てきても俺と勘違いされるだけですよ。
こういう連中が近隣にいないことをお祈りしております。
騒音主同様何を言っても無駄ですね

＞337
同一人物なんでマネじゃないですが…

＞346
うるさいのでそおいうことにしておきましょう。
！が多いのはたぶん同一人物かと。

一連の３４７、やっぱり　ばか？
嘘に嘘の上乗りで、もうにっちもさっちもいかなくなってやんの。
「ご愁傷様です」て確か、前のサイトの施工会社の時も言ってたよな。
馬鹿につける薬、無し。

いやいや面白くなってきたね。
仕掛けに乗ってきたぞ。
私は誰かな〜。

ゴキブリより最低のやつだな。
しつこさは、天下一品。

３４７、ゴキブリと比べたら、ゴキブリが気の毒。

めちゃめちゃ笑えるー！

ここまで嫌われる人って、初めて見た。
文字だけでこんなたくさんの人達を一変に不愉快にさせる
事ができるって、ある意味すごいかも。

３４７、
「病んだ人間は見境もなくなってしまうのか」
この言葉に心の底から、傷ついた。涙が止まらない。
なんでそんな言葉、平気で出せるの？
ものすごい偏見、最悪、最低。
好きで心が病んでる人なんていないのに・・・
「ご愁傷様」って、心の病んでいる人に「＊＊」って言ってるのも同然。
この人、自分で気がついてるのかな。平気で人を傷つけていることに。
こんな心の配慮に欠けている人、誰からも相手にされないと思う。
二度とこのサイトに来て欲しくない。
上階からの騒音で、静養することができず、苦しい思いをしてる人、
私の他に、いっぱいいると思う。
人には言っていいことと、悪いことがある。
３４７、あなたは　人として最低です。

354のレスは326〜353までの人たちに当てはまりますなぁ。

面白いことに気がついた。

匿名とコテハンしている人、完全に自作自演ですね。それも
自分で気がついていない。
ちなみに選択肢の中に「匿名」だけは無く必ず***さん。

ちなみに「上階の子供の走る音」でも匿名で参加していて
こっちに移って来たのが良くわかる。
991ら辺では誰が誰だかわからなくなっていて見ものです。
興味ある方はご覧ください。

気がついたのかここんとこ匿名さんにしているかも。

＞354
ほんとに病んでしまった人には申し訳ないです。ごめんなさい。
ただ人をゴキブリ、うすらバカ扱いする人間は
どんな心が病んでいようと、どうかと思いますが。

いいね、いいね。
ゴッキー最高。

３５４です。
もう二度とここに来ないつもりだったけど、
３５５さんの一言があったんで来て見ました。
たぶんこの荒れたスレで、売り言葉、買い言葉で、お互いに、
悪かったと自ら反省し、もう二度と人を傷つけるような真似は
して欲しくない。傷ついたのは自分だけでたくさんだ、
そんな思いから来て見ました。

３５６さん、あなたにはがっかりです。私はめったに怒ることは
ないのですが心の底から怒りさえ感じます。
もういい加減にしてください。
あなたに誤れるなんて、まっぴらごめんです。
上辺だけで誤られたって、心の底から誤ってないのすぐに
分かりますよ。正直、寒気さえします。

面白い？第一声がそれですか？
そんなにあら捜しをするのが、あなたにとって楽しいことなんですか？
誰が誰と一諸で、匿名に「さん」をつけるだ、つけないだので
相手を見つけようとしてる。
何の確信があるのかしれませんが、嬉々として発言してる。
日本全国から投稿があるのに何度もレスする人がいるって、
本気でそう思ってるんですか？

３５６さん、あなたが必死になって楽しそうにあら捜しをしている間、
私が何をしていたのか、分かります？
あなたの言葉を受け、呼吸が苦しくなり、精神安定剤を飲んでも
治まらず、タクシー飛ばして病院に行き、精神安定剤の点滴
打ちに行ってたんですよ。
どこまで人を傷つければ気が済むんですか？
心を病んでいる人に「ご愁傷様」って言われた気持ち理解できませんか？

最後に、「どんなに心が病んでいようと」って
良くそんな口が利けますね。もういい加減にして下さい。
あなたの無責任な言葉のせいで、私はものすごく苦しみました。
あなたに少しでも良心のかけらが残っているなら、
二度とこのサイトには現れないで下さい。

それでもここに現れたとしても、誰もあなたのことなど相手に
しないと思います。
私は今日ほどサイトの人に、辛い仕打ちを受けたの初めてです。

358さん、お気持ちは痛い程わかりますが所詮ネットです。顔も見えない誰だかもわからないで会話しているんです。
本心か嘘かわからない情報や書き込みが万延しているような場所です。
人をちゃかしたり、傷つけたり、自分の意見を押し通そうとしてストレス解消に使っている人もいるんです。そういう場所です。

まともに受けない方がいいです。
まともに受けてしまうあなたは確かに病んでいるんでしょう。
きっと358さんは真面目で優しい方なんだと思います。

最近は子供達の間でもネットでの虐めが問題になっているくらいおかしな世世の中です。
ネットが原因で命を絶ってしまう人もいるほどです。
こんなサイトでも大人なんだから言葉に気をつけて参加しませんか。
所詮ネットでも言葉の重みを考えて使いませんか。

バトル板や２ちゃんねるではなく真剣に悩んでいる人もいる防音板なんだし。

人をゴキブリ呼ばわりして、ゴキブリの方が気の毒とか笑っているような奴が一番気の毒なんだよ。
いい大人が・・親が・・と思うと本当に言葉に詰まります。

前にも何度か荒れていましたよね。
騒音を言う家は子供のいない家と決め付けて、お子さんのいない夫婦に対して種無しだとか、無能だとか・・・酷い言葉がたくさん並んでいました。その時もとても嫌な気分になりました・・・。
どうしていい大人がこんな言葉を平気で人に吐くのでしょうか。
思いやりの無い人の多い、寂しい時代ですね。

本題に戻りましょう。
うちの上階には小学2年と、幼稚園年少の二人の男の子が
いて、上の子はうちの子と同級生です。
走ったり踵落ししたり煩いです。うちの子は一人っ子で
おとなしい性格で一切走りませんし、走らせません。
踵落しもしませんし飛び跳ねたりフローリングの上で音も
立てさせないように徹底しています。
上階の子は医者の子供のせいか頭も良いらしいのですが、
先生の前ではいい子ぶるらしいのですが、友達には嘘をつく
だれかれ構わずキスをする、女の子の嫌がることをしたり
勝手にあだ名をつけてしつこくその名で呼んだりで、
学年2クラスしかない学校で既に嫌われ者で鼻つまみ状態
になっているそうです。
特に女の子から嫌われているそうです。
ほかの同級生の親や隣のクラスの親も言ってるので間違い
ありませんが、親の教育がなっていないとこんなことに
なると理解できたので、最近は上の騒音を怒りを通り越して
あきれて聞いています。
どうせ上の子供はそのうち仲間はずれにされるなと
思いながら…
そうなってもうちは助ける気は毛頭ありません。
自分で撒いた種ですから自分で刈り取れと思っています。

３６２さん、こんにちは。
今の世の中、何でそうなの？？？って事ばかりですよね。
私が子供の頃は、（まぁ30年位前の話になりますが・・・年がばれる？）
いたずらっ子は、あくまでもいたずらっ子でした。
でも、言葉に少しハンデを持っている子とか、そんな子達には絶対いじめませんでした。いたずらしても、先生によく怒られていましたよ。
今だったら体罰になるんでしょうが、がんがん拳骨もらっていましたね。
そんないたずらっ子でも、運動会になったらはりきってその日はヒーロー
になって、拍手喝さいを浴びる、今にして思えば可愛いかったなあ・・・
今は「先生の前ではいい子」でも、影では陰湿ないじめ・・・
新聞からいじめの記事がない日はありませんよね。
このサイトもそうです。顔が見えないことをいい事に、
何でそこまで陰湿な事を平気でいえるのか？
悩んでる人に対して言葉を選ぼうともせず、平気で傷つけるのか。
教育って何でしょうか。勉強だけのことじゃありませんよね。
学校で、廊下は走ったらいけない、そう教えられました。
家の中ならいいのか、一戸立てならいいのかって言えばそうじゃない。
私が子供の頃は同じように廊下を走るな、て、家でも言われてました。
家庭の躾にしてもそうだとと思います。
親が子供に、人の嫌がること、迷惑になることはしてはいけない、
それを教えるのが躾だと、私は思います。
マンションに住んだら、上階の人だったら下には階下の人がいる。
当然分かっていることです。子供に部屋の中で走り回ったら
当然音が下に響く、迷惑になるから止めなさい、注意することが
親の躾だと思います。
上階の音でこれだけたくさんの人が苦しい思いをしているのは、
子供に手本を示すことをしようとしない、親の責任だと思います。
子は親の鏡、て言いますよね。
教えられてない子供は大人になったら必ず同じことすると思います。
長文、失礼しました。

３６３、心無い言葉で、荒らさないでくださいね。
やっと元に戻ったんですから。

せっかく本筋に戻って来たので、一連の騒ぎについてはなるべく控えますね。ただ、354さんには少しだけお伝えしたい事がありましたので書き込ませていただきます。

354さん、ずいぶん大変な状態だったのですね…お気の毒です…。もう状態は落ち着いたのでしょうか。ネットの世界って、簡単に匿名で発言できてしまうので、つらい体験をされることも多いと思います。このマンションコミュニティというサイトは、マンションの購入を検討する人が大半ですが、それ以外の目的で参加している人も多いです。その中には、趣味であちこちの掲示板を荒らしてまわっている悪質な人もいます。そういう人達は、物件の掲示板も、相談の板も、どこがよく荒れるのかを知っていて、こまめにチェックしています。その物件を検討しているわけではないし、騒音についても別に何とも思っていないんです。よく荒れてしまう騒音関連の板は、その人達にとっては格好の遊び場で、相当注目度が高くなってると思います。だから、自分の意見なんてなくても、荒れてくると双方を煽って楽しんでいるんですよ。354さんのつらかったという発言も、読んで笑っている可能性さえあります。つらいと訴えれば訴えただけ調子に乗るかもしれません。なので、気になってしまう気持ちもわかりますが、もしあまりつらい時は、状態が落ち着くまで閲覧を控えた方がいいと思います。どうぞ、お大事になさって下さい。

私が「精神的にまいっているのですね…」と言ってしまったことで傷つけてしまったとしたら、本当に申し訳なかったと思います。鬱をわずらう方に「がんばって！」と言ってはいけないように、言葉を選ばなければならない場面って多いのですよね。今後は肝に銘じておきます。人に言っていいことと悪いことがあるというお話がありましたが、……うすら馬鹿とか、包丁でぶすりとか、ゴキブリとか、きもい、とかの言葉……これは354さんがおっしゃった言葉じゃないんだと思いますが、そんなこと言われたら、心を病んでいない人でも結構つらいものだってことはわかってくださいね。そういう言葉によって心を病んでしまう人もいるかもしれないってことは、きっとよくわかってくださることと思います。

長々と失礼しました。327でした。

>心無い言葉で、荒らさないでくださいね。
失礼な、現実逃避してどうする。目を覚ませ！

363（＝367？）のような人がおもしろがって人を傷つけて、結果自分のせいになってもそんな事で傷つく奴が悪いってなるんだろうね。
典型的な虐めを行ってしまうタイプ。
何か問題があるタイプ。

あり得ない暴言を吐く人の方が正直引くね。
匿名掲示板だからって何を言ってもいいわけではない。
ここに集まるのはいい大人なんだから。子供のいる親の発言もあったしね。
人としての本性を疑います。

３６６さん、３５４さんはもうここに来ることは
ないと思いますよ。
私も、３５４さんと同じ心の病を持っているので
辛さ、分かるんです。

上階からの騒音で、静養することができない。ではどうしたら
上階の人に穏便に伝えることができるだろうか。
鬱状態がひどい時は、考えをまとめることができません。
そこで、このサイトを見つけたら、心の病を持ってない人でさえ、
同じ様に苦しんでいる。いろいろアドバイスをしてくれる。
騒音に対する苦しい気持ち、分かってもらえる。
それが、うれしいんです。自分だけじゃないよって言って貰えるのが
うれしいんです。

普通は、騒音が起きたら外に出たり、友達に電話してストレスを
解消したりできますよね。
鬱状態が酷くなると、電話に出ることができなくなります。
人が、怖いんです。身体が動かなくなります。
身体が動けない状態での上階での騒音。たまらないです。
それこそ地獄の苦しみです。
入院するのが一番の方法だと思われるかもしれませんが、
金銭的な問題や、私の場合は子供の学校の問題等、いろいろあり
入院したくてもできない状態なんです。

３５４さんが病院で点滴を打たれたとの事。
私も経験がありますが、精神的にものすごくショックを受けないと
点滴まではされないと思います。
心の病は、例えるなら卵の殻がない状態、心がむき出しなんです。
そこへ、言葉の刃が、ぐさっとつきさされます。
健康な方にしてみれば、なんともないことだと思いますが
３５４さんにとったらあの言葉は、刃以外何者でもありません。
私も昨日同じように言葉にできないぐらい辛い思いをしました。
ものすごい、いきどうりを感じました。

言葉を選んで、もっと大人になって相手の気持を思いやって
投稿する。一番大切なことだと思います。

今回も、以前に何度か荒れた時も現在普通の状態の人でも嫌な気持ちになりましたよ。
ショックを受けるし、悲しい気持ち、怒りの気持ちになりました。
いくらネットでもこんな酷い言葉を平気で人にぶつける人がいるんだと。
ここは大人が来る場所です。
家庭を持っていたり、子の親であったり、仕事をしていたり・・・。
それにここは防音防犯掲示板ですよね。

みんなマジなんだね、感動したよ。

感動も何もないけど、怖い人がいるもんだと驚いた。
今子供達にもまん延している虐めやネット虐めもわかるような気がする。
大人がこれなんだもん。
怖い、寂しい世の中ですね・・・

＞３７０
ちょっと勘違いしてるかも知れないから、訂正しとくね。３５４さんを傷つけたのは、紛れもない３６６だよ。みんなから、うすらバカ、ゴキブリと呼ばれてるヤツです。どうせニタニタしながら、３５４さんを傷つける書き込みしてたんだろうよ。３６６、お前も何善人ヅラして描き込んでんだ？

＞３７０
もしかすると勘違いしてるかも知れないから、訂正しとくね。３５４さんを傷つけたのは、まぎれもなく３６６です。前レスでいうと、３１５、３２７，３４７などしつこい野郎です。こいつ、何善人づらして書き込んでんだって感じなんだけど。お前は状況判断力とかないのか？

＞３２４さん
しばらく見てなかったので、随分前のにもどっちゃいまして。
過激だとは思いますが、子供のいる家は子供が大事ならまわり
から嫌われないように、十分注意すべきだと思います。
友人の家は階下からの苦情を無視し走りまわらせていたため
近所中から総すかん！子供が困っていても誰も助けてくれなかった。
子供にはきちんと躾しないと、あとで泣くのは躾できない親です。
階下の人がノイローゼにでもなったら、アア怖い！私、子供がかわい
いので、躾します。

ちょっと教えて欲しいんだけど、ゴッキーはどいつとどいつだ？

みなさん、この世からおさらばしましょう。

誰が誰に言ったとか関係ないよ

心無い言葉が多すぎ

＞３８０
３６６の偽善者ぶりが、鼻につくんだよ。

マンション販売業者さん、上階に、小さな子供が入居するのが
分かっていたんだったら購入前に言ってよ！個人情報保護のため
とかなんとか言って絶対教えてくれなかった。売れればいいって
もんじゃないよ。その後こっちは生活しなくちゃいけないんだぞ。
こんなにたくさんの人が困っているの、プロの立場なら予想は
ついただろうに。生活パターンのまったく違う家族をごちゃまぜ
にして住まわす販売方法もうやめて。管理会社は無能だし、疲れた。
管理規約に走ったり、跳び下りたりしないように書いてあったけど
上階の家族は読んでないし。子供だから走りますって、なんだ？
せめて跳ぶな！

ここでは「匿名」に「さん」をつけないといけないんでしょうか？
私は今まで「匿名」で何回も投稿したことありますし、
他のサイトでも、同じ事してます。
上の方が「匿名さん」なら同じ様になるときもあるし、
「匿名」だけの時もあります。
友達に聞いても「そんなの当たり前じゃないの」って言われましたよ。
「匿名」に「さん」をつけない、たった二文字の事で
「こいつとこいつは一諸だ」みたいな風に言われて、なんだか
自分が槍玉に挙げられてる様で正直、ものすごく腹が立ちました。

私は、うつ病です。今年で６年目、入退院４回繰り返してます。
前の方も言われてますので、かぶってしまうかもしれませんが、
この病気は、薬を飲んで、静養するしかありません。
私も事情があり入院する事ができないので家で静養しています。
同じく、上階からの音に悩み苦しみ、理解してもらうのに
一年かかりました。
苦しくても家族のために、病を克服したい。
そんな気持でいっぱい、いっぱいなんです。

みなさんの暖かいアドバイスのおかげで何とか騒音は解決できました。
それだけに、とてもショックでした。
３５４さんのお気持を考えると、言葉が出ません。
悲しい事に、精神病はただでさえ偏見の目が今だにあります。
このサイトで、見下したような、馬鹿にしたような心無い言葉を
使う人がいますが、いったいどういう神経をしてるんでしょうか。

多分同じ心の病を持っている方なら分かると思いますが、
ひどい鬱状態の時は、例え自分に言われてなかったとしても
自分が言われているんだ、と受け止めます。
自分さえいなくなればいい、そう思ってしまうんです。
私は、今、３５４さんの事が心配でなりません。
顔も知らない３５４さんの事が。
安定剤を飲んでも、効かない。点滴を打つということは、
とても悪い状態なんだと思います。

自殺の９割がうつ病だってご存知ですか？
年間に３万人以上の方が自ら命を絶っている、その現実を、
みなさん、ご存知ですか？

見下した様に使われた言葉、心の病を持っている人にとったら
使い方によっては「死」へと繋がるんですよ。
大げさじゃないんです。
言葉一つによって、人の命、簡単に消す事ができるんですよ。

お願いです。もっと慎重に言葉の重みを受け止めてください。
もっと相手の気持を考えて、言葉を使ってください。

今はただ、３５４さんがご無事である事を祈るばかりです。
長文失礼しました。

>>384
>管理会社は無能だし、疲れた。

もしあなたが管理会社の人間だとしたら、どのように解決しますか？
有能で素晴らしいという解決策を教えて下さい。

自己防衛できない、そういう病気なんじゃないですか。
匿名掲示板だからどんな言葉を使ってもいい、何をしてもいい。
大人がそんな世の中だから子供にもネットいじめが流行るんだね。

３８５です。
昨日は、長文、失礼しました。

皆さんのおっしゃる通り、ここの掲示板は、心を病んでいる者
にとっては、正直言うと、きつすぎる場所だと心の底から思いました。
私は今日で最後にしたいと思っています。
暴言を履く方も大勢いらっしゃいましたが、それでも私の様に
顔も知らぬ方々から本当に暖かなアドバイスを頂いたおかげで、
上階からの騒音を解決することができた、そんな人も他にも
大勢いると思います。
あの時は死にたいとさえ思っていたので、アドバイスを頂いた
方々には感謝してもしきれません。
本当にどうもありがとうございました。

私はもうこの場所に来ることはありませんが、
心を病んでいる方は、他にもまだまだたくさんいらっしゃる事と
思います。
３５４さんの様に苦しい中、必至で生きている方もいるということ、
忘れないで下さい。
言葉の暴力で、人を傷つけるような事、絶対に止めてください。

今日、午前中、病院に行ってきました。
パソコンを持って。
このサイト、先生に見てもらいました。
「絶対に見るのはやめなさい」
ドクターストップがかかりました。
これで最後にします。　　　　さようなら。

イヤミではなくその方が良いと思います。
私も時々思います。
こんなサイトでなに時間潰しているんだろうって。
人を罵倒したり、酷い言葉を使ったり、自分の考えを押し通したり・・・。こんなサイトもう見なきゃいいのにって。このサイト張り付いている私も精神病んでいるのかなって。
よくよく見渡すとまともな方もいますが、普通に考えたら身近にこんな人がいたら嫌だな、怖いなって人だらけですね。

騒音で苦しい
休みたいのに上階の人、休ませてくれない
朝から晩まで騒音の嵐
逃げ出したい、でも逃げ出せない
誰か、私を助けてください

言葉って、難しいですね。
たった一言の言葉で、感動したり勇気をもらったりする。
逆に、たった一言の言葉で、傷ついたり、苦しんだりする。
相手を思いやる気持さえ持っていれば、簡単なことなのに。

それでも見たくなる〜、あなたはだんだん見たくなる〜。
止められないっ、とまらないっ、かっぱえびせん！！

＞３９９
＊＊、お前は３１５＝３２７＝３６６か。