下階からの苦情

家の上階は十代の子供３人です。
今も帰宅したらしく、ガタンゴトンしてます。

毎日、ピアノと重低音ザンマイです。
一度、言いに行ったら「家ではないんじゃないの！」と逆ギレ。

管理組合から手紙入れると静かになるけど、暫くすると又騒ぐの繰り返し。

解決法見つかりませんね。
近隣の迷惑なんて考えた事無いのでしょう。
多分、恨んでるの家だけでは無いと思います。
上階の家の集合ポストはイタズラされてるみたいなので。

他に恨んでる人を見つけて話しをしてみたいですね。

102さんっ家って、子供居ないの？
又は赤ちゃん？

102ですけど。

子供居るのか聞いてどうするの？

ちなみに、居ません。
共働きなのでマンションも夜に寝に帰るみたいなものです。

食事もほとんど外ですしね。

昼は騒いでも結構です。
夜が煩いんです。

子供がいない人には分からない…とか実際、子供を持つと寛容できる範囲とか
子供がいない人が厳しく騒音に苦情を言っているような話を聞きますが、
それなら、子供がいる人がより一層騒音や迷惑に注意を払う必要があるのでは？と思います。

子供がいる人は、自分で子供を選択している時点で責任を負っているわけだから。
子供が他の子に比べて煩いとか、言う事を聞かないとか、年子で男兄弟だからとか
いかなる可能性も考えた上で全責任を負う覚悟ナシで子供を持ったなんて言い訳出来ない。
子供を持つってそう言う事ではないでしょうか？

車が欲しいからとか、マイホームに憧れていたからとかで手にするものとは全く異なるのだから、
子供がいない人にも、いる人にも迷惑をかけないようにするのは自分が望んだ結果の義務で責任。

私は小さな子供の苦情を言ってる訳じゃないんですよ。

十代で常識もわきまえていても良い年。

それを学校も行かず夜中に帰って騒ぐ。

親も注意しない。
それが許せないんです。
上階の親は私の親と年も変わらないのに、子供が若いせいか、考えが幼稚な感じです。

近隣から苦情を受けているなら素直に受け止めるべきです。

>>106
いない人に書かれてもねぇ・・・。
注意すれば防げる時期とまだ小さくてどうしようもない時期があります
からね。それが子持ちには分かるって事です。
防げる時期になっていれば私も苦情も言いたくなりますけど、どうしようも
ない時期はお互い様ですから我慢します。

我が家の上階みたいにDINKSで夜型生活をされて騒音に悩んでいるところも
あるんです。帰宅が遅いから仕方がないと開き直られてしまっています。

>>108
ウチも同じくDINKSの深夜型生活での騒音に悩んでいます。
管理人がいる時間帯は仕事で不在ですし、深夜に直接苦情を言いに行く訳には
いきませんので、困っています。
管理会社から手紙を入れて貰いましたが、全く効果なし。

子供は大きくなるか独立すれば静かになりますけど、DINKSは最大で定年まで
続きますから我慢する期間も子供の比ではありません。

生きていく、生活していく為に働いている時間帯が確かに深夜化していますね。

子供が小さくて言っても分からないからって、仕方ないと言う話が通るなら、
三交代勤務や深夜労働の職に就いているので、深夜に生活音がするのも仕方ない…
と言う話で済むという事になるのではないですか？

私はどちらも仕方ないでは済まない事だと思います。
子供を持つ時点で小さくて話しても分からない時期があるのは想定外だと言う訳でもないし、
一切泣かせるな、床に足を着けるなと言うような話じゃない限り最大限の努力や対策、
費用をかけるのは当然です。
深夜の生活をしているから他の人と同じ時間帯以外は食事や風呂、起きて生活する事は
するなと言うのはおかしいですが、他の時間帯より音が聞こえ易い事に注意するのは
マナーで当然だと思います。

前の方も言っているように、子供を持つ事は自分達で選択した事なので、
どうしようもない訳ではないし、夜型生活をしているのも自己の都合なので、
どちらも騒音やより配慮が必要な事については、自ら責任を負っているのではないでしょうか？

>>110
子供は期間限定。深夜労働は定年まで。期間が違います。
どちらもできる限りの注意をしなければならない点は共通ですが、下階に
与えるダメージは全く違う次元です。

子供は期間限定…じゃない事がありますよ。
小さいうちだからって我慢していましたがそう言う音を出す子供（容認する親でしょうが）って
大きくなっても同じ煩い騒音元です。大きくなったなりの騒音なのでイライラと言うより
ビックリするような騒音です。
いずれ出て行くかもしれませんが、成人までと考えて２０年。
深夜の生活をする人たちだって、マンションを購入する平均からいくと２５年弱なので
同じくらいの長さです。

でもやっぱり、誰が出す音か…と言うよりは住人の質、クラスなのかなぁと思います。
他人に気を使える人かどうかで苦情前に取っている対策も違うし。

>>112
住民の質は重要ですよね。
その地方の平均以上の収入が無ければ購入できないような物件・地域に
するしかないのでしょう。物件自体もコストがかかっているでしょうから
遮音性能も平均以上あるはずです。

こういった物件・地域ならば中古になっても値落ちしにくいですから
住民の質も保てると思います。

難しい問題ですね。
前にも出てますが、第三者と下の部屋でどの程度の音がするか確認するのが一番だと思います。

その上で皆さんが言うような対策をとるしか無いですかね。
最悪どちらかが引っ越す事になるのでしょうか…

それにしても
加害者だの被害者だの言ってる人は一体何なのか…
実際その場に行って確かめた訳でも無いのに
どっちが悪いとか決められ無いでしょう。
上階が自分勝手なケースもあるでしょうし、下階が神経質過ぎるケースもあると思います。

ここで「あっちが悪い」「こっちが悪い」って議論しても和解は出来ない気がします。

スレ主が知りたいのも対策なんだろうし。

こうゆうの見ると
自分が上階の音に鈍感で良かったとつくづく思う。

>>114

>自分が上階の音に鈍感で良かったとつくづく思う。

単なる思いこみ、上階の住民がまともな感覚なだけ
人の痛みを知らないで痛みを感じる人を責める不幸な人

>その地方の平均以上の収入が無ければ購入できないような物件・地域

そういう物を選んでも購入者が居住者とは限りません。
残念なことに、うちの隣は、親が購入したという若い夫婦が住んでいます。
夜間労働者です。
深夜に帰宅して洗濯や、お風呂　普通の人の反対の時間で生活してます。
遮音性の高いマンションですが、深夜の外の音も無くなるような時間の行動は、やはり聞こえてきます。
昼間は生活音は全くしないようなマンションなんですけどね。
そして、昼間に寝ているから静かにしろと近隣に文句を言って回っています。
身分不相応な所に住んでいても、それに見合うように自分たちもレベルをあげて暮らしてくれたらいいのですけど、
勘違いして自分がオーナーのような横暴ぶりです。
昼間に寝ているところを起こされると頭にくるのか、
壁にスピーカーを当てて、大音量で音楽を鳴らしたりの嫌がらせもしています。
収入面でも、まわりと違いすぎるので　お付き合いも出来ません。
そういうのも関係しているのか、余計に横柄で威嚇した態度をとっています。
生活面でも、ある程度のステイタスを求めての購入だったのですが、隣人のせいで不快な日々を送っています。

>>117
貴方は運が悪かったのでしょうが、確率的には安い物件よりは
痛い人に当たる可能性は低いのではないでしょうか？
実際、上の世帯も自力では買えない物件のようですから、同じような人が
入居してくる可能性はその人達が自力で買えそうな物件よりはかなり低くなります。

中古で調べてから購入しても売りに出されれば上は変わってしまいますし、
ホント運次第ですね・・・。

１１５、１１６

だから…
ウチの状況知らないでしょうが…
上の階の人が常識人だなんて何でわかるんですか？
って言ってるのに、意味通じない人？
それで言いたい放題言えるのは
家族にも友達にも相手にされず、ネットで揚げ足取りしか出来ない寂しい人なんですねぇ。

もうすぐマンションに入居予定です
我が家にも幼稚園の子供がいるので、ここを読んでいて少し不安になりました
子供には家の中は走り回ったりするところじゃないよと言いきかせてますし
夜20時には寝てくれるので煩くはないと思いますが
下の階にはお子様がいらっしゃらないとのこと、少しの音でもやはり気になるものでしょうか？
挨拶には必ず行く予定です。

挨拶に行っても、苦情だす人はだしますよ。
始めから防音絨毯などの対策をとり、躾もしっかりしていますと、
挨拶の時に伝えたほうがいいですよ。

下階の方はお子さんがいないということなので、
家の中は静かでしょうし、外の音などはよく聞こえると思うので、
始めから苦情を言われないようにしておいた方がいいですよ。

>>120

書かれているとおりだとしたら、大丈夫でしょう。
私の住まいは、真上が騒音主でその上を追い出しました（苦情に逆ギレしてました）が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次に越してきた住人の騒音で出ました。（この住人は真上の住人からも下がウルサいと苦情がいき役員からも注意があり静かになりました。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
私の越してきた今度の真上の住人は新婚ホヤホヤのディンクスですが、騒音を感じていないようです。
だから音に鈍いと言うことではないと思います。我が家は大変静かに暮らせています。

私のマンション転入者は手みやげ持参で、挨拶しています。
この場合は私の真上のディンクスが各戸を挨拶回りされていました。

>>122

何が言いたいかわからない。
文章力まるで小学生なみ

>>123

引きこもりせずに、通学した方がいいんじゃない？

転居してきたディンクスの上の部屋は、もと騒音加害者で苦情により改善された部屋
転入ディンクスは挨拶回りをしている。
ディンクスは騒音を感じていないらしい。

ぷっ
文を短くしただけかいな。
笑える。
で、何がいいたいん？？？

ここって「下階からの苦情」ですよね。

スレ主の疑問はうるさくしていないのに
苦情を言われることらしいけど
そういう場合どうするか？ということで
苦情がきたら
どんな音がするのかを聞いてみればいいのでは。
もしかしたら自分では気がつかなかった
音がしているかも。

普通の生活音っていうのがクセモノですよね。

時間帯とか、音のレベルとか、普通っていう物差しが、それぞれ微妙にちがうでしょうから・・・


ちなみに、うちの上階は大人だけですが、足音はたまに聞こえます。
ドスドスと歩くような感じで、静かにしていると気になって嫌だったのですが、
先日、たまたま会った時に、うるさかったら言ってください。とご主人に言われました。
そう言われると、ちょっとの音は前ほど気にならなくなりました。

>>126

このスレ主は苦情対策をせずにいたことを暴露し切れてスレの削除依頼も出している。
このスレ主趣旨は、『騒音苦情を言うな』『騒音苦情を言うやつは神経質・病気』で、苦情を封じ込めることにあったのであって、苦情を言われたらどうするかのアドバイスはすべて無視されています。

120です
フローリングはやはり響くときいたのでリビング、廊下以外の各部屋絨毯に変えました
121さんのおっしゃるとおり、その旨を下の階の方には伝えておきます
ご意見ありがとうございました

自分からわざわざ言わなくてもいいと思うよ。

121です。
初めの挨拶は大事だと思います。
自分たちに対しての配慮の気持ちが十分に伝われば、
同じ音でも違ってくると思います。
ましてや小さいお子様がいるようなので、100％走らないのは無理ですよね。
時々、お裾分けなどしながら、ご迷惑お掛けしてすいませんって付け加えたりすると
いいと思いますよ。
もちもん、お隣にも同様に挨拶されておく事をおすすめします。

120です。
121さん有難うございます。参考になりました

疑問です。
挨拶したり物を持って行ったりするのは
単に自己満足というか勝手な論理で
相手の気持ちとしたら
どんな状況にしても「うるさくしないでくれ」というのが
本音では？
挨拶したから同じ音でも違ってくると思うのは
あなた側の勝手な思い込みだと思います。

下の階が家族ならまだしも
他人ですからね。

ちなみに
私はあなたの行動を反対しているわけではないので。
いいことだと思いますが、相手に過剰な期待は危険です。

確かにいえてる。
色々なパターンを想定しないといけませんね。

たまにお裾分けなんかして
その度に
「うるさくてすみませんね」なんて言うとしたら
（うるさい頻度にもよりますが）
もう物なんか持ってこなくていいから
静かにしてください。って相手は思うかもしれませんよ。

ほどほどの付き合いがポイントですね。

下階＝被害者、上階＝加害者 みたいな感じになってるけど、正直、被害者意識強すぎ。
上階は絨毯とか防音マットを必ずしなければならないってなんなの？。
なんで元々のフローリングに絨毯やらマットやらひかなくちゃならないの？。
常識範囲外の音ならともかく、通常生活内において発生する音に対策しなさいってなんなの？。
気をつけてます、躾もしてます、それ以上なにが望みなの？

>>135

１０拍手

132です。
近所付き合いなどしたくもないと思っているのであれば別ですが、
上階の方がそこまで配慮した生活をしてくれているのは、
ありがたい事だと思いませんか？
なんの挨拶もなく、なんの配慮もないような方と同じ音を出されて、
感じ方は違うと思いますよ。

なにがなんでも静かにしろというのは、それこそ集合住宅には住めませんから。
お互いへの配慮、寛容な気持ちが大事だと思います。

１３２さん
だからぁ〜
そんなのは自分の中でできていればいいんじゃないですか？

あなたの考え方だと
挨拶＝騒音だしても多少は大目にみてくれる
のような風にとれます。

騒音を出さない努力を
自分の中で行えばいいことで、
それを事前に
「こんな風にしていますから・・・」
というのは
相手にしたら音がしても
あれだけ対策してるから仕方が無いよね。って思わせることじゃないの。
そこがあなたの作戦なの？

寛大な気持ちを相手に求めているんでしょ？

ちなみにうちは最上階ですが
一度も文句を言われた事がありません。
挨拶もしたことないし、自分の中で気をつけている
だけです。

132です。
うちは騒音で困っていた方ですよ。
初めは子供の走る音がすごくて、苦情をいいました。
それからは絨毯などの対策もしてもらって、
大分半減されてきています。
でも、走る音が聞こえない日はないに等しいですけど、
２歳のお子さんなので、完璧には無理だと思います。
物を落したり、転んでしまったりしているようですが、
受忍限度内の音だと受け取っています。

中には、相当な被害を受けている方もいると思いますが、
ここに書き込みされている方は、クレーマーに近い方もいるようですね。
なにがなんでも音を立てるな、静かにしろ、と言っているように感じます。

ここのタイトルは
「下階からの苦情」ですが・・・

使い分けしてください。
あなたのは
「上階の騒音は」に書き込む内容では？？

137。139さん
132ですと言ってなりすまし書き込みするの辞めて下さい

１３２さん

137と139の書き込みはなりすましだったのですね。
最低ですね。
本物の１３２さんの内容は一部私とは意見が
違いますが、基本的には理解できます。

どこまで静かになればいいのか、難しいですね
苦情を言われても「覚えはありません」とも言えないですし
だからと言って、実際身に覚えがなければどうしようもありません
そんな曖昧な態度が関係を悪化させるのかもしれませんね

確かに人によって音の感じ方って違いますから難しい問題だと思います。
我が家は１階なので上の階の音はそれなりに気になります。
住んでいる人のお人柄が良ければ苦情は言いにくいですし・・・・

生活音はお互い様ですから気にしませんが、就寝中の音には我慢できないですね。

以前にも苦情を言われていた階下の方が、仕事の関係で家族全員一週間留守にしていた間にも
苦情を言って来ていた様です。
帰宅後に組合長がいらっしゃって、居留守されているとの苦情まで来たそうでした。

こういったトラブルは以前も見ており、少なくもないので、このまま放置しておけばよい
かとも思いましたが、苦情を言われた側には、原因があれば改善する、無ければその証明をしなければ
ならない責任があるようです。
（つまり、無実であっても被告になった場合は、その無実を証明しなければならないんですよね）

濡れ衣であっても妄想であっても、被害さえ訴えてこられれば、貴方だって明日から立派な加害者です
一人前の非常識人です。
こんな時代ですからストレスも増大です、苦情で発散される方が居ないとは限りません
何かを暗に要求したくて言って来る人だって、居るかもしれません。
もしもの時には事実を良く把握し、毅然とした態度で臨む事も大切だと思います。

下から聞こえのはものすごく大きな音でしょ。問題ですね。上から下のほうが大分大きく聞こえますから。じ

さっき、下の階の人が来て「跳び跳ねるのとか、暴れるのやめて」と言われたけど、一家三人動かずにテレビを見てたのでびっくりした。
下の人は本当困ってるみたいだし、うちも暴れたりしてないし。どうしたらいいのか…。

｢疑惑を晴らす為に暫く下の部屋にお邪魔して、一緒に発生源を探すしかないのですね。｣
下の住人もそう提案されれば、無実だと納得してくれるんじゃない？

言いがかりつけるなと毅然と言い張るのがいいですよ。
下手に出てもろくなことはありません。

ありがとうございます。参考にします。ただ、家の両隣が空き室なので、音の発生源は…って考えると怖いです
でも、下の人が言うように、暴れたり、高いところから飛んだりしません

下の部屋の隣ではないでしょうか？
家は、最上階ですが
隣が煩いと、上から音がします。