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匿名さん
[更新日時] 2010-08-26 00:53:30
新築マンションに入居して3ヶ月がたちました。上階には3歳と4歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の9時から1時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2005-10-11 00:05:00
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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上階の騒音
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151
匿名さん
子供が走っても下に響かないマンションの構造ってないの?
被害者になりたくないし、加害者にもなりたくないし。
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152
匿名さん
今のところ無いみたい・・。億ションに遊びに行っても音は聞こえました。
一戸建てもそう。上からじゃないけどドドドドと太鼓をたたくような、音楽の重低音を聞いているような
音が近隣に鳴り響いてます。でも人の気配も感じないような無音な建物があるとしたら・・。
私は嫌ですけどね。犯罪が起きても誰にも気付いてもらえなさそう。
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153
匿名さん
子供じゃないんですけど、大人の歩く音が結構聞こえてきます。
ものすごくうるさいというほどではないのですが、
(走らなくても)歩いてての音なので結構頻繁に響いてきます。
たまたま今日外食したお店が、靴を脱いであがるタイプのお店だったのですが、
結構ドスドス歩く人が多いのにビックリしました。
子供ならあと何年かしたらなくなるかもしれない・・という部分もあるけれど、
大人の歩く音だし、あえて出している音でもないと思うので、
どうにもしようがないんですよね。
今日のお店での様子をみて、諦める(我慢する)しかないんだろうなって思いました。
難しい問題ですよね。
もう少し購入者(そこに住む住居者)のことを考えたマンション設計をしてほしい。。。
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154
匿名さん
子供ならしょうがなくても、大人はねえ。そんなにどすどす歩く人
うちの周りであんまりいんけど・・。そのお店は木造ですか?
木造だと振動とか起きやすいのでどうしても響きやすいですよね。
人が生活している以上音って出るのが普通だと思うから、あんまり神経質にならないほうが
生活エンジョイできると思うな。
空港近くの騒音で悩んでる人のところに一泊してから家に帰ってごらん。
すごく静かに思えるから。
もったいないじゃない。音の問題だけにとらわれて健康害すようじゃ。
特に都会は、住宅も密集してるし、元々道路とか電車とか、音に溢れてるものなんだし。
。
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155
匿名さん
149サン
そんな事は、保育士のアンタが偉そうに言わなくったって、わかっている事だ。
だが、精神的に参るくらい上階の子どものドタバタにさらされいる家に、
そんな事説明して我慢しろと言えるか?
知人は、戸建てのマイホームをやっと買って喜んでいたら、
隣に長く病んでいる人が住んでいることがわかり、悩んだ上引っ越した。
命にかかわる事件を何度か起こしても、罪を問われない人だったからだ。
子どもの騒音は免除、という風潮なら、究極には、引っ越すしかないだろうな。
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156
匿名さん
引越し先にも子供がいたらどうするの?
その時は夫婦二人でもこれから生まれる可能性だって。
子供は生活してる気配を無くせば満足なの?
149で書いてあることは非常識な親子は論外ってなってるよ?
少し経てば嘘みたいに静かになるのに心の狭い短気な大人が増えましたね。
こういう人は子供の騒音だけじゃなく様々な出来事にいちいちイライラしてるんじゃないの?
もっと寛大な心を持ったほうが人生うまくいくんじゃない?
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157
匿名さん
追加。命に関わる事件を何度も起こされて引越し・・・。ていうのは分かる。
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158
匿名さん
小さな子供がいる家なら、フローリングのままの状態ではなく、クッションマットをひくなどの配慮が必要。それでだいぶ緩和されるはず。
いざとなれば訴訟ということも可能です。
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159
匿名
んー、やはり母親が「それくらいしょうがないでしょ!」みたいな態度だとこどもの騒音問題は解決しないでしょうね。では、同じことをこどもが寝ている時間に上階でされたらそれも許せるのでしょうか。こどもの特性なんていっていますが、家の子どもは家の中で下に迷惑をかけるような音を出してはいけないことはわかっています。親子きちんと対話できしつけができれば他人に迷惑をかけることは防げるのです。それが出来ない子は、結局将来的に学べないまま大きくなっていくのでしょう。18歳くらいになった時親のしつけの結果はでるはずですから、それくらいしょうがない!と言っているお母さんは、その時になって学んでください。
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160
匿名さん
今一階に住んでいて、上の階が決まって夜中から朝方までずっとドタバタうるさいです。
ボーリングの球を床に落とすような音まで聞こえてびっくりするぐらい。前住んでた人は夜は普通に静かでした。
さすがに懲りてるので、最上階限定で探して契約しました。
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161
匿名さん
159さんの家はさぞかし立派な躾をされているのでしょうね。
もしかしたら母親の前だけでいい子なだけかもしれないじゃない?
うちの子に限って的な発想が一番危ないのに、他人の躾にどうこういえるのかな。
それに苦情言われて「それくらいしょうがないでしょ」なんて態度の親なんてほとんどいないでしょ。
そんな人はこのスレなんてまず見ないし。
何歳の子供の母か知らないけど、今後も一切迷惑を掛けないご立派なお子さんが育つんでしょうね。
母の目の届いてない他人の家でも静かにできる子供を育ててから語ってほしいですね。
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162
匿名さん
>155さん
戸建を購入したお知り合いの方はそのお隣の方に何か危害を加えられて引っ越されたのですか?
実はうちも戸建を購入したのですがお隣が少し変わった方のようで最近ではなんだかリラックスして
暮らせません。。なにかされたというわけではないのですが。
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163
匿名さん
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164
匿名さん
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165
匿名
夜中の1時迄暴れまわってるなんて信じられない!
マンションに住むなら、きちんとした躾をするのが当たり前じゃないですか?
それが出来ないなら、マンション諦めて田舎の一戸建てに住めばいいんです。
大体、子供なんだから暴れて当然なんて考えの親がいるから世の中、おかしくなってくるんだ。
うちのマンションは普通の賃貸ですが、お部屋の中で暴れないようにと1階に注意の張り紙あります。
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166
匿名さん
第二次ベビーブーム世代です。家の中では弟と派手な喧嘩を繰り返し、廊下では
スパイダーマンのように足と手を開き上に昇って天井近くからジャンプ。
ドラえもんに憧れ、押入れの布団を全部出し、そこで寝たり、ついでに飛び降りたり。社宅の前の敷地内道路では友達と面子あそびに白熱し、鬼ごっこや缶けりなどをやり・・。楽しかったなぁ。いい思い出だなぁ。
騒がしかっただろうなぁ。
今ですか?家で走ったりもしませんし、音楽も小さく掛けています。窓も静かに閉めます。
たまに騒ぐとしたらカラオケルームくらいかなぁ。
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167
匿名
161の家ってこどもがよっぽど世間で迷惑をかけて文句言われているとしか読めません。しつけは家の中から始まります。そんなことを軽んじるのであれば、あなたは親として失格です。家で大暴れする子どもを放っておくような家では、子どもは自制心のない人に迷惑をかけても当然のこどもになると思います。せいぜい何年後か警察からよくおしかりを受けて下さい。
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168
匿名
っていうかここのページに来ていて、変な言い訳や騒音に迷惑している人を中傷しているような人って、騒音加害者だよね。でなきゃわざわざこんな所にわけのわからない書き込みしないと思うけどー。迷惑している人への中傷の書き込みって何か事件とかあった時に良い証拠になるんじゃないの?
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169
匿名さん
167の子供も注意してくださいね。私の子育ては完璧と思っている人の子供も
どういうわけか警察のお世話になることがありますから。
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170
匿名
169さん、どうぞ勝手に想像して下さい。うちはお宅と違いそういう教育はしておりません。あなたの思い通りのいい加減な教育(というより非教育)をして将来せいぜい思い知ってください。こちらもばかになりたくないので、今後あなたの相手はしません。
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171
匿名さん
まあ169は、騒音おばさんか、騒音小僧を野放しにしてるおばさんの遠吠えでしょ。ほっとこーヨ。そのうち本人が捕まるかもよ。騒音加害者による騒音日記のページとか作ったら(被害者のページは結構あるので面白いかもよ)?ヒマでしょ。
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172
匿名さん
159さんは現在子育て中の身なんでしょ?
まだ子供も発展途上なのに、人のお宅の批判をすればカチンとくるんじゃない?
うちの子も今後も迷惑を掛けると思いますが、子育て中のお母さんは対話を大切にしながら頑張りましょう。って感じで終わってたら良かったんじゃない。それを、うちの子は分かってる。18さいくらいになったら結果が分かるって・・・。あなたの子供が18歳になっていてこういう風にしたら人に迷惑を掛けない子が育ったよ・・って話ならわかるけどね。警察がどうとか随分過激な人だなーと思いました。
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173
匿名さん
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174
匿名さん
昨日は猛烈な夜泣きになってしまいました。
ご近所の皆様ごめんなさい。
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175
匿名さん
仕方ないじゃないですか。子供が夜鳴きするのは174さんのせいじゃないんだし。
焦るとそれがお子さんに伝わって余計長く泣いたりするみたいなので(子供って敏感)
大丈夫だよーと優しく抱っこ抱っこしてあげてくださいね。難しいかもしれないけど、ゆったりとした気分で子供と接してあげたいですね。頑張れ0!
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176
匿名さん
だいたい聞こえないよ、赤ちゃんの鳴き声なんて。
犬が鳴いてるのすら聞き取りにくいし。
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177
匿名さん
マンション内の夜鳴きって聞こえた事なけど、隣接してる戸建ての赤ん坊の夜鳴きが凄まじいんだよ。
夜一服するために窓を開けるとそれはもう・・!ウルサイとかじゃなくて、あそこまで泣き叫んでのを聞くと母親は大変だなと。いまごろあの部屋の中では眠い目をこすりながら、母親が抱いてあやしたりしてるんだろうな。外でこれだけ聞こえるんだから室内は地獄絵図のようなんだろうな。とか。想像できるじゃない。それで文句を言う奴がいたとしたら、ちょっと人を思いやる想像力に欠けてるよ。
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178
匿名さん
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179
匿名さん
夜鳴きは赤ちゃんはするものだからいいんだけど、もともと生活の時間帯が
逆だった夫婦に子供が出来、夜中に鳴き声+笑い声+話し声+ドンドン歩くで、
3時半位に雨戸をガシャン!ガシャン!閉めて寝る
(最近涼しいので雨戸を閉めるまで網戸にしている模様)
のにはさすがに参ってきて 寝不足です…
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180
匿名さん
夜中だけ夜鳴き聞こえます。
新築マンション2000万円の物件ですが、
最近上の階の掃除機の音が聞こえます。
フローリングにあたるヘッドみたいなごりごりや
うぃーんという音が思いっきり。
住んで2年になるのに、急に床の遮音性って
落ちますか?
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181
匿名さん
最上階角部屋ですがなぜか真上から掃除機の音がしたりします。
もしうちが最上階でなければ上階の音だと思い込んで文句いいにいくとこだった。
遮音性は落ちると思いますよ。マンション関連の本にも住みはじめてから上階の騒音が
ひどくなったらパイプシャフトの老朽化の可能性も有りと載ってました。
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182
匿名さん
今のマンションに住んでもうすぐ1年になります。上の階の方は夜遅くに帰ってくるらしく、いつも夜中に足音がどたどたと聞こえます。私は気にならないので構わないのですが、逆に歩いている音が聞こえるのだったら、うちが下の階の方に迷惑をかけているのではないかと心配になってきました。実は最近、マンションでも大丈夫という触れ込みを信じて1人用のミニトランポリンを買いました。和室に置いてあり、昼間に5分ほど飛ぶだけですが、もしかしてすごく響くものなのでしょうか?ゴム足が衝撃を吸収するらしいのですが。。。下に何かひくとしたら何がよいでしょうか?
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183
匿名さん
和室においてあるんだし、昼間何時間もやるわけじゃないんだし、いいじゃないですか?
そんなことまでうるさくいう人がいるのかな。
もしいたら神経質すぎ。このスレッド全体通していえるが、神経質なひと多すぎ!
実はほんの一部の人なんだろうけど、こういうのあるからみな騒音問題で過敏になっちゃうんじゃないかな。
生活するってことは音が出るってもんですよ。
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184
匿名さん
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185
匿名さん
>>183>>184
本当の騒音者に出会ってないからあなた方は理解できないのでしょう。
最初はみんなそうですよ。
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186
匿名さん
ある種の病気ですよ。まず人を非難することより神経科に行くことを私は
おすすめします。最近は神経かも気軽な気持ちで行く人多いようですよ。
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187
匿名さん
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188
匿名さん
>>182
うるさくないかどうか、下の人に尋ねてみてはどうでしょう?
憶測でものを言っていてもしょうがないですし・・・
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189
匿名さん
なんで、ひまな騒音おばさんが騒音で迷惑している人の逆襲をしているの?このページ。
反省とかそういうのできない性格に育っちゃったんだろうな。そういうのってやっぱ自分の子育てに影響するよ。品格をもたなきゃ。だから余計に近隣に批判されるんでしょ。悪循環。
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190
匿名
そう、品格持っているお母さんって、全然違う。育ちが出てる。こどももそれなりに育ってるしね。自分達の迷惑行為を注意されても、逆切れの逆襲おばさんほど、結果自分達に戻ってくるよね〜。
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191
匿名
騒音加害者おばさん、こういう書き込みも裁判で良い証拠になるよ。
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192
匿名さん
>騒音で迷惑している人の逆襲をしているの?このページ
どこで?
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193
匿名さん
入居2ヶ月程です。下の方に会った:ので、うるさくてすみません。と声をかけたのですが、笑っておられました。それってやっぱり、うるさいってことですよね・・・。子どもがおられない様子なので、気になっております。
上階は3.4歳の男の子さんがおられます。静かというわけではないですが、どんどんと音がするのは時々です。子どもたちには、注意はしているのですが、何の音がうるさいのかわかりにくいです。
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194
匿名さん
子供さんがいらっしゃらないのですか。
それは気になりますね。かといって子供に騒ぐなといっても無理だし・・・。
一応部分てきにでも絨毯は敷いておいたほうがいいかもしれませんね。
それと会った時には挨拶を子供にもきちんとするようにいっておくと印象が全然ちがいます。
多少うるさいと思っても小さな子供に気持ちよく挨拶されると、なんか可愛く思えてきちゃうんです。
旅行に行ったときにはお土産なんかも持っていったりして近所づきあいを積極的にしておくと
いいですよ。物が欲しいわけじゃないんですけど、そういう心使いって結構うれしいものなんです。
子供には普通に生活してもらいたいから、そういうことではあんまり怒らないで欲しいな。
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195
匿名さん
>>194
普通にって、野放しってことですか。
子供は騒ぐものですが、親はきちんとしつけする義務があります。
走ったり飛び跳ねたりしたら注意するのは当然ですよ。
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196
匿名さん
>子供がいないうちのせいで上の子供がのびのび出来ないなんて可哀相だから
そういったんです。だって子供でしょ?泣いたり、走ったり、喧嘩したり、ジャンプしたりしますよ。
それがいけないことなんですか?甥っ子が二人いるから見ててわかるのです。もう少し、お兄ちゃんになれば
それも自然となくなるでしょ。なんでそんな事で苦情を言うのか全くわかりません。
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197
匿名さん
>>196
「子供の走る音について」というスレも読まれることをお薦めします。
元気なお子さんたちをお持ちでも、
ちゃんとしつけしてらっしゃる親御さんも大勢いらっしゃいますよ。
貴方のような放任主義の人もいますけどね。
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198
匿名さん
>196
家の中ですることと、外ですることはちゃんと親が躾けなければいけません。
子供は子供らしくのびのびと想像力豊かに、活発に育てたいのは当然のことですが、
同時に社会のルールも教えなければいけません。
その辺のラインをごっちゃにしないでくださいね。少しはわかりましたか?
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199
匿名さん
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200
匿名さん
子供を怒らない親や大人が多いよ。
本人は叱っているつもりなんだろうけど、私がそばで聞いてる限り、あれは叱ってない。
私から見たらあんなのは『子供に対する文句』。しかも感情むきだしの・・。
「やだぁーもぉ、恥ずかしいからやめてよー。かーわーなーいっ!何回言ってもわっかんない子ねー!」
↑スーパーの陳列棚に土足でよじのぼって上段のお菓子を取ろうとしている子供に対して。
「はやくしてよーイライラするなぁ!」
↑通園準備にもたもたしている子供に対して。
「なんでそーゆーことするわけ〜?そんな手でさわらないでっ!」
↑スーパーにてパックに入っていない惣菜に直接触り、その手でお母さんの服をつかもうとした子供に対して。
これは全て実話で、ほんの一部の例です。全て違う親です。
これでのびのび?子供と対等に?大人の考えを子供に押し付けてはならない?子供にも人権がある?それを尊重しろ?友達のような親子関係・・・・。
はきちがえてる・・・完全にはきちがえてるよ、今の大半の親は!!
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201
198
>199
その発言に対するレスなんですが、子供がいようといまいと、何か関係ありますか?
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202
匿名さん
>>197
>>198
子供の走る音スレで反論できなくなって、暴言だけにか思いつかなくなったから
こっちに同じ事を書き込んでるだけと思われます。
相手にしないほうがいいですよ。
顛末は走る音スレでご確認いただければわかると思います。
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203
匿名さん
>>196
>それも自然となくなるでしょ。
自然とというのは、第三者から見て恥ずかしいことなんだと気が付くからです。
自分は今までこんなに恥ずかしいことをやっていたんだと。
貴方は子供に恥ずかしい思いをするとわかっていることを平気で野放しにするんですか?
子供の為を考えてないんですか?
可愛そうなお子さんですね。
自分が注意するのが面倒なのか、単に子供に嫌われたくないだけなのか知りませんが
そんな親に育てられたばっかりに、物心ついたときに恥ずかしい思いの連続なんて。
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204
匿名さん
196ですが、子供いないんですってば。出来ないんです。
悲しくなるからこれ以上言わせないでください。
私だって度を越した子育てをいいとは思ってません。
でも、子供がいて普通に出てしまうような音などで、子供がいないうちみたいな家庭に気をつかってもらうのは悪いと思ってかいたのですよ。
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205
匿名さん
>>204
走ったりジャンプしたりは普通に出てしまう音(生活音)じゃないですよ・・・
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206
匿名さん
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207
203
>204さん
申し訳ありません。
まったくもって配慮が無かったのはこちらですね。
ただ、「野放し」にすると豪語している親があちらこちらのスレに出没しているようなんで
ちょっと書かせてもらったんです。
そういう親(といっている)人の意見で「自然にしなくなる」という事を言っている人が
あまりにも多かったものですから。
>子供がいないうちみたいな家庭に気をつかってもらうのは悪いと思ってかいたのですよ。
そういうお気持ちからの発言であることを汲み取れずにあの書込みは申し訳なかったです。
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208
匿名さん
>>206
「子供の走る音」スレを読んでみれば?
生活音じゃないと思うから室内では走ったりジャンプしたりしないように躾けている立派な親がたくさんいるから。
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209
匿名さん
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210
匿名さん
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211
匿名さん
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212
かたは
夜の9時から1時が最高にうるさいってのはダメでしょう!!
3・4歳なら寝てる時間でないのかい???
家に上がってもらって、音を聞いてもらうとかは???
しかも夜に。他はこんなに静かですよ。うるさいのは、お宅だけ!!!って。
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213
匿名さん
幼児が走るのは仕方のないことです。幼児の特徴なのですから。
大人の皆さん。それは許してあげましょう。
しかし夜九時から一時は駄目です!
体の発達や脳の発達に重大な影響を及ぼす恐れがあります。
子育て中のお母さん気をつけましょう。
学校に上がってから昼間活動に集中できない、話の聞けない子になってしまいますよ!
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214
匿名さん
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215
匿名さん
今度は攻撃対象を専業主婦に向けたようです。
いい加減あきれられてるのにがんばりますね。
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216
匿名さん
他の掲示板にも書き込んだのですが、私も引っ越すまでは上階からの音に相当悩みましたので、ここに書き込まれている皆さんの気持ちがよく分かる気がします。
私の場合は、都内で築10年強、家賃20万弱の賃貸マンションなのですが、上階に小学低学年のお子さんがいる部屋に住んでいました。はじめは耐えられたのですが、夏休みになるとソファから飛び降りたり駆け回ったりと、ひどい時には大反響音ばかりでなく地震以上の大きな振動が伝わってくるような有様でした。休日ゆっくり休みたくても、朝8時前から廊下を徒競走のように走る音で目が覚めてしまいました。
親の方も床にカセットを置いて、朝から音楽に合わせてダンスする振動や音楽のカチャカチャ音が天井を通して伝わってきました。ご主人の方も夜中1時過ぎまでスリッパなしの直足で、踵から落とす足音を響かせていました。そうとなるとベランダで洗濯物を干しているような時さえ、ヒールのあるサンダルを響かせて歩くので、そのコツコツする音が耳障りとなりました。
何度か管理会社を通して注意をしてもらい、あまりにひどい時には天井を叩いて知らせることもしましたが、結局改善されることなく、その家族が翌年春に引越しされるまで苦しみは一年以上続きました。
この経験から自分が学んだことは、その人の立場に立つのは騒音の場合、なかなか難しいということです。被害者の側からは、どんなに子どもであっても集合住宅に住むのであれば、ある程度配慮を持って生活するマナーを身につけて欲しいですし、子どもに対してだけでなく、むしろそれを躾・教育する親の方の責任も強く感じてしまいました。苦情には気づいているのに改善できない事態を親の「無神経さ」「自己中心性」ゆえだと感じ、つい怒りを禁じえませんでした。また、同時に毎日のように、このように感じる自分は神経質すぎて、ひとに優しくない人間なのではないか、と自問自答して悩む日々でもありました。私の場合、実家は一戸建てで育ったのですが、上からの他者が発する音がこれほどまでに苦しいとは、生まれて初めて知りました。多分免疫も少し足りなかったのでしょう。
一方、おそらく加害者?の家族も悪意でやっていたわけではないでしょうから、下階からの苦情に戸惑われただろうなと思います。今回の場合は上階が最上階でしたので、自分たちの住む建物の構造では「上からの音がどれ位響くのか」、下階の立場に立って想像しにくかったのかもしれません。
ただ、何度も管理会社を通して伝えているのですから、絨毯やラグを引くとかスリッパを履くとか、その位の気遣い・協力姿勢を見せて欲しかったと思います。引越していかれる当日、家具などがなくなったフローリングを子どもが数時間心行くまで走り回っていきました。当然階下には挨拶なしでしたが、走りたい気持ちは分かるけれども、やはり子どもに甘く、結果親である自分たちにも甘いスタイルを最後まで貫いていったのが印象的でした。「他山の石」という言葉がありますが、自分たちもいつ人に迷惑をかける加害者側になる可能性があるしれませんので、十分気をつけていかねばという教訓を今回得たと思っています。
後日談ですが、上の家族が引越しして本当に随分物音は楽になりました!。でもない筈の音がやはりいくらか聞こえてきたのです。他の方もすでに書き込んでおられましたが、上階の真上でなくても、その隣の部屋の音も結構意外によく伝わるのだなと実感しました。他の専門書によると、場合によっては下階の音も伝わることがあるそうです。
実は、その引っ越された空き部屋にしばらく入居者が決まらなかったので、更新時期までまだ期間が残っていたり、諸経費も新たに契約し直しで余分な出費にはなったのですが、その最上階の真上の部屋に思い切って引越したのですが、正解でした。やはり音の苦労がないというのは本当に快適です。眺望もよくなりますしね。金額にもよると思いますが、少しの差額なら、上階からの音が気になる方は思い切って最上階に移られるのが、当たり前のようですがベストの解決方法だと思いますよ。なお、自分たちは現在分譲購入を検討しているのですが、物件選びの第一条件にまずは「最上階に住む」ことを心して探しているところです
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217
匿名さん
>216
マンションはそんなモンだという事が分かっただけでイイじゃないですか?!
これだけ多くの人が、子供の騒音に悩まされてるって事は、ある意味、子供が騒ぐのは当たり前と思うしかないでしょう。
しつけ程度の事で子供の生理的な行動を抑制出来るなら誰だってやってますよ。
子供は仕方ないのです。
また、しつけで改善される問題ではないのです。
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218
匿名さん
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219
匿名さん
>>217
マンションはそんなもん?
どこのマンションがそんなもんなの?
程度が低すぎるでしょ。
子供は仕方ない?
しつけで改善されない?
程度が低すぎるでしょ。
そんなに自由にのびのびと放牧して育てたかったら田舎の一戸建てにいけば?
子供は下階に迷惑かけるものと決め付けてるんですか?
「うちの子供がバタバタして迷惑かけるかも知れませんが・・・」ぐらいの事言えませんか?
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220
匿名さん
20歳まではちょっと・・・・(笑)
でも小学校高学年くらいまでは走ったりすることに関してはまだまだ未熟なんだとわかりました。
回りももう少し見守ってもいいのでは・・・と思いますけどね。
最近の子は小さいのに大人からの要求も多くて大変ですよね。
色々ないたずらや、失敗、怒られたりする経験を通して大人になっていくのにね。
最初から大人のように出来るわけないんですよね。
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221
匿名さん
そうです、ペットにトイレの場所を覚えさせるのにどれだけ時間がかかることか。
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222
匿名さん
指導する大人自身が自分の立てる物音に鈍感(例えば、窓を開けながらテレビや音楽をかける、バルコニーをヒールのあるサンダルでコツコツ歩く、ドアのきしみ音をいつまでだっても直さない、など)だと、結果自分の子どもの立てる物音にも鈍感になるだろうし、気づかないから当然注意することも少なくなるだろうし・・。
やはり集合住宅に住むからには、まず大人の意識改革から必要じゃないかと思いますよ。
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223
匿名さん
>>220うちは6歳ぐらいですでに近所に迷惑をかけずに家の中を歩いてましたが?
お宅の理解は自分の身の回りの体験のみを当てはめてませんか?
見守ることも大事ですが、たまには要求もしてみたら?
バランスの問題でしょ?あんたは大人だからできるんですよね。
大人の中にも大人のようにできる人とできない人がいることをお忘れなく。
灯台下暗し。
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224
匿名さん
222さんの言う通りだと思います。
指導する大人が物音に鈍感・・・
つまり、自分が親にあまり叱られなかったのでは?
私は、小さいときからバタバタ歩くな、夜は音を立てるなと厳しく育ちました。
礼儀作法だからと。ちなみに田舎の戸建てですが。
それが普通と思って育ちました。
主人も同じ様に育った様です。
なので、自分達が育ったようにと、子育てをしています。
結果、うちの息子はまだ3歳ですが、絶対にバタバタ走ったりしません。
決しておとなしいからって訳じゃないです。
やはり躾ではないでしょうかね。
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225
匿名さん
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226
匿名さん
三歳なのに絶対ドタバタ走ったりしない?
そのような子供を見たことがないのですが本当に?
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227
匿名さん
うちの3歳の子供は室内で走るときは踵を落としません。だからドタドタと音はしません。
教育の成果です。
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228
匿名さん
私が三歳のときは走りませんでした。いい子でいたかったので。
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229
匿名さん
>>227さん。
踵を落とさないで走るのは、
マンション住まいの子供の典型的らしいですね・・・
「室内で走る時には踵を落としません。」とありますが、
外で走る時にはきちんと踵から着地できていますか?
先日の娘の運動会。
子供達の走り方を見ていて、マンション住まいの子供はすぐに判りました。
小学校に行ってからでも、きちんと走る様になれるんでしょうか?
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230
匿名さん
>>229さん、そんなことまでわかるんですか?
スゴイですね〜
私の場合、このスレを読んで思うのは216さんの場合は本当にお気の毒。
そこまでひどいお宅はそうそうないと思いますよ。
ただ、必死で躾をしている方まで非難する方がいらっしゃると言う事です。
改善方法やら対策法やらを話し合える場所になれたらいいんですけどね。
私は子供がいないのですが、子供のいる友人で一所懸命やってる方いますよ。
ただ、そうでない友人もいました。遊びに行くたびに下の階は大丈夫だろうか???と
私が心配するくらいバタバタ走りまわったり、飛んだり跳ねたり大騒ぎ。
いつもそんな感じだったのですが、普段はすごく常識のある友人だったので
正直それを注意してないのに驚きました。
それから数年たち、子供もちょっと大きくなって落ち着いた頃、また遊びに行ったのですが
他の友人が、子供の騒音について話題を振ったところ、先の友人が
「子供が走りまわるの注意するのって、常識だよね。うちでは厳しく躾けて、
走り出したら叱ってた。」と平然と答えていて驚きました。
音を出す側、聞かされる側、温度差があるんだな〜と感じてしまいました。
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231
匿名さん
質問です。
部屋の中では素足で歩いているのですが、スリッパとどっちの方が
下階に響くのでしょうか?
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232
匿名さん
質問です。
部屋の中で、素足であるくことが多いのですが、スリッパを履くのと
どちらの方が下階に響くのでしょうか?
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233
228
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234
匿名さん
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235
匿名さん
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236
匿名さん
>>229
できてますよ。外で走る時と室内で走るときではフォームが全く違います。
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237
匿名さん
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238
匿名さん
子供が学習できるようお膳立てをするのが親の教育とか躾けというものだと思いますが。
子供の学習能力を信じない親には教育も躾けもできません。
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239
匿名さん
TPOによって使い分けれる走り方歩き方が子供とはいえ出来ないようじゃ、不器用もしくは運動音痴だわよ。
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240
匿名さん
232さん、スリッパをパタパタしながら歩く音を気にする人も多いと思いますが、
子どもや大人が裸足で「かかと下ろし」ながら歩く音は下に相当響くと思いますよ。
リラックスするとつい裸足になりたい気持ちは一般的にもよく分かるのですが、
その場合は絨毯やラグを必ず敷く気遣いがぜひほしいものですね。大人は体重が重たい
ので、その分走り回る子どもとはまた違う意味で、意外に重量感ある音を発してしまうようです。
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241
匿名さん
一人何役もで沢山書き込まれてる方、句読点が少なくて
読みづらいです。
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242
匿名さん
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243
匿名さん
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244
匿名さん
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245
匿名さん
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246
匿名さん
うちもすごいです。隣が掃除機をかけるとき掃除機の先が壁にぶつかる音も聞こえます。その音半端じゃなくうるさい。夕方になると子供が壁を蹴ったり、それも親子揃ってする。大きな声で騒いで奇声を上げて一緒に騒ぐ。布団叩きも半端じゃない!奥さんのあの馬鹿力で、あんなに長い!雨が降ってないと必ず布団を出して叩く叩く!子どもが大泣きしてるのに窓全開、大泣きしている子どもを共用廊下、ベランダに出す。玄関のドアの閉め方も半端じゃない。普通に閉めれば「カチャリ」程度で閉まるのに 、爆音立てないとドアを閉められない。一回開け閉めるとロイヤルマンション全体がどこかに飛んで行っちゃいそう。最近になってそのドアも段々弱くなったか、あんなに頑丈な鉄板ドアもミシミシ鳴ってる。
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247
匿名さん
皆さん、苦情を言いに行った際、相手は素直に認めましたか?
うちの場合ですが、
上階から毎朝7時過ぎと夕方3〜4時間、「コンコン」と何か叩く音が毎日続いたので、
真上と思い込み話しに行ったら、「うちじゃありません。多分お隣です。」と言われたので、
そのお隣(うちの斜め上)に行ったら、
「知らない、家にいないから。」
「隣り(うちの真上)の旦那さん働いてないから・・・(隣りじゃない?)」」と
両者共に「自分じゃない、隣りだ」と言うのです。
どっちかが嘘を付いてるなと思いきや、次の日からピタッと音が止まったので、
騒音主は斜め上でした。思いっきりウソつかれました。
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248
働く主婦3号
ウチの上階さんもサイアクです。
ウチは角部屋ですが、お子さんの走り回る音が響き、何処を走っているかもわかるほどだったので管理人に相談したら、いきなり。「どうしてウチだって言い切れるんですか?お隣だってお子さんはいるんですよ!」と怒鳴り込まれました。家の中でも角の部屋だから他には考えられないんですけどね・・・。
ある日我が家のベランダの上の方にヒラヒラするモノが見えたと思ったら、何とシーツを目一杯長く干していて驚き!布団と室を重ねたままベランダの外側に平気で干すんですから、タダモノではありません。
この上階夫人は、毎日ベランダでは木製サンダルをカランコロンと響かせています。
そして、ここ数ヶ月はピアノ騒音です。
響くことがわかりきったアップライトのピアノを何の防音もせず毎日親子で弾いています。いまどき消音機能も付けずに響かせまくるというのは、明らかな「迷惑行為」です。
いつ弾き始めるかわからないので、休日でも家でリラックスできません。
弾きたければ自分の家の中だけで音を出して欲しいモノです。
世の中には防音室や消音装置が沢山あることがわかっていながら、なにもしないのは嫌がらせだと思います。
管理人に相談したら「ピアノ音注意」の貼り紙をしてくれたのですが、なんと隣の奥さんから「上階の奥様がピアノのことで悩んでいらっしゃるので、一度私がお話しをしたい。」とメールが届きました。「専業主婦のママ友の結束って恐ろしい!」と恐怖を感じました。
こういう人って、一事が万事なんですよ・・・。
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249
匿名さん
どこからとなく、「コンコン・・・」と何か叩く音と同時に
壁や床をどつくような音が毎日朝晩と、数時間に渡って響いてきます。
私としては、斜め上と隣りの2戸からではないかと思ってるんですが、
これは勝手な思い込みかもしれません。
こういった音は2階上や2階下のお宅など
ちょっと離れたお宅からも響くんでしょうか?
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250
土地勘無しさん
子供は日本の未来を担う宝物です。暖かく見守りましょう。文句を言う大人は度量の狭い不幸な人間ですYO。
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