下階からの苦情

>>No.80
戸建は快適、誰も文句を言ってこないとは、自分の子供が家の中で走り回ったり
ジャンプしたりしている時に親御さんとして注意しないのでしょうか？
私は昔の人間なので今の躾け事情を知らないのですが、家の中で走ったりしては
いけないと言う躾を自分はされてきました。
孫が家の中で騒いだりしている時、そのように注意しているのですが、
今の世の中ではこの行為は行き過ぎた躾にあたってしまうのでしょうか？

現在、住宅密集地の戸建です。
隣と隣接しているため、あまりのうるささに引越し検討中です。
子供のドタドタはもちろん、奇声、夜１０時以降の、窓全開のお風呂・・
（テレビ付なので音量も大きい）
戸建だから、迷惑も掛かっていない、と思っているのね・・
のびのびの意味違うし・・
ピアノをジャーン！！とやられた時は家が震動している。
　
マンションの方が騒音ましかも・・と思って、マンション検討中です。
生活音は仕方ないけど、最低限のモラルは必要でしょう。

戸建てだろうがマンション最上階だろうが<<80みたいなのが隣人にいたらどうしようもない。

80です。うちは住宅密集地の戸建でないし、角住居なのでそこまでご近所には迷惑かからないですよ。近所にも話すとお互い様だからといってくれます。子供を育てていく上ではしつけていかなければならないことがたくさんあります。病院や図書館などの公共施設やお友達のうちではちゃんと注意しますし、おとなしいですよ。家の中は子供がくつろげる空間なのでそこまでして、走るな飛ぶな騒ぐなではかわいそうだし、自分もストレスがたまります。マンションや住宅密集地の戸建を買ってしまって子育てしている人は、やはり迷惑がかからないように最大限に努力するべきだと思います。

よく、子供をしつけている　と言って暴力を振るう親がいますが、あざになったり、怪我をさせることはしつけとは違います！
それと同じで、のびのびさせる　ことは人に迷惑を掛けている事実があればそれは、のびのび　ではありません！！
うちも２人子供がいますが、ちゃんと言い聞かせればドタドタしなくなります。でものびのび育っています。親の怠慢です。親の資格が無い人が親になってしまうからそういう子供が出来上がるのです。
人が迷惑だと思うことを、させない！　教育は必要だと思います。

76です。
感情的になってがーっと書いてしまったのに
ご意見下さってありがとうございます。ほんとに有り難いです。

77さん。そういうお考えもあるのですね。参考になります。

78さん。有り難くて涙がでそうです。。。ありがとうございます。

79さん。ほんと仰るとおりです！
なにを言ってもだめだなってあきらめるしかないですね。
こちらが冷静にならなきゃと思います。
あ、、でもまた無神経発言されたら限界がきてしまうかも（汗
79さんみたいな対応だったら救われたと思います。

No.86さん、お子さん何歳ですか?
なかなか2才前後の子には、厳しい注文だと思いますが。
その子の性格にもよるでしょうが。
もちろん、静かにさせる努力は怠るべきではないと思います。

「迷惑」も、人によって感じ方が違うという問題があります。
小さな親切を、ありがたいと思う人と、大きなお世話と思う人がいるように。(例え、おかしい?)
また、人間は自分ひとりでは生きてはいけないので、いろいろな意味で他人に迷惑をかけて生きていかなければなりません。

　そして、ある程度他人の迷惑を受け止める寛容さも必要かと思います。
他人に迷惑は絶対ダメ!　といった、強迫的な考え方はあまり賛成はできないです。
何事もバランス感覚を持ちたいと思います。

ここで話題になっている「子供のドタドタ」。
論じる人によって、想定している騒音のレベルが異なることも、
意見の差が大きくなってしまう原因のひとつですね。

80みたいに皮肉のような言い方は気に入りませんが。
マンションは、大変ね、戸建てはいいわよー。

そりゃ、いいかもですけどこちらのスレはマンションに住んでいる方の悩みですからそういう発言はあまりよくないと思います。
もともとそんな騒音があると知ってたら皆さんマンション購入していなかったはず。

事の発端は騒音です。
子供の走るバタ音、音楽などの重低音などさまざまです。
マンションに住む方の質も問われますね。
お互い迷惑にならないように改善するとかなんらかの対処をしてほしいものです。
自分は大丈夫と思っているのか、子供だから仕方ないとかいい訳は止めてほしいです。

マンション買う人ってそういうトラブルを考えずに、利便性だけで買ってしまうんでしょうね。都心のほうでは、戸建が買えちゃうぐらい高いマンションもあってびっくりします。今は郊外でも何でもあって便利になってきているし、多少通勤時間が長くなってしまうことは妥協してでも戸建に買い換えるのが一番の解決策だと思います。

８８さん、うちの二人の子供は今はもう小学生と中学生ですが、
上の子が０歳のときから今のマンションに住んでいます。下の人も同じ人です。

確かにドタドタは全くしなかったわけではありません。ただ０歳の子でも親が意見を変えずに
一貫したことを言うと理解するみたいです。ソファーで飛び跳ねたりも（多少しましたが）ほとんどありませんでした。

人に迷惑を掛けられたとき、それが子供であるときは特にその親の態度で多少感情がかわることが
多々あると思います。絶対に迷惑を掛けない！と管理的にしつけているわけではないのです。ちゃんと理由を説明し続ければ、理解するのです。

そういう親の努力をしないで、「のびのび」育てているという親がいるから迷惑だと感じる人がでるのです。そして、怒っている人に対して、子供はそういうもんだと決め付けて言うからこじれるのだと思います。

他人の迷惑を肝要に受け止めるのは、自分の意識の中であって人に言われてするものではないとも思います。

No86,91さん、理解しました。
最初は「!」がかなり多かったので、誤解していました。
やはり、話は常に冷静にしないとダメですね。
伝わるものも伝わらなくなってしまう。

夜中の音は気になるけど子供の騒音なんて22時位までじゃないの？
それ位の時間は仕方ないと思ってるけどな
最上階に住んでたから聞こえてるのか聞こえてないのか分からんな

ピアノ弾いたり、大音量で音楽聴いたり。
なんど管理組合から手紙届いたらやめるの？
レインボーのアナタです。

>>91
0歳でソファーで飛び跳ねたりはしないと思いますけど？？
ソファーで飛び跳ねてもおかしくない時期には聞き分けていたという意味
なのでしょうが、それ以前は多少なりとも下階に迷惑をかけていたと思います。
たまたま苦情が来なかっただけでしょう。

躾に自信があると言う人ほどモメると大変なんですよね・・・。

注意している、飛び跳ねていない、走っていない・・のであれば何も問題ないのでは？
集合住宅であればよその住まいの騒音を下階が拾ってしまっている場合もあるので
あなたの住まいが誤解されている場合もある為どのような騒音が聞こえてくるのか詳しく聞いてみるのもいいかも知れませんね。ただ、頻繁に注意されているとの事ですからあなたの思う『普通の生活音』と下階の方にはギャップがあるのかも。最初の段階でどのような話し合いをされたのかわからないのですが、言葉ひとつで関係がぎくしゃくしてしまうので感情的にならずに話し合いが出来るといいですね。

音をとやかく言う前に、そんな欠陥マンション建てた所へ文句言えばいいじゃん
子供のドタバタ想定入れて造ってるんじゃ〜ないんですかね？？
買う前によくよく調べてからにすれば〜
注文住宅の人って、超〜研究してるんだから

>>97

↑意味不明。

誰かなんとかして下さい。家のマンションの隣のおお〇〇りは子供が５人居て五月蝿い処の話では有りません毎日餓鬼の走る音が五月蝿く、壁もどんどん叩く。家族喧嘩は年中絶えず、ベランダ開けて騒ぐきちがい一家です。家に居てゆっくり出来ない事が殺したいくら憎い。頼むからどっか行け！子供５人でマンション暮らしは無理だよ！よく下の住人から苦情来ないのが不思議です。子供の足音毎日聴いていると本気でノイローゼになる＊＊！とは言わないから、違う所に行ってくだい。そのくせ家には沢山苦情言ってきたり、隣の馬鹿親父が家の兄にぶっかったとか、難癖つけやがって。頭きて壁ぶったたいたり、ベランダから（静かにしろ）と怒鳴りつけたりするが、一向に解決せず。同じ悩みの人居ますか？解決方法教えて下さい。お願いします。

↑ひどすぎると思いますけど、誰もなんとかしてくれませんよ。
マンションの管理組合さん、理事・関係者に音を聞いてもらってください。
私も同じような環境です。
文句をさんざん言って今は少しはマシになってますが、男の子ばかりの小さい子供の家庭なのですごく音が響きます。
テレビの音をかなり大きくして生活しています。うるさい音をききたくないから。
音楽も結構ガンガンしています。
話し合いの解決が一番でしょうけど、変な人とは話し合いになりませんからねー。
お互いがんばりましょう。
まず、いろいろ身近な方に意見を聞くのはどうでしょうか。管理人さんから・・

生活音と騒音は違います、子供の走る音は騒音です。
普通に歩く音とは違うんですよ。
バタバタと聞こえる音ってストレスになります。
家の上階は３人の男の子がいますが、そりぁあ毎日最悪で何度も苦情を言ったけど改善していません。何千マンも出したのに。

子供のバランス感覚は不安定なのでそういう音が下階にすごく響くんです。
防音性のあるマットをひくとか対策して欲しい。バタバタとする音が騒音なんです。
近所、近隣に迷惑をかけるなってことですよ。
子供だからしょうがないと言うのは、子供のいる家庭のいいわけです。
今では防音性の高いマットなどもあるのでネットを使って文句言うのでしたらネットで対策を調べて、対処してほしいものです。
集合住宅なんですからお互い気持ちよく挨拶できるように住みましょうよ。

それからタバコも。投げ捨ては証拠の吸殻を拾って管理組合で話し合いマンション内に貼紙を出すべきです。
吸ってない人にとっては最悪な問題ですよ。
警察に提出するすべを告知するように貼紙をだすといいかもしれません。

モラルやマナーという人間にしかわからない事をできるような人になりましょうよー。
人間に生まれてきたのですから。

家の上階は十代の子供３人です。
今も帰宅したらしく、ガタンゴトンしてます。

毎日、ピアノと重低音ザンマイです。
一度、言いに行ったら「家ではないんじゃないの！」と逆ギレ。

管理組合から手紙入れると静かになるけど、暫くすると又騒ぐの繰り返し。

解決法見つかりませんね。
近隣の迷惑なんて考えた事無いのでしょう。
多分、恨んでるの家だけでは無いと思います。
上階の家の集合ポストはイタズラされてるみたいなので。

他に恨んでる人を見つけて話しをしてみたいですね。

102さんっ家って、子供居ないの？
又は赤ちゃん？

102ですけど。

子供居るのか聞いてどうするの？

ちなみに、居ません。
共働きなのでマンションも夜に寝に帰るみたいなものです。

食事もほとんど外ですしね。

昼は騒いでも結構です。
夜が煩いんです。

子供がいない人には分からない…とか実際、子供を持つと寛容できる範囲とか
子供がいない人が厳しく騒音に苦情を言っているような話を聞きますが、
それなら、子供がいる人がより一層騒音や迷惑に注意を払う必要があるのでは？と思います。

子供がいる人は、自分で子供を選択している時点で責任を負っているわけだから。
子供が他の子に比べて煩いとか、言う事を聞かないとか、年子で男兄弟だからとか
いかなる可能性も考えた上で全責任を負う覚悟ナシで子供を持ったなんて言い訳出来ない。
子供を持つってそう言う事ではないでしょうか？

車が欲しいからとか、マイホームに憧れていたからとかで手にするものとは全く異なるのだから、
子供がいない人にも、いる人にも迷惑をかけないようにするのは自分が望んだ結果の義務で責任。

私は小さな子供の苦情を言ってる訳じゃないんですよ。

十代で常識もわきまえていても良い年。

それを学校も行かず夜中に帰って騒ぐ。

親も注意しない。
それが許せないんです。
上階の親は私の親と年も変わらないのに、子供が若いせいか、考えが幼稚な感じです。

近隣から苦情を受けているなら素直に受け止めるべきです。

>>106
いない人に書かれてもねぇ・・・。
注意すれば防げる時期とまだ小さくてどうしようもない時期があります
からね。それが子持ちには分かるって事です。
防げる時期になっていれば私も苦情も言いたくなりますけど、どうしようも
ない時期はお互い様ですから我慢します。

我が家の上階みたいにDINKSで夜型生活をされて騒音に悩んでいるところも
あるんです。帰宅が遅いから仕方がないと開き直られてしまっています。

>>108
ウチも同じくDINKSの深夜型生活での騒音に悩んでいます。
管理人がいる時間帯は仕事で不在ですし、深夜に直接苦情を言いに行く訳には
いきませんので、困っています。
管理会社から手紙を入れて貰いましたが、全く効果なし。

子供は大きくなるか独立すれば静かになりますけど、DINKSは最大で定年まで
続きますから我慢する期間も子供の比ではありません。

生きていく、生活していく為に働いている時間帯が確かに深夜化していますね。

子供が小さくて言っても分からないからって、仕方ないと言う話が通るなら、
三交代勤務や深夜労働の職に就いているので、深夜に生活音がするのも仕方ない…
と言う話で済むという事になるのではないですか？

私はどちらも仕方ないでは済まない事だと思います。
子供を持つ時点で小さくて話しても分からない時期があるのは想定外だと言う訳でもないし、
一切泣かせるな、床に足を着けるなと言うような話じゃない限り最大限の努力や対策、
費用をかけるのは当然です。
深夜の生活をしているから他の人と同じ時間帯以外は食事や風呂、起きて生活する事は
するなと言うのはおかしいですが、他の時間帯より音が聞こえ易い事に注意するのは
マナーで当然だと思います。

前の方も言っているように、子供を持つ事は自分達で選択した事なので、
どうしようもない訳ではないし、夜型生活をしているのも自己の都合なので、
どちらも騒音やより配慮が必要な事については、自ら責任を負っているのではないでしょうか？

>>110
子供は期間限定。深夜労働は定年まで。期間が違います。
どちらもできる限りの注意をしなければならない点は共通ですが、下階に
与えるダメージは全く違う次元です。

子供は期間限定…じゃない事がありますよ。
小さいうちだからって我慢していましたがそう言う音を出す子供（容認する親でしょうが）って
大きくなっても同じ煩い騒音元です。大きくなったなりの騒音なのでイライラと言うより
ビックリするような騒音です。
いずれ出て行くかもしれませんが、成人までと考えて２０年。
深夜の生活をする人たちだって、マンションを購入する平均からいくと２５年弱なので
同じくらいの長さです。

でもやっぱり、誰が出す音か…と言うよりは住人の質、クラスなのかなぁと思います。
他人に気を使える人かどうかで苦情前に取っている対策も違うし。

>>112
住民の質は重要ですよね。
その地方の平均以上の収入が無ければ購入できないような物件・地域に
するしかないのでしょう。物件自体もコストがかかっているでしょうから
遮音性能も平均以上あるはずです。

こういった物件・地域ならば中古になっても値落ちしにくいですから
住民の質も保てると思います。

難しい問題ですね。
前にも出てますが、第三者と下の部屋でどの程度の音がするか確認するのが一番だと思います。

その上で皆さんが言うような対策をとるしか無いですかね。
最悪どちらかが引っ越す事になるのでしょうか…

それにしても
加害者だの被害者だの言ってる人は一体何なのか…
実際その場に行って確かめた訳でも無いのに
どっちが悪いとか決められ無いでしょう。
上階が自分勝手なケースもあるでしょうし、下階が神経質過ぎるケースもあると思います。

ここで「あっちが悪い」「こっちが悪い」って議論しても和解は出来ない気がします。

スレ主が知りたいのも対策なんだろうし。

こうゆうの見ると
自分が上階の音に鈍感で良かったとつくづく思う。

>>114

>自分が上階の音に鈍感で良かったとつくづく思う。

単なる思いこみ、上階の住民がまともな感覚なだけ
人の痛みを知らないで痛みを感じる人を責める不幸な人

>その地方の平均以上の収入が無ければ購入できないような物件・地域

そういう物を選んでも購入者が居住者とは限りません。
残念なことに、うちの隣は、親が購入したという若い夫婦が住んでいます。
夜間労働者です。
深夜に帰宅して洗濯や、お風呂　普通の人の反対の時間で生活してます。
遮音性の高いマンションですが、深夜の外の音も無くなるような時間の行動は、やはり聞こえてきます。
昼間は生活音は全くしないようなマンションなんですけどね。
そして、昼間に寝ているから静かにしろと近隣に文句を言って回っています。
身分不相応な所に住んでいても、それに見合うように自分たちもレベルをあげて暮らしてくれたらいいのですけど、
勘違いして自分がオーナーのような横暴ぶりです。
昼間に寝ているところを起こされると頭にくるのか、
壁にスピーカーを当てて、大音量で音楽を鳴らしたりの嫌がらせもしています。
収入面でも、まわりと違いすぎるので　お付き合いも出来ません。
そういうのも関係しているのか、余計に横柄で威嚇した態度をとっています。
生活面でも、ある程度のステイタスを求めての購入だったのですが、隣人のせいで不快な日々を送っています。

>>117
貴方は運が悪かったのでしょうが、確率的には安い物件よりは
痛い人に当たる可能性は低いのではないでしょうか？
実際、上の世帯も自力では買えない物件のようですから、同じような人が
入居してくる可能性はその人達が自力で買えそうな物件よりはかなり低くなります。

中古で調べてから購入しても売りに出されれば上は変わってしまいますし、
ホント運次第ですね・・・。

１１５、１１６

だから…
ウチの状況知らないでしょうが…
上の階の人が常識人だなんて何でわかるんですか？
って言ってるのに、意味通じない人？
それで言いたい放題言えるのは
家族にも友達にも相手にされず、ネットで揚げ足取りしか出来ない寂しい人なんですねぇ。

もうすぐマンションに入居予定です
我が家にも幼稚園の子供がいるので、ここを読んでいて少し不安になりました
子供には家の中は走り回ったりするところじゃないよと言いきかせてますし
夜20時には寝てくれるので煩くはないと思いますが
下の階にはお子様がいらっしゃらないとのこと、少しの音でもやはり気になるものでしょうか？
挨拶には必ず行く予定です。

挨拶に行っても、苦情だす人はだしますよ。
始めから防音絨毯などの対策をとり、躾もしっかりしていますと、
挨拶の時に伝えたほうがいいですよ。

下階の方はお子さんがいないということなので、
家の中は静かでしょうし、外の音などはよく聞こえると思うので、
始めから苦情を言われないようにしておいた方がいいですよ。

>>120

書かれているとおりだとしたら、大丈夫でしょう。
私の住まいは、真上が騒音主でその上を追い出しました（苦情に逆ギレしてました）が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次に越してきた住人の騒音で出ました。（この住人は真上の住人からも下がウルサいと苦情がいき役員からも注意があり静かになりました。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
私の越してきた今度の真上の住人は新婚ホヤホヤのディンクスですが、騒音を感じていないようです。
だから音に鈍いと言うことではないと思います。我が家は大変静かに暮らせています。

私のマンション転入者は手みやげ持参で、挨拶しています。
この場合は私の真上のディンクスが各戸を挨拶回りされていました。

>>122

何が言いたいかわからない。
文章力まるで小学生なみ

>>123

引きこもりせずに、通学した方がいいんじゃない？

転居してきたディンクスの上の部屋は、もと騒音加害者で苦情により改善された部屋
転入ディンクスは挨拶回りをしている。
ディンクスは騒音を感じていないらしい。

ぷっ
文を短くしただけかいな。
笑える。
で、何がいいたいん？？？

ここって「下階からの苦情」ですよね。

スレ主の疑問はうるさくしていないのに
苦情を言われることらしいけど
そういう場合どうするか？ということで
苦情がきたら
どんな音がするのかを聞いてみればいいのでは。
もしかしたら自分では気がつかなかった
音がしているかも。

普通の生活音っていうのがクセモノですよね。

時間帯とか、音のレベルとか、普通っていう物差しが、それぞれ微妙にちがうでしょうから・・・


ちなみに、うちの上階は大人だけですが、足音はたまに聞こえます。
ドスドスと歩くような感じで、静かにしていると気になって嫌だったのですが、
先日、たまたま会った時に、うるさかったら言ってください。とご主人に言われました。
そう言われると、ちょっとの音は前ほど気にならなくなりました。

>>126

このスレ主は苦情対策をせずにいたことを暴露し切れてスレの削除依頼も出している。
このスレ主趣旨は、『騒音苦情を言うな』『騒音苦情を言うやつは神経質・病気』で、苦情を封じ込めることにあったのであって、苦情を言われたらどうするかのアドバイスはすべて無視されています。

120です
フローリングはやはり響くときいたのでリビング、廊下以外の各部屋絨毯に変えました
121さんのおっしゃるとおり、その旨を下の階の方には伝えておきます
ご意見ありがとうございました

自分からわざわざ言わなくてもいいと思うよ。

121です。
初めの挨拶は大事だと思います。
自分たちに対しての配慮の気持ちが十分に伝われば、
同じ音でも違ってくると思います。
ましてや小さいお子様がいるようなので、100％走らないのは無理ですよね。
時々、お裾分けなどしながら、ご迷惑お掛けしてすいませんって付け加えたりすると
いいと思いますよ。
もちもん、お隣にも同様に挨拶されておく事をおすすめします。

120です。
121さん有難うございます。参考になりました

疑問です。
挨拶したり物を持って行ったりするのは
単に自己満足というか勝手な論理で
相手の気持ちとしたら
どんな状況にしても「うるさくしないでくれ」というのが
本音では？
挨拶したから同じ音でも違ってくると思うのは
あなた側の勝手な思い込みだと思います。

下の階が家族ならまだしも
他人ですからね。

ちなみに
私はあなたの行動を反対しているわけではないので。
いいことだと思いますが、相手に過剰な期待は危険です。

確かにいえてる。
色々なパターンを想定しないといけませんね。

たまにお裾分けなんかして
その度に
「うるさくてすみませんね」なんて言うとしたら
（うるさい頻度にもよりますが）
もう物なんか持ってこなくていいから
静かにしてください。って相手は思うかもしれませんよ。

ほどほどの付き合いがポイントですね。

下階＝被害者、上階＝加害者 みたいな感じになってるけど、正直、被害者意識強すぎ。
上階は絨毯とか防音マットを必ずしなければならないってなんなの？。
なんで元々のフローリングに絨毯やらマットやらひかなくちゃならないの？。
常識範囲外の音ならともかく、通常生活内において発生する音に対策しなさいってなんなの？。
気をつけてます、躾もしてます、それ以上なにが望みなの？

>>135

１０拍手

132です。
近所付き合いなどしたくもないと思っているのであれば別ですが、
上階の方がそこまで配慮した生活をしてくれているのは、
ありがたい事だと思いませんか？
なんの挨拶もなく、なんの配慮もないような方と同じ音を出されて、
感じ方は違うと思いますよ。

なにがなんでも静かにしろというのは、それこそ集合住宅には住めませんから。
お互いへの配慮、寛容な気持ちが大事だと思います。

１３２さん
だからぁ〜
そんなのは自分の中でできていればいいんじゃないですか？

あなたの考え方だと
挨拶＝騒音だしても多少は大目にみてくれる
のような風にとれます。

騒音を出さない努力を
自分の中で行えばいいことで、
それを事前に
「こんな風にしていますから・・・」
というのは
相手にしたら音がしても
あれだけ対策してるから仕方が無いよね。って思わせることじゃないの。
そこがあなたの作戦なの？

寛大な気持ちを相手に求めているんでしょ？

ちなみにうちは最上階ですが
一度も文句を言われた事がありません。
挨拶もしたことないし、自分の中で気をつけている
だけです。

132です。
うちは騒音で困っていた方ですよ。
初めは子供の走る音がすごくて、苦情をいいました。
それからは絨毯などの対策もしてもらって、
大分半減されてきています。
でも、走る音が聞こえない日はないに等しいですけど、
２歳のお子さんなので、完璧には無理だと思います。
物を落したり、転んでしまったりしているようですが、
受忍限度内の音だと受け取っています。

中には、相当な被害を受けている方もいると思いますが、
ここに書き込みされている方は、クレーマーに近い方もいるようですね。
なにがなんでも音を立てるな、静かにしろ、と言っているように感じます。

ここのタイトルは
「下階からの苦情」ですが・・・

使い分けしてください。
あなたのは
「上階の騒音は」に書き込む内容では？？

137。139さん
132ですと言ってなりすまし書き込みするの辞めて下さい

１３２さん

137と139の書き込みはなりすましだったのですね。
最低ですね。
本物の１３２さんの内容は一部私とは意見が
違いますが、基本的には理解できます。

どこまで静かになればいいのか、難しいですね
苦情を言われても「覚えはありません」とも言えないですし
だからと言って、実際身に覚えがなければどうしようもありません
そんな曖昧な態度が関係を悪化させるのかもしれませんね

確かに人によって音の感じ方って違いますから難しい問題だと思います。
我が家は１階なので上の階の音はそれなりに気になります。
住んでいる人のお人柄が良ければ苦情は言いにくいですし・・・・

生活音はお互い様ですから気にしませんが、就寝中の音には我慢できないですね。

以前にも苦情を言われていた階下の方が、仕事の関係で家族全員一週間留守にしていた間にも
苦情を言って来ていた様です。
帰宅後に組合長がいらっしゃって、居留守されているとの苦情まで来たそうでした。

こういったトラブルは以前も見ており、少なくもないので、このまま放置しておけばよい
かとも思いましたが、苦情を言われた側には、原因があれば改善する、無ければその証明をしなければ
ならない責任があるようです。
（つまり、無実であっても被告になった場合は、その無実を証明しなければならないんですよね）

濡れ衣であっても妄想であっても、被害さえ訴えてこられれば、貴方だって明日から立派な加害者です
一人前の非常識人です。
こんな時代ですからストレスも増大です、苦情で発散される方が居ないとは限りません
何かを暗に要求したくて言って来る人だって、居るかもしれません。
もしもの時には事実を良く把握し、毅然とした態度で臨む事も大切だと思います。

下から聞こえのはものすごく大きな音でしょ。問題ですね。上から下のほうが大分大きく聞こえますから。じ

さっき、下の階の人が来て「跳び跳ねるのとか、暴れるのやめて」と言われたけど、一家三人動かずにテレビを見てたのでびっくりした。
下の人は本当困ってるみたいだし、うちも暴れたりしてないし。どうしたらいいのか…。

｢疑惑を晴らす為に暫く下の部屋にお邪魔して、一緒に発生源を探すしかないのですね。｣
下の住人もそう提案されれば、無実だと納得してくれるんじゃない？

言いがかりつけるなと毅然と言い張るのがいいですよ。
下手に出てもろくなことはありません。

ありがとうございます。参考にします。ただ、家の両隣が空き室なので、音の発生源は…って考えると怖いです
でも、下の人が言うように、暴れたり、高いところから飛んだりしません

下の部屋の隣ではないでしょうか？
家は、最上階ですが
隣が煩いと、上から音がします。

本当に自分達ではないと、まず誤解を解くほうがいいんじゃないでしょうか。

一度、ご主人と奥様、出来れば管理人及び理事さんと訪問し、話し合いの場をもってみてはいかがですか。
一回の話し合いで解決はすると思わないで、相手も気が立っているでしょうから、
「本当に自分達ではない、」
「思い当たるふしがない、」
「でも、自分達でも気づかない内に出してる音が、下には予想以上に響いてるかも知れない、
　もしそうなら教えて欲しい、」
「詳しく聞かせてください、」
「双方の暮らしのために解決して行きたいので、どうか宜しくお願いします」
というふうにまずは、第三者を入れて、感情的にならずに話し合いをする場を作って、お互いが相手のことを知ってみては？

大事なのは、訪問は、第三者同行。ご主人が絶対同席。管理人や理事、相手宅とアポを取ったり、事前打ち合わせはご主人がする事、奥様がしてはいけません。

ハイツですが下の子供の走り音だけよく聞こえます。ぼろい床は聞こえます。事件が起きるのも

聞き耳を立てて、何か物音がしたら苦情言うでしょ

そういう時代と言うか、そう言う人が増えたんですよ、自分は騒音出してるくせにね
音は一切出すな、明日からは怯えて眠れ　みたいないね

もう加害者も被害者も、許容とかモラルが欠落してるんですよ、その欠落した事に本人は気付かない
だから騒音スレばかりが目立つ、誰も自分で解決しようとしない
相手が悪い、子供が悪い、躾が悪い、管理組合が悪い、作りが悪い、あっちが悪いこっちが悪いetc etc・・・

>>155
誰と戦ってるの？

>>155

言う通りです。
まっ、私は最上階だから関係ないけどね。

上の人は自分が悪くない、下が異常だというし、下の人は上が悪いという。
こんな思いやりのない人間どうしがいることが問題だよ。
自分が将来上になるかも下になるかもしれない、ほっておけとか無責任なことを書き込むやつの神経がわからないね。

どちらも相手の言うことを聞いて自分が我慢することは我慢して話し合うことだね。
電話番号を教えて大きな音が出たとき知らせてもらえばいいだけだろ。そんな発想も出来ないでカドばかりたてるなよ。できれば下の人をよんで目の前でこんな普通の生活に必要な動作しかしてないんだということを納得してもらったらどうかね。

よく思いやりをもって話し合っても、最後にどっちが正しいとかいう話になったら、主観で基準もないのにいいとか悪いとかいっても解決しない。第三者を入れたほうがいいよ。

なんで電話番号なんか教えあったり、生活スタイルをプレゼしたりしなきゃいけないんだ。
くだらね〜というか幼稚な発想。

自分を落とす行為はやめたほうがいい。
苦情を言ってもダメなら追い出す事は出来ないから
自分が出て行けばいいだけじゃないのか。
今、マンション安くなってるから買い替えろ。
自分の売値も安くなるけどね。

159のような自己中がいることが問題。

>160
意味不明

あなたは電話番号教え合って
「今音がしましたよ〜」
「すみませ〜ん」
なんていい大人がahoらしい会話したいんか？
きもち悪いやつやな。
どあほ〜

161
aho とか　気持悪いやつだな　とか　どあほ、、、かよ。

よくもま、誹謗中傷用語を簡単に使えるね。
思いやりとか理屈云々以前にきみの人格と言動が問題外。

苦情を言ってくる相手にわざわざ電話番号なんて教えたくないね。
夜中自分が寝てる時に電話してきたらどうする？
関係が余計に悪化するでしょ。

事件が起こる現場ってなぜかTVで映ると
横シマのマンションというかアパートだよね。

のりかさんもそれで不幸になったという噂。

確かにあまりよさげでないところが多そう。
最近の立派なところでは騒音問題もあまりないのかも。

上階に文句を言ったことのある方へ

教えて下さい。
なぜ、最上階を選ばなかったのですか？
（上がうるさいと感じると思わなかったから。とか、戸建てに住んだことしかなかったから等？）

質問に対するご不満もおありでしょうが、堪えて答えて頂けるとありがたいです。

最上階って、狭くないですか？
５０平米とか、単身者向きが多いと思います。
そうでなければ高級物件で、とんでもなく広いとか。

「子なしは最上階に住め」と「子持ちは１階に住め」は
とても失礼な言い方だと思うし、よくないと思います。

真理ではあるけどね。

最上階を選ばなかった理由なんていろいろでしょう。

そもそも数も限られているので、行った時点で希望する部屋がないとか、
タワーだと金額の差が激しいので買えないetc･･･

そもそも最上階でないと、騒音被害がついてくるという現状がおかしいと思います。
マンションって集合住宅だから、お互いがお互いのこと考えて生活しなければならないのが基本でしょう。
なので、まったく音がしないは無理。お互いの生活音はお互い様。
なので、扉を閉める音や水まわりでの音は、その音を受ける側がある意味我慢するべきでしょう。
お互い様ですからね。
小さい子供が歩く音（１、２歳では静かに歩くのは難しいと思うので）も受ける側が我慢かな。
（これは同じくらいの子供がいない場合はお互い様にはならないかもだけど、歩くことは子供にとって
生活の一部ですから）

ただ、走る音は違います。たとえ子供とはいっても。
これは生活音ではないので、音を発する側が気をつけなければならないことだし、
まして苦情を言われたら対応しなければならないことと思います。

大人のかかと歩きはクセだね。
治せないかもね。

ウチも上階の騒音で、静かにしてください、と
お願いに行ったことがあります。
子供のドタバタもうるさいのですが、
一番の音源は大人のカカト歩きと判明。

以後、気を付けると言ってくれましたが、
大人のドタン、バタンは相変わらず。
大人になってからは治らないのかな。

大人は難しそうかなって思います。
残念ですが・・・
ある意味、一番困る（解決が難しい）のかなと。

言うのも難しいですよね。

でも、スリッパ履くだけでだいぶ違うと思うんですけど、
履かない家が多いのでしょうかね・・・

うちは履いたほうが気が楽なので常に履いていますが。

＞167

うちは仕事の関係上、夜遅く帰宅したり、夜中過ぎにお風呂に入ったりするので、
階下が住居スペースではない部屋をあえて購入

要は下の人へ迷惑をかけたくなかったから

ちなみに以前住んでいた賃貸で騒音被害にあっていたので、
今度は自分たちが騒音主になるのが嫌だった

当然、上階の子供が走る音やお風呂のカコッ！という音が響いて煩く感じる時があるが、
階下に人がいない分、夜中は気楽

掃除のおばさんが、苦情を言ってる下の人は＊＊＊だから、刃傷沙汰にならないかと心配しています。うちは男がいないので、なんとなく嫌な感じです…。

我が家も上階の方の室内を歩く足音に困っていますよ。（まるで、お相撲さんでも歩いてる様にドス！ドス！）まさに大人のかかと歩きだと思います。特に、分譲だと上階の方との軋轢等考えると・・なかなか、苦情って言い辛いものです。別の分譲マンションに住んでいる同じ件で困っている友人も解決は不可能に近いと言っています。音を出す側も出される側も感じ方に個人差がある事も事実なのだと思います。下階の方から靴下と「これを履いて歩け」と言うメモをポストに入れられた会社の同僚の話しを聞かされ・・かなり怖～いと思いました。←私には絶対できない　私がこうしてＰＣをしてる間も上階の方はドス！ドス！時にはズドン！と音をたてて歩いています。ちなみに我が家は約１０年前に購入した 二重床・二重天井（保温性・遮音性に優れた）と言う物件でした・・　正直、ここまで響くとは思わなかった。和室の畳以外全室フロ－リングなので音を吸収するところが無いのも響く原因なのか？？などと思ったりもしています。苦情を言うのも言われるのもイヤですよね。

わかります。
家も同じです。
スラブ300なので、よっぽどの音はしないと思ってたのに…。
大人は厄介です。
しかもニート息子なので、昼間は寝て、夜は家の中で行動です。
酷い時は朝までドスンドスンです。
ニートなので、自立して巣だつ事も、なさそうで、憂鬱です。

２年ほど前、階下の方から騒音について苦情をいただきました。
ちょうど、下の子が歩き始めたころで数歩歩いては尻もちをついているような時期だったので
申し訳なかったとすぐに防音用のコルクマットをフローリング部分全体に敷き子どもが遊ぶリビングには
防音のカーペットと薄手のラグ（せめてものオシャレ用）を敷きました。
そして、上記の対策をとったことと、より一層気をつける旨を説明しつつ菓子折を持って謝罪しました。

その後はちょっと神経質なくらい、子どもが窮屈かも…と不安になるくらい気をつけて生活している
つもりでした。休日も実家や外に遊びに行くなど在宅時間もできる限り少なくしていました。

そんななか先日の早朝、「うるさくて我慢が出来ない！」と直接苦情がきました。

しかし、その時間、我が家の家族全員、熟睡中だったのです。階下の方の何回目かのチャイムの音で
やっと私が起きたくらいです。
その時、他の時間の苦情も言われましたが、こちらが不在の時間や子どもはすでに就寝中の時間ばかり。
（子どもは８時半から９時には寝ています。２２時過ぎにバタバタ走り回る音がするとのこと）

全部説明をしましたが、こちらは寝起きでぼんやりしているし突然のことでパニックにもなるし
階下の方は怒って来ているので、怒りの持っていき場もない様子で、「そうですか！」と吐き捨てて
帰宅されました。

結局、騒音の元はこちらにはわからずじまい。
それにこのような状況になってしまったので、普通の生活音をだすにもビクビクしてしまうように
なってしまいました。

どうしていいのか、この気持ちをどこに持っていったらいいのか分からず、こちらに吐き出させて
いただきました。
逆に、決意を持って我が家に苦情をいいに来られたのに、騒音元が我が家でないことが証明されてしまった
階下の方が、今後騒音で困っても上階に苦情をいいにくいのではないかと心苦しくもあります。

ちなみに分譲マンションでローンも残っているし、物件やお部屋はとても気に入っているので引越しは無理です。

今はため息しかでません。

１７８さん

まるで、階下の方は私みたいです、、。
うちもずっと音は真上の方と思い込んでいました。
何度も苦情を言いし、管理会社とも話し合いを重ねました。
ずーっと平行線で、管理会社からも、うちの気にしすぎまで言われました。

ある日、我慢できなくて直接苦情を言いに行ったところ、
お子様たちは寝ていました。

もしかしてと、思いその上の階のかたへ管理会社から注意してもらったところ、
ビンゴでした。

初めのころの音は真上でしたが、対策もしていたようで、その後の音は
さらに上の階だったようです。

管理会社を通じて、謝罪してもらいましたが、後味悪いです。
今は前よりは少し、ましになりました。

>>178

もしかしたら、昼間はお子さんの音で、夜や早朝は大人の足音や物音が響いているのかも知れませんよ。
なにか心当たりはないですか？

>>178さん

大変な思いをしましたね。
うちは最上階なので、どのくらい音が響くのか見当がつかず、
いつも子供たちに「おうちの中では走らないでね」と言い続けています。
マットをひいたりもして、良くおもちゃを出す場所にはウレタンマットなども。
幸いにも下階の方からは苦情を言われたことがありません。
大目に見てくださってるのかもしれませんが。

そんなうちでも音がすることがあります。おそらく隣戸からだと思うのですが、確かではありません。
他のスレで見かけましたが、真上の部屋からの音だけでなく、斜め上の部屋の音なども
響くことがるようです。

苦情は言われる方も言う方もストレスですから、なんとか解決できるといいですね。