下階からの苦情

＞３９９様
アッパレーアッパレー
これからもドシドシと邪魔な騒音主は追い出して下さい！

400が生粋の騒音モンスターですね。隣が出て行く前に、うちから苦情を言われた事に腹をたて、隣の親(祖母)まで壁をガンガンと殴ってきました謝るどころか逆切れでした。でも今は平和になりましたし近所ももとの静けさにもどりました。

ボロいマンションで隣が神経質だと苦労するよ。
今は全然音の聞こえないマンションに引っ越したから快適さ。

ただ単に、上階が常識のある住人だった、って事じゃないの？

下階から苦情を言われたなら上階は素直に反省して生活態度を直して下さい。

↑
お宅のマンションは苦情を言ったもん勝ちなの？

３歳と０歳の子どもを持つものです。
下の階から子どもの足音で苦情があり、
それは申し訳ないことをしたと思い
すばやく静床ライト＋下敷き用のシート＋コルクマット＋布団（万年床）で
対応しましたが、それでも駄目なようで繰り返し苦情がきます。

３歳の子どもは月日流れるごとにようやく注意すると落ち着くようになりましたが
０歳の子どもは生まれて初めて歩けるようになった・物をたたくと音がする。
これらが嬉しくてうれしくて１日中音を出します。
落ちそうなものをとっさに受けるくらいなら出来ますが
自分も家事洗濯　料理しないと子どもに食べさせてあげられないし
自分も着替えやトイレ・化粧くらいします。そういったときまで見ておられません。
人生経験豊富な年のいってるいろんな方に相談しましたが
遊ぶ・食べる・寝るこれらは赤ちゃんの仕事だとみなおっしゃってっくれます。
赤ちゃんをはがいじめにすることは子どもの精神・運動発達にダメージがありますし
親にとってもこの上ないストレスです。
しかし　階下の方には理解いただけない様子では
どうしようがありますでしょうか。

引っ越したら　とか　馬鹿にされるようなコメントはよそでもう見ていますので
おてやわらかにおねがいします。

↑あなたは素直に反省して階下に騒音を出さないよう努力をする、普通の正常なまともな方ですから、
そのような場合は子供が大きくなるまで我慢します。
分別が付く年頃になってもウルサいなら苦情を言います。

音が伝わりにくに対策は取られているようですが、音を出さないように注意はしていますか？
音が出るのが楽しくて音を出して遊んでいる音が階下に伝わるのなら床を叩く、壁に投げつけるなどしていませんか？小さい子が乗る足漕ぎだったり電動だったりする車などを室内で乗ったりしていませんか？
私の友達は上記の事を何とも思わずやっていました。防音カーペットなどは敷いていましたし、特別子供がうるさくしている訳ではありませんでしたが階下に迷惑な行為だと思いました。
下の方に具体的に何時にどんな音がして迷惑なのか尋ねてみて実際に自分の部屋では何をしている時の音が伝わっているのか確認してみてはどうでしょうか？
自分が注意している音と伝わって騒音となっている音が違う事は結構多いです。

一度きちんと測定してみたら？
恐らくは騒音と呼べるような水準の音ではないと思うよ。
それでも下の人が納得しない場合なあるけど、
気にする必要はない。貴方は何も悪くないのだから。

407さん、どのような構造の建物にお住まいでしょうか？
二重床・二重天井の物件は音が反響するので、思わぬところが音源だったりすると聞いた事があります。
もしかしたら、あなたの隣室の方かもしれませんし。
409さんのおっしゃるように、下階の方に詳細にヒアリングされた方が良いですよ。

どんな音がするの？

とてもいいご意見ありがとうございます。
みなさん親身に聞いてくださり感謝いたします。
現在その下の階の方とはケンカのようになってしまい、
もう知らない！といった感じでそのままになっています。

音は子どもの歩く音がかかと歩きだからだと思います。
クッションマットも通過してしまうので。
１歳のあんよも重い重量音がします。

そもそも、防音マットは子供のバタバタ走り、ジャンプ等にはほとんど効果はないものです。

＞音が伝わりにくに対策は取られているようですが、音を出さないように注意はしていますか？

この質問に対しての回答は？

↑　４１３さんへの質問です。

親として、音を出さない工夫と合わせて子供の躾が必要だと思います。苦情を言ってきた人に取っては迷惑騒音でしかないわけで、例えそれが子供のやっていることを理由には出来ないと思います。

大事なのは改善の義務がある程の音なのか否か。
環境基準に照らして、騒音の要件を満たしていれば改善の義務があるし、満たしていなければその義務はない。

↑偉そうに環境基準とか、言っちゃってるけど、苦情が来ている事実は変わらない。相手先で騒音測定して貰うのか。

違う、違う。
苦情を言う前に苦情を言って良いのか確認してから言うのが手順。
騒音の基準を満たしていなければ、苦情ではなく勝手なお願い。

築２０年のあまりグレードの高くない都内駅徒歩５分のマンション住人です。

最近引っ越してきたらしい下階の住人から騒音の苦情をいただきました。
我が家は夫婦二人。下階の住人は老夫婦。
苦情を言いに来た時に玄関内で話している最中、我が家の上階（若い夫婦と子供）の物音が聞こえてきて
老夫婦のご主人がびっくり。自分たちが感じている音よりもはるかに大きい音が聞こえてきたから。

元々一戸建てのみで暮らしていたが、病院通い等で便の良い都心マンションに引っ越し。
自分の家族以外が出す音に関しては初めての経験。
小さな音にでも「ひどい騒音だ！」と感じてしまったとのこと。

うちのマンションではこれくらいの音は普通にしてしまいますよ。と伝えたところ納得して
帰っていかれました。

ひとそれぞれ感じ方の違う問題なので、難しいですよね。うちはありがたいことに簡単に問題が
解決できましたが、一度こじれてしまったり片方（もちろん双方も）が意固地になってしまったら
解決まで時間がかかりますね。

解り易い話ですね。

まさに、騒音主なる人物（家族）は本来問題にもならないような音でも声高に被害を訴える自称騒音被害者がいて、初めて存在し得るものなのです。

９９％は>421さんの下階のご夫婦のようなパターンでしょうね。稀に１％程真性の騒音主もいると思いますけどね。

＞420さん

その通りですね。

お育ちが良い自称騒音被害者なら【心配り】や【気遣い】も当然のように
できるでしょうから、【騒音にならない音】で苦情を言われた方の
気持ち位察する事はできるでしょう。

苦情？
苦情は【お願い】ではありませんからね（笑

no422.423
のような人が騒音主でしょう。
自分の出した騒音で人が迷惑しててもそれを敏感に感じる方が悪いと正当化しようとする。
お育ちの良い自称騒音被害者・・・って何？
こういうガラの悪い書き込みをする事じたい人の立場に立って生活してないよね・・・
もしかして同じ人・・・笑

貴方が不快に感じているその音が騒音として法的基準を満たしているかも確認もせずに、それを発生していると思われる相手を騒音主などと呼ぶことは名誉毀損にあたります。くれぐれもご注意を。

馬鹿だの下品だのとも言っていますから、侮辱罪にも問われますよ。

＞No.424さん

ですから・・・。【騒音】とは？
【法の定めるところの騒音】なら【敏感・鈍感】に関わらず
相手に対して改善を求めるなり、法的措置をするなりすれば良いと
何度も言ってますが？

但し
貴方が不快な【音】＝法的に【騒音】　ではありませんよ。


逆に
法的に【騒音】でない場合、貴方にとって不快な【音】であっても
原則【我慢】しなければなりませんね。
貴方が相手に対してできることは【改善の協力願い】です。

その【音】に対して『第3者の結論』が出る前から
【騒音主】だの（自らを）【騒音被害者】だの【躾が悪い】だの【育ちが悪い】だの
【気遣い・心配りできない】だの言ってるからダメなんだよ。

理解できた～？

no425～427同じ人さんへ
バカとはどこにもかいてないけど・・・
そして何度も言ってるけど・・・？
だれに？私は初耳・・・
私の想像するところだと騒音主の貴方は苦情を言われてるもしくは下階から
それらしいアクションを受けている？
だってすごく敏感に反応してるよね～

＞No.428さん

匿名さんが多いので。
なら過去ログを読んでからどうぞ。

>428さん

「一方的に勝手なお願いを強要されている」

というのが正しい表現でしょうね。

やっぱり図星・・・
過去ログ読んでどうぞ？
意味分かんない？？？

一方的な～が正しい表現？
なにが・・・？

「俺様が五月蝿いって言ってるんだから静かにしろよ。解ったな。」

は一方的かつ身勝手な要求ですよね。

実際にはそれほど五月蝿くはないのですから。

他人に成り済まし投稿は大根役者の専業主婦のお得意技です(笑)
サラリーマンにも化けるてるからね。
騒音になるほど音を出す人間が下品でガサツなのは当たっています。

下品でガサツかは定かではありませんが
【法の定めるところの騒音】であれば
改善要求をしたらいかが？

色々なりすましご苦労様
大根役者様・・・
騒音苦情言われたら素直に対処しましょう。

謂われなき苦情な対して対処する必要はありませんし、それほどお人好しでもありません。

騒音が止むまで騒音主のドアを蹴り飛ばしました。

即通報ですな（笑

器物破損で逮捕されないようにね。

>>437
苦情な対して・・・？日本語になってないね
お人好しって言うより無知だね
暇な奥様大根役者・・・
or
暇な殿方大根役者・・・
こういう人が多いから揉め事が終われない。

上階に、日本語も通じない騒音バカが住むと
大変ですなぁ～。

上階だけでなく、隣に住まれても大変ですよ。

そういう要注意人物でも住めるようなマンションを買うからいけないんだよ。

↑それってどんなマンション？お前に言われたくない。

トランポリンは騒音にならないでしょうか？

443は失敗したことがないみたいだね。住んでみなきゃ解らないんだよね。先に入居 後に入居で変わるからさぁ。

↑
はははっ、何それ。
建物選びに失敗しなきゃ良いんだよ。

はぁ？何さま？ はははっナニソレだぁ？

基地階が。

447は有名人なの？大金持ち成金なの？(笑)

ビルもってるとか、建築士か何か？自分で建てたとかかなぁ〜でも悩んでる人に対して失礼だから！ここには来ないでよ！

マンションの遮音性能と住人の発する音の関係で騒音問題の
起きるリスクを纏めると以下のとおり

◯＝リスク小、△＝リスク中、☓＝リスク大

　　　　　　　マンションの遮音性能
　　　　　　　高　い　　普　通　　低　い
住発　大きい　　△　　　　☓　　　　☓
人す　　　
のる　普　通　　◯　　　　△　　　　☓　　　　　
　音
　　　小さい　　◯　　　　◯　　　　△

小学生でも理解できる簡単な理屈（笑）。

散らかっていてワカリズライ。

賃貸の時は、ほんとに騒音の苦情で悩みました。
子供小さいと、家の中で遊ぶなって難しいですよね
音出した瞬間にすかさず電話かかって来てました。
平謝りで、その内、あいさつも返してくれなくなってしまいました。
なので、家を買いましたが、狭小住宅。
資産価値はないし、引っ越したいと思いつつ、
小学校の子供のお友達が沢山来ます。
ここは下も横も音の事気にしなくていいかからって。
でも親としては階段行ったり来たり大変で、資産価値ないし、
まあ子供の為に、これで良かったと思うように努力してます（笑）
ほんとはフラットなマンション住みたいな。第一の理想は平屋。

転校させてまではちょっと...と思いますもんね 解ります。雪が沢山積もってしまう場所の家は壁も屋根も頑丈にしますよね 日本中すべてそうしてほしい。外から音が聞こえるなんて変ですよ。

仮設マンションはいらない。百万の価値もない。壊して下さい そして素晴らしい美しいマンションに建て直して下さい！

>454
変ですよね。
普通のマンションは外から音なんて聞こえませんから。

そうなんだよね〜20年前に住んでたマンションは聞こえなかったし住人静かだったなぁ

自宅以外に　最上階のマンションを持ってるのですが
年に2~3回　ホームパーティーや仲間の集まりに使用してて　その度　下階からの苦情に複雑な思いです。
『警察に通報しますよ』って　騒いでもないのに！　>_<:

↑
自宅以外に。って最上階って自慢？
苦情が来るって事はうるさいからでしょ？
そんな事もわからないの？
少しは反省して下さい！

まぁまぁ、落ち着いて。
458は、広汎性発達障害かもしれませんよ。

80dB - 50db = 30dB 　単なる引き算ですね。

↑
こいつウザい！

Ｄ社の物件を数件見ましたが、気に入ったものがなく断りました。駅に送ってもらう途中でＮ支店の木◆氏から。Ｄ社以外で良いものがあると紹介され案内されました。とても気に入ったものがあり契約しました。もちろん紹介料はその場で払いました。しかし後日契約内容が説明と違うことに気づき木◆氏に連絡しましたが、Ｄ社以外のものなので対応はしないと断られました。紹介料はあくまで紹介料であとは契約者同志の問題だといわれました。私はあきらめるしかないのでしょうか。

自宅以外の最上階のマンションですか？

あきらめて下さい。

下からの苦情が原因で、引越しするんですか？

そんな奴はいない。

そう？ 出て行くべきは騒音主でしょ？

我が家は階下からの苦情で精神的に辛くなり、子供も出来なくなってしまったので引越する事にしました。

日中ほとんど留守にしており、主人の帰宅が早く、朝ものんびりなので、早寝遅起きの生活です。

正直我が家の上階（早朝5時代から毎日バタバタ走り出す）、隣（夜22時～遅い時は0時頃までバタバタうるさい）こういう騒音が我が家にも響いています。

（こういうお宅は親がまともに挨拶出来ません）

階下は8月で1歳になる子供がいます。我が家に走っている音がすると苦情を言い、階下の子供は絶対走らないのかと言いたくなります。

新築マンションを購入し、1年4ヶ月だけ住み来月引越です。

ギリギリローンで購入した人達は、他人に文句を平気で言い、とても引越出来るお金なんてないと思います。

永住目的で購入し、悔しいですが、あまりに常識のない人達に囲まれているので、何百万も損しますが逃げるが勝ちだと思っています。

うるさい！と下の階から文句言われたので

早朝や深夜に　ドンドン音をたてて

嫌がらせしています

BY　千葉

人の恨みほど怖いものはない。命かけてまでやることと違う。

オンボロマンションに命懸けで住み続けるくらいなら、とっとと引っ越しましょう｡

実際、嫌になったなら転居が一番でしょうね。転居先を慎重に選びましょう。

千葉です

文句言われたら　郵便受けに　画鋲を大量に入れてやりましょう

末期ということは手遅れ 。完治は不可能。

末期と言うことは、近い内にご臨終って事ですね。
亡くなるのを待ちましょう。

マンションはこわいな〜
防音あまりないんだ〜

メゾネットの賃貸アパートで充分

一部の雑な造りのマンションに限った話ですから。

↑無知は罪だね

騒音主は、自分を正当化するのに必死ですね。
ここでいろいろ言っていないで静かにしなさいよ。

ぷっ！
正しい者を悪く言っといて正当化も何もないもんだ。

話が通じる人なら
最初から騒音主にはならないでしょ。

いくら話をしても建物の造りは今更良くはなりませんから話すだけ無駄ですよ。そんな時間があるなら引っ越し先を探したほうが賢明です。

変人？騒音主？に関係なく静かに暮らせる家を探して下さい。

>487が唯一無二の解決方法です。

今朝9時過ぎ、苦情をいわれました。朝から子供の足音がうるさいと。その時、家族で朝ごはん食べてました。
夜中も子供の足音がうるさいと言われたのですが、うちは共働きで規則正しい生活をしてます。
前回苦情を言われてから、気を付けてたのですが(子供が走り出したら止めて、おうちの中は走ってはいけないよと注意するくらい)、他にどうしたらいいんでしょうか？年内に引っ越しを控えていて、あまり費用はかけられません。
同じような経験をされた方、どのように解決したかご意見ください。

次に苦情が来たら、年内には引越します、って
ハッキリ言っちゃえば？
下の階の人も、お宅が引越すとわかれば
何も言ってこないかもしれませんよ。

490さん

ありがとうございます。
引っ越しのこと、つたえました。平日は夜中のこと、休日は朝9時前後のことを言っていたので、来週来るか来ないかでしょう。胃が痛いです。

来週また言って来たら、こっちが引越すまで待てないなら
お宅が引越されたらいかがでしょう？くらいの事、
言ってもいいんじゃない？
それで近所の人たちに悪口を言いふらされても
知らん振りしていればいいんです。
こっちは年末には出て行くんだし、出て行った後も
今のご近所さんと付き合い続けるわけじゃないでしょ？

階下の人は、建築主に苦情を言うべき。

こんな防音対策のなっていないマンションを売りやがって！！！　って。

上に人に非は無い。

えっ!? 働くママさんは賃貸住まいじゃないの？

今のうちは賃貸です。管理事務所があるのですが、一連の話をして、直接のやり取りは怖いので対応してほしいと伝えたところ、住民通しの問題は当人同士でしてくれと言われました。
次の家は分譲で、しっかりさに期待の反面、同じことになったらどうしようと恐怖で入居ブルーです。また、近所への引っ越しなので強く言いたくないのと、子供のに危害を加えられたらと思うと強くは出られません。

>賃貸ママさん
騒音問題は分譲でもありますよ。
分譲でも、管理会社は間に入ってくれません。
賃貸なら、いざとなつたら出て行けますが
分譲だと、そうは簡単に出て行けません。

分譲なら管理会社が間に入ってくれます。そのあたりは賃貸より、しっかりしている。
管理会社には高い管理費を払っているのだから、きちんと仕事をしてもらわないと。

＞４９７　

間に入ってくれる管理会社は少ないですよ。
他の板もお読みになってはいかがでしょうか。

管理会社からすれば双方ともお客様ですからね。

家は大手の管理会社ですが、間に入って上階へ電話してくれましたよ

何か敷いてくれたようで、少しましになりました・・・