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匿名さん
[更新日時] 2010-08-26 00:53:30
新築マンションに入居して3ヶ月がたちました。上階には3歳と4歳の男の子がいて毎日が運動会。特に、夜の9時から1時までが
最高にうるさいのですが、本当どうしてなのか。。。今も、どすどすばたばた。。ここから飛び降りて死にたい。。
一度、直接お伺いしましたが、どうしてこんな小さな子の音がうるさいのかと逆ギレされる始末。上階以外は
うちのまわりには子供がいません。絶対に上階の音なのに。このマンションを買った私たちの選択ミスに心から
後悔。ちゃんと周囲の住戸が契約済みになってからの物件を選ぶべきだった。私みたいなかたいらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2005-10-11 00:05:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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上階の騒音
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1165
匿名さん
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1166
匿名さん
共用部分に貼るのなら理事会通さずに勝手にやっちゃ駄目よ。
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1167
匿名
1164さん本当に気持ちわかりますよ。
上階の馬鹿家族に何度注意しても聞かないので、今日 組合に上階&その両隣の部屋番号を書いて「いずれかの部屋がうるさい」と伝えました。
そうすれば騒音主の両隣も「自分が騒音主と思われ困る」と注意するのではと思い。
他人を巻き込みましたが、こちらとしても限界にきてるので。
良い結果が出れば報告します。
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1168
匿名さん
上階がうるさい場合・・・音が収まるまで、天井をたたく。
下階がうるさい場合・・・堅いもので、床をたたき続ける。
これで、静かになると思いますよ(危ない人と思われるかも知れませんが、それも一つの手段です。)
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1169
買い換え検討中
賃貸ならそれでもいいが、終の棲家と決めた住まいで叩き合い人生なんかイヤダー
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1170
匿名さん
1167さんの言葉で救われます。わかってくれる人がいるというだけで元気が出ます!
馬鹿家族のたちの悪いのは、馬鹿奥さんは仕事で出かけるけど
馬鹿夫は、仕事に行かないで毎日、朝から深夜まで木材加工をしているのです。
電動のこぎり使って耐えられなくて理事長さんに注意してもらいました。
10日間くらいは、仕事に行ったのですが、
先週からまた仕事に行かないで朝から深夜までやり続けます。
家を工場同然にしています。
朝も早いうちから木材をガタガタして寝てられません。すごい騒音です。
子供も学校から帰ってきた途端ドドドドーッと走ります。
打撃音、ドスドスとかかと歩き、子供が走る・暴れる、最悪の馬鹿家族。
なんとか家で仕事をできないようにしたいです。
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1171
匿名さん
マンションで深夜まで電動ノコ・・・
家の中はオガクズだらけでしょうね。
うちの近所にも一戸建てで大工趣味の人がいて、庭で木材を電動ノコで切ってますが
かなりの音なのでそんなのをマンション内でやっているなんて信じられません。
管理規約でリフォームするなら届け出が必用という項目がないですか?
規約違反で追求してマンションから追い出す事ができるかもしれません。
その人の大工趣味は生き甲斐みたいだから、近所がちょっとくらい注意しても止めないでしょう。
規約違反だと強硬に責任追及すべきです。
もしそれでも駄目なら、大工趣味が伊達じゃないなら自分の家に最高性能の遮音工事くらいしたらどうなんだ
全く音が漏れない部屋を作ってみろと言ってみてはどうでしょう。
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1172
匿名さん
注意されてからは電動のこぎりは使っていません。
ですが床から直接木材の音、打撃音がします。木材を切る音もします。
趣味じゃなくて本職みたいです。
会社に出勤しなくても仕上がればいいのです。
家が工場状態・・・だから、たちが悪いのです。
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1173
匿名さん
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1174
匿名
今日も1日きち息子2人が暴れ走り回ってた。しつこいし!クソババきっちり言えや、見て見ぬふりしてババァもまたでかい声で自慢気になんか話するけど、興味ないて。ボケ息子2人なんとかしろ、て。だっさいイモ親子。意識すんな、気持ち悪いんじゃ
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1175
匿名さん
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1176
匿名さん
マンションが静かだという幻想って、どこから生まれたんだろうね。
アパートレベルのマンションだって、いくらでもあるよ。
何十年も前からあるんだし、今だってコストをかけずに建ててるんだから。
遮音範囲で暮らせば、いいんだよ。
近所のことを考えずに大きな音を出す、わずかな音でも気にする
そんな人は、自分のレベルにあったところを選べばいいだけ。
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1177
匿名
同じ駅から同じくらいの距離で同じくらいの値段ならマンションのほうが絶対に静かです。
戸建は周りのお宅の物音や車の音が煩くてこりました。
今はマンション暮らしで快適です。
>>1176さんの言うような程度の低いマンションを買わなければ良いだけです。
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1178
匿名さん
なんか、分かっていないね。
戸建との比較をしているわけじゃないでしょ?
レベルにあった暮らしをすればいいということだよ。
自分のマンションレベルを理解していないところに、
騒音問題が発生しているんだから。
常々疑問に感じてるんだけど、
自分は快適に暮らせている人、よくいるよね。
だったら、マンション構造を言ってくれないと、ただの自慢で終わっちゃうよ。
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1179
匿名さん
上がうるさいって粘り強く主張してる人いるけど
ご自身はドスドス歩いて、下階の人に迷惑かけてないと断言できるのか?
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1180
匿名
馬鹿両親~馬鹿親~馬鹿息子&馬鹿娘~馬鹿孫~へと、
必ず家族伝染して行きますから、素早く伝染病を断ち切らないと日本中やマンション住民にハタ迷惑なんです!
今月のカレンダーに指針が出てますから、、、
毎々に意味不明に騒音をマンションに責任転嫁して、
近所&階下&周辺にに全く気配り出来ない、馬鹿家族に読んでもらいたい!
『終始一貫した親の姿勢から、子供は生き方を学んでいく』
「親の背中を見て、子は育つ」
子供の将来を考え、自らを律し、常に言葉と行動が一致し、また終始一貫しなければ、本当に影響力のある親にはなれない。
親の「言葉」に「その通りの生き方」と言う重みが加わってこそ、初めて子供の心に感銘を与える事が出来るのです!
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1181
匿名
もし万が一下階で煩かったとすれば、それはマンションの遮音性能が低いから。
言葉と行動は一致していますし、その考えも終始一貫しています。
的外れなクレームに対しても、自らが正しいと考えるならば相手が誰であろうと毅然と対応しています。
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1182
匿名さん
上に対しては喧嘩腰で、下に対しては自分勝手、、、か。
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1183
匿名
>>1178
いや、良くマンションは戸建と違って煩いものだ。
とか、
静かに生活出来ない人はマンションでなくて戸建に住め。
とか、
言う人がいるじゃない。
賃貸アパートかなんかに住んでいて、念願の分譲マンション購入かなんか知らないけど。
勘違いも甚だしいと思ってね。
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1184
匿名さん
子供が所構わず大きな音、声を出すとこって
親も大声だったり、ヒールでダッシュしたりするよね~
カツカツ朝から五月蠅いんだよ
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1185
匿名さん
上階がうるさいと、下の階には気を使えるようになります。
上階に文句を言うためにも、自分が静かに暮らしてなきゃね。
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1186
匿名さん
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1187
匿名
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1188
匿名さん
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1189
匿名
1181のように真が通った親の子供は、必ずマトモニ育つと思います。
また性格は親の真逆になりますね。
何故なら「親の背中を見て子は育つ」と言われますように、近所で争いばかり起こす親を見て、子供は、あんな親には絶対にならないようにと決意するからです。
要は気配りできる頭の良い人間になろうと心掛けますから、親も反面教師になりえますなあ。
【一部テキストを削除しました。管理人】
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1190
匿名さん
ウチは、絶対に下に迷惑はかけていません。
1階ですから。
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1191
匿名
下の階のベランダで布団をバンバン叩く音がうるさいなーと思っている者です。
けどそれは数分で終わるので我慢すればいいかと諦めているのですが、
布団を叩いたときのホコリは、マンションですとやはり上階へ上がってくるものなのでしょうか?
ちなみに私は11Fに住んでおります。
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1194
匿名さん
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1195
匿名
まあ実際のところ、常識の範囲内の音しか出していないと思いますよ。
それなのに、非常識なレベルの騒音として聞こえるとしたら、
マンションの防音が非常識なんだと思います。
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1196
匿名さん
いつもそういういい訳。
防音に詳しいの?
何かにつけ、何かのせい。マンションの構造?
欠陥?
自分の出してる音なのです。
同じマンション内でも静かに暮らしてる方の方が
多いでしょう。
>>1195
まあ実際のところ、常識の範囲内の音しか出していないと思いますよ。
聞いてもいないのに何故そんな事が言えますかね?
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1197
匿名さん
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1198
匿名さん
ニシダって、誰?
お宅が済んでるマンションの、騒音主代表?
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1199
匿名
>>1196
非常識な音って、例えば戦闘機のような爆音を出しているハズない。
(確率として十分に想像出来るの話)
同じマンションでも苦情も言わずに暮らしている人のほうが多いのに、稀に我慢が出来ない人がいる。
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1200
匿名さん
騒音主よ、たまには反省してみろ。
褒めてやるから。
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1201
匿名さん
そーゆーオマエも騒音主
下の良識ある人に聞いてみろ
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1202
匿名
「うるさい」、「うるさい」と言っている奴が一番煩い現実。
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1203
匿名
ベランダでガタガタ音をたて
窓を力いっぱい閉める
床はかかと落としで歩いている
生活音と割り切るも、他の階での騒音をいつも下だと決めつけて床をドンドン叩き、窓を力いっぱい閉める奴
いい加減にしろ
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1204
匿名
歩くときは前に出した足を踵から床に着けて徐々に爪先に重心を移動し床を蹴るのが正しいのではありませんか。
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1205
匿名はん
安物マンション買った人は大変だね~
それなら建売一軒家買えばよかったのにww
まともなマンションじゃ音なんて響かないよ。
もちろんちゃんとした賃貸マンションも同じ。
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1206
匿名さん
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1207
匿名さん
以前、上階の足音(幼児)に迷惑しているという知人宅に行ったら
旦那はドカドカ踵落としで歩き
息子もドンドン足音響かして走っていた。
自分達の行動は自覚が無いもんだなあと思った。
階下から苦情が来たらわかるのだろうか。
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1208
匿名さん
騒音に悩んでいる人って、環境の良い地区の、広めのマンションに住んでいるんじゃないかな。
仕事の都合で、都心の安いワンルームマンションで、週半分暮らしているんだけど、ここでは騒音を気にしたことないんだよ。
・静かとはいえない環境(昼夜、常に音がある)
・安普請なので、外の音が聞こえやすい(言いかえると、部屋の中の音も抜けていく)
・狭いので、住人たちがドカドカ速く歩かない
本宅は、周辺もスゴく静かで、マンションの気密性も高い分、静寂と言えるほど。
総合的には、ワンルームよりはるかに静かなんだけどね。
その分、突然、他人の出す音が聞こえると、部屋の中で反響して、うるさく感じる。
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1209
匿名さん
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1210
匿名さん
先日、上階に直接、苦情を言いにいったところ、
玄関から見えた光景は、3歳くらいの子供が金づちを片手に
よろよろと歩いているところでした。
金づちで床を叩いてたようです。。
すみません、以後気をつけますので~とのことで、これで少しは静かになるかな?と思っていたところ、
その後、以前よりも騒音が激しくなりました。
金づちの音こそ、しなくなりましたが
ドカドカと歩きまわる音、走り回る音が延々と朝から晩まで。
ガマンするしかないんでしょうかね…?
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1211
匿名さん
>1208さん
我が家も静かな環境なので、マンション内の音が、室内にこもってしまいます。
音が聞こえるのが気にならないのは、個人の感覚差だけでなく環境の差があるような気がします。
駅近くの賃貸マンションに住んでいたときには、外からも隣からも、聞こえてきましたが、
気になりませんでした。いろいろな音の中で、平気で寝れました。
他の音が何も聞こえないときに、突然、身近で音がすると、うるさいというより、驚きます。
マンションは遮音性が高いので、窓を閉めていると、部屋の中で反響します。
暖かくなってきたので、やっと窓を開けられます。
そうすると、上階騒音が、少し、気にならなくなります。
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1212
匿名さん
環境は関係ありますね。
以前は都心に住んでいたため、深夜でも車の音などがしてました。
今は、静かな住宅地で、日中でも大変静かな為、隣の音の方が目立ちます。
ベランダでの音も雑音が無いため響きます。
静かな環境も考えものだなって住んでから気付きました。
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1213
匿名
都心部ならマンション、郊外なら戸建て。
それ以外の選択って考えられないけど。
郊外でマンション買われた方は何ゆえに?
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1214
匿名さん
マンションなんて何処も同じように五月蝿いもの。
人間の防衛本能がそう思わせるのでしょうね。
大金を叩いて買った人によっては一生に一度の大きな買い物。
念願のマイホームが防音がいい加減な騒音マンションだと言うことが受け止められないだけです。
傷付きたくないと言う自己防衛本能の為せるわざですね。
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1215
匿名さん
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1216
匿名さん
加害者じゃないですか?
注意されて逆ギレしているとか。
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1217
匿名さん
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1218
匿名さん
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1219
匿名
マンション構造の問題も、自身の辛抱の無さも棚上げ。
自身を正当化するために一人の悪者にでっち上げる自称騒音被害者。
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1220
匿名さん
そうそう、上がうるさいと連呼する前に
下の人に自身が煩くないか聞いてみたら?
その内容に卒倒するかもね。
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1221
匿名さん
騒音主さん、自分の事を棚に上げて、見苦しいですよ。
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1222
匿名
マンションは遮音に優れていて、好き勝手にできると何故か思い込んでました。
家具等の設置場所の採寸確認のために、入居前に入室した際、上から音が…
集合住宅であると思い出させてくれました。
家具や家電は静音設計のものにしました。
生活もアパートに住んでいたとき同様気をつけています。
音で被害を受けてる人は、自分は気をつけている方が多いのではないか、と思っていますが違うのでしょうか。
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1223
匿名
大きな買い物なのに・・・。
へた、やっちゃいましたね。
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1224
匿名
うちはそんな意識して生活していることはないですが、騒音苦情の掲示とかあったことは今までありません。
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1225
匿名
1223さん
へた、やった
とは思っていません。
言葉足らずで申し訳ありません。
音がしただけで、今は騒音被害は受けていません。
しかし、音が聞こえたから気をつけて生活しようと思ったので、騒音被害を受けてる人は気をつけて生活しているのだろうと…
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1226
匿名さん
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1227
匿名さん
601号室五月蠅いんだよ!
昨晩も室内でドタバタ、廊下でゴロゴロ、扉バタンバタン
ベランダで餓鬼が走ってるぞ!!!
下にどんだけ響いてるか解ってやってんのか
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1228
匿名
自己中な奴は上階に住むしかくないね~(-_-#) まじウザいんですけど
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1229
匿名さん
自己中は自分が自己中って気付いて無いから困るんだよなー。
一度周りを見渡してって事しないんだろうなー。
注意されても逆切れするんだろうなー。
どうしたら静かにしてくれるんだろう・・・
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1230
匿名
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1231
匿名さん
ウチは言いましたよ。 開き直られ、音の実験をさせろ、と言って来た。
やましいところは何もないので、実験してみたら、しっかり聞こえました。
一番うるさかったのは、無意識にご主人がドスドス歩いたとき。
一旦は上階さんも謝り、静かにします、とは言ったものの、
静かな状況は長くは続きませんでした。
40歳近くなってからでは、今更歩き方は治らないんですかね。
今夜もドスドス・バスバス聞こえまくってます。
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1232
匿名さん
1230さんは苦情を言った事があるかたですか?
どんな感じで伝えたか教えて下さい。
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1233
匿名さん
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1234
匿名さん
1231さんではありませんが、苦情(というか、お願い)をしたことがありますよ。
上階は、行動音が一般レベルより明らかに煩く、深夜3~4時まで、重たいものをゴトゴト移動したり、堅いモノを落としたりと、、こちらには何をしているのか想像もつかない音が断続的に聞こえてきました。
当方の隣人からも「お宅の上はうるさいね、注意したら?」と、苦情を促す指摘を受けました。
(上階の騒音は、直下の責任になるのでしょうか?)
で、上階さんには、聞こえやすいマンションという前提で、相手の責任にしない方向で話をしました。
「○○さんが、特別騒いでいるわけではなく、普通に暮らしていらっしゃるのは分かるのですが、このマンションは音が下に響きやすく、○○や○○や○○や○○や○○する音が、皆聞こえてきています。昼は構いませんが、深夜以降は、気をつけていただけないでしょうか。」
上階は「そんな音まで聞こえるとは思いませんでした、申し訳ありません」と言い、以降、気をつけてくれるようになりました。
例え、マンションに遮音性があったとしても、この言い方なら、あまり角は立ちません。(たぶん)
それでも、他人に音が聞こえることは、本人にとっても気分の良いことではないので、一般的な人なら気をつけてくれるようになります。
夜だけでよいと言ったとしても、昼も気を遣ってくれるようになります。
大事なのは、怒らずに、譲歩の態度を示し、具体的な内容を伝えることです。
静かにしてくださいと言うだけだと、見当違いの努力をさせるだけで終わってしまい、こちらの満足が得られないので、長期戦に入ってしまう可能性があります。
で、残念な〆になるのですが・・・
結果は、1231さんと同様です。上階が以前より気をつけてくれているのは、分かるのですが、元々の行動音はなかなか修正できません。
子供が小さい頃を思い出すと、叱った時、女の子はすぐに覚えますが、男の子は、何度怒っても同じことを繰り返しました。学ばないんですよ。大人になっても同じです。
奥さんの方は、全く音が聞こえなくなりました。
旦那の方は、ついうっかりが、日に何度もでます。頭がぼーっとしてきた深夜以降は、特に頻繁に。
たまにケツマづいて、大の男が転びます。
勢いのついた80Kgの重みを受け止められるマンションが実在するでしょうか。
例えば、DIY、ピアノ、パン作り、これらがうるさい場合は、止めればなくなります。
でも、生活音は長年の習慣なので、修正が難しく一番厄介だと思います。
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1235
匿名
DIY、ピアノ、パン作りを止める理由などない、止めさせる権利などない。貴方、何様?
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1236
匿名さん
はぁ~、どういう理解力なんだ。
止めさせたって書いてあるか?
こんな発言するヤツがいるから、
騒音主は身勝手、話し合っても無駄だ、と思われるんだよ。
真面目に防音対策の努力をしている騒音主だっているのに
あんたみたいなやつが、イメージを悪くしているんだよ。
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1237
匿名
する必要のない努力はしない。
それは悪いこそではないでしょう。
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1238
匿名さん
必要かどうかは、自分が決めることじゃない。
迷惑ではないと、迷惑をかけている側が言うことでもない。
自分勝手もいい加減にしな。
君は、今までの騒音主の中でも、上位クラスだ。
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1239
匿名さん
1237のような人だと
話し合いは成立せず、譲歩しあうこともできず
どちらかが出ていくまで、泥沼化する。
騒音は建物も関係するが、解決できるかは、住人次第だ。
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1240
匿名
一方的な苦情を受けて話し合いも何もない。
こちらは正当な権利を主張するだけ。
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1241
匿名
-
1242
匿名
遮音性の高いマンションならカカト落としや子供の暴れる衝撃音は下にした聞こえない。
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1243
匿名さん
>>1238
迷惑か定かでないものを一方的に迷惑だと言うから衝突するのでしょう。
迷惑か否か、対策が必要か否かを決めるのは貴方でもありませんよ。
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1244
匿名さん
迷惑でないかどうか、決めるための話合いでは?
1240~1242(同一だろうが)は、話し合う気さえないようだよ。
そのことを指摘したら、どうかな?
>そんなうるさい音なら隣や上階にも聞こえるのでは?
こんなことを言う時点で、まったく騒音を理解していないことが分かる。
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1245
匿名さん
隣の音って、案外、聞こえないものだよ。
騒音経験がない人は、のん気だね。
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1246
匿名
うちのマンションは、隣の音が聞こえます。
それは建物のせい?
隣の住民のせい?
私が神経質なせい?
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1247
匿名さん
それは建物のせい? >△
隣の住民のせい? >△
私が神経質なせい? >×(事実なので)
建物の遮音性を超える音を出す住人がいるからです。
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1248
ご近所さん
上階、今夜もまた一段とうるさい!!
20時過ぎから今もまだ子供たちが走り回ってる(怒)
そろおろ親としても注意しても良いんじゃないの?
さっき下から棒で突っついても全く変わらないし(呆)
早く出ていけ!!
家の子供たちはとっくに寝てるぞ。
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1249
匿名
>>1247
発生した音 − 建物の遮音性 = 聞こえる音
でしょう。
遮音性の高い建物ならば例え聞こえても騒音にはならないよ。
原因としては、大きいものから、
建物の遮音性 > 隣の住人 > 神経質
でしょうね。
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1250
匿名さん
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1251
ご近所さん
1248です。
我が家は1階です。
我が家の下階にはご迷惑はかけておりません。
1250さんは騒音主さんなんでしょうねぇ。
子供がいても話してわかる年齢なのだから親の責任が大きいです。
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1252
匿名
確かにそんなマンションに住んでいる責任は有るかもね、お互いに。
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1253
匿名さん
-
1254
匿名さん
騒音になる音と、ならない音の境目は?
我が家は、隣の音は聞こえるけれど、自分は騒音とは思ってません。
もし、他の人が住んでいたら、騒音になる可能性ありなのだろうか・・・?
我が家の隣の音を、真下の住人は騒音とは思っていないようですが、
斜め下(我が家の下階)は、騒音と思っているようです。
うちの音ではないと、確認済みです。
真下より、斜め下によく聞こえる事なんてありますか?
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1255
匿名さん
天井を突くような人が、他人のことを言えるのですか?
子供が騒ぐより最低の行動だと思います。
目くそ鼻くその世界ですね。
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1256
匿名さん
まー、結局お互い様ということが分かってないんでしょうね。
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1257
匿名さん
天井を突くのは悪い行為ではないでしょう?
「ちょっとお静かに」の合図ですから
-
1258
匿名さん
床や天井や壁を叩く人は、心の病気なのだと思います。
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1259
匿名
真下より斜め下へ大きく聞こえる事はないんではないかな?
苦情を言っている下階は、一日中家にいる方なのかな?
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1260
匿名さん
天井を叩くのは良くないと思うけど、
叩きたくなる気持ちは良くわかりますよ。
上階の住人、お願いしても静かにできない人種なんでしょ?
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1261
匿名さん
天井を叩く行為、子供が騒ぐ行為より
騒いだ子供を止めない親が一番最低だね
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1262
匿名さん
一番悪意があるのは天井を突く行為でしょ。
そんな人が下に住んでたら恐いですね。
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1263
匿名さん
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1264
匿名
子供が騒ぐのは生活の一部、つまりは生活音、過失。
天井を突っつくのは明らかに故意。
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