防犯、防災、防音掲示板「騒音被害はあって当然なのでしょうか?」についてご紹介しています。
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賃貸住まいさん [更新日時] 2024-12-17 09:11:52

賃貸マンションに住む者ですが、隣の部屋からドア開閉の「ズドン!」という大きな物音、「ドンドンドン!」という足音が響いてきます。
友人に相談したところ、その友人もまた騒音被害に遭っており、管理会社に相談中とのことでした。
こういう騒音問題では、管理会社や大家に相談することで問題が更にめんどうになっていくようです。
自分だけがこのような被害に遭っているのであれば、管理会社への相談も考えますが、実際、都内のマンションに住む多くの方は騒音被害を被っているのでしょうか?
気にしないで放置しているのでしょうか?
具体的にどのような被害を被っておいででしょうか?

[スレ作成日時]2009-02-22 19:43:00

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騒音被害はあって当然なのでしょうか?

  1. 601 匿名さん 2012/12/23 11:06:32

    ↑ちょっと考えれば煩い事ぐらい判る筈なのに、何度苦情を言っても改善しない頭の悪い人間なんだから、
    自己嫌悪なんかに陥いらずに、根負けしないでガンガン叩いてやるしかないよ。
    あなただけではなくあたたの部屋の近隣の住民も煩い騒音主はどこの部屋の住人なのか
    普段の部屋からの出入りや夏場などに窓を開けている時の配慮の仕方なんかで判別できてるから気にする事はないさ

  2. 602 匿名 2012/12/23 14:24:01

    >何度苦情を言っても改善しない頭の悪い人間なんだから、
    それは違うでしょう。
    改善できない事情があるか、理不尽に感じて無視しているかのどちらかですよ。
    >根負けしないでガンガン叩いてやるしかないよ。
    そうなったら後戻りはできませんね。
    勝つか負けるか…
    最終的には血の気の多い方が勝者です。

  3. 603 匿名 2013/01/01 10:25:11

    早速、ドスッガタッですか・・

  4. 604 匿名 2013/05/22 07:56:37

    天気いいんだから子供を外で遊ばせろよ。

    親がぐうたらだとロクな大人ならんぞ

  5. 605 匿名はん 2013/05/22 11:32:55

    あって当然電気は東電
    集合住宅無理すんな

  6. 606 匿名 2013/05/22 22:47:43

    >599
    いくらマンションでも他人の部屋に迷惑をかけるほどの騒音など有り得ません。

    他人に迷惑を掛けているから気をつけろよ!…の意味なら天井ド突きまくるのは万国共通の行為で全く悪くないですから騒音の度にドンドン突きまくってあげて下さい。
    そうしないと鈍感馬鹿は、どんな音が他人に迷惑する騒音なのかさえ分からないのですから。

  7. 607 匿名さん 2013/05/23 04:16:46

    集合住宅やねんからそれくらい我慢しろって

    人の顔が違うように生活スタイルもそれぞれある

    いやなら一戸建て買いや

  8. 608 匿名 2013/05/23 10:35:32

    集合住宅だからこそお互い気をつけなきゃいけないんだよ。


    注意されてまともな反論もしないくせに余計音だすとか改善する兆候なしとかこれがまともな奴の考えか?

    改善できない事情があるかもとか書いてるが親子共々走り回るのが改善できないとかはどんな理由があるんだよ

  9. 609 匿名さん 2013/05/23 13:29:29

    >606 第一段落

    知ってます?
    何故このようなスレがあるか?

    迷惑があるからだよ。

  10. 610 匿名さん 2013/05/23 23:20:05

    >609

    606のの所もそうだと思うけど、自分の所のマンションも迷惑になるような音は出せない。

    部屋の中で土木工事用の掘削機でも使えば可能かも知れないけど、現実には有り得ないでしょ。

    騒音被害があるかないかはマンションです。

  11. 611 匿名 2013/05/24 11:22:20

    子供連れは下の階に優先で住ませるようにしたらいいのに。


    なんで他も空いてるのに最上階に入れるんだよ。
    管理会社も問題起こそうとしてるのか?

  12. 612 匿名さん 2013/05/24 11:44:36

    あんたが人の下に住まなければ?

  13. 613 匿名さん 2013/05/24 13:19:59

    普通はそう考えるんだけどね
    都営や県営とかの抽選の話じゃないの?w
    騒音が嫌なら金を出して最上階角を買えば済む話

  14. 614 匿名 2013/05/25 03:13:58

    >610
    土木工事掘削機レベルの爆音までは、騒音被害なしとのこと。
    どこぞのマンション?

  15. 615 匿名さん 2013/05/25 08:08:31

    壁一枚で暮すのに、音がするのは当たり前。

    音がしないと思うほうが、どう考えたっておかしいよ。

  16. 616 匿名さん 2013/05/25 08:34:57

    いや、音がしないの当たり前。

  17. 617 匿名 2013/05/25 10:06:12

    >613
    最上階の角を買おうが隣りや下階にマナーやモラルの無い騒音主が住んでいれば騒音になります。

    日本中のマンションで変人騒音主に当たることなど滅多にいませんから稀有です。

    要は建物や場所など全く関係なく住人の当たり外れのみです。

    とにかく変人騒音主など、どこのマンションでも片手の5人もいませんから騒音被害に当たる方など珍しい存在です。

  18. 618 匿名さん 2013/05/25 11:28:09

    建物の遮音性が高ければ、運悪く周りに騒がしい人が住んでいても騒音被害を免れることが出来ます。要は建物次第なのです。

  19. 619 匿名さん 2013/05/25 13:14:07

    いやいや全くの勘違で建物など全く関係ありません。
    全て住人次第です!

    騒音主に限っては必ず責任逃れが得意な生き物です。

    経験談ですが以前、些細なことでも音が筒抜けの安普請賃貸マンションに住んでいましたが、上下左右とも常識があって気配りや配慮ができる普通の住人でしたので騒音は皆無でした。

    皆さん常日頃からご近所に騒音で迷惑をかけてないか気配りして声を掛けてくれました。

    ですから近所に気配りや配慮が出来ない、普通ではない方+まともでない住人が住み着くと、近所迷惑を省みない騒音が生まれるだけなんです。

  20. 620 匿名さん 2013/05/25 13:25:38

    >経験談ですが以前、些細なことでも音が筒抜けの安普請賃貸マンションに住んでいましたが、
    >上下左右とも常識があって気配りや配慮ができる普通の住人でしたので騒音は皆無でした。

    どんな建物でもその遮音性能の範囲で生活すれば騒音問題など起きません。
    当たり前のことです。

    逆にどんなに騒いでも建物の遮音性能がそれを上回っていればやはり騒音問題など起きません。
    これも至極当たり前のことです。

  21. 621 匿名さん 2013/05/25 14:44:14

    自称被害者は山ほどいるでしょうけど
    生活騒音裁判の判例自体、原告勝訴の判例の
    少なさから言えば、


    『実被害は少ない』


    のでしょうね。

  22. 622 匿名さん 2013/05/25 14:48:33

    騒音は住人次第が正解で的を射ています。
    日本中のどんなマンションでも部屋内で走り回ったり飛び跳ねたり壁を叩いたりスポーツをしたりしたなら当たり前に騒音になります。
    要は住人次第ですね。

  23. 623 匿名さん 2013/05/25 15:00:34

    >日本中のどんなマンションでも

    全てのマンションで試したのですか?そんなこと出来ませんよね。
    嘘はいけませんね。それともただの思いこみですか?

  24. 624 匿名 2013/05/25 15:27:02

    ↑よ~~く理解できました。
    やはり常識人が住んでいれば騒音などないのだと…

  25. 625 匿名 2013/05/25 21:14:16

    >生活騒音裁判の判例自体、原告勝訴の判例の
    >少なさから言えば、
    >『実被害は少ない』
    単に制度上の問題ですよ。
    民事裁判で争うのは不法性と賠償責任であって、迷惑か迷惑でないかではありません。
    何をもって『実被害』とするかにもよりますが、少なくとも、『まともに生活する事すらままならない状態』にでもならない限り、原告勝訴とはなりませんよ。

  26. 626 匿名さん 2013/05/25 22:33:37

    集合住宅に住む上で

    不法行為に該当しない迷惑は単に"我慢すべき迷惑"です

     

    『まともに生活する事すらままならない状態』にでもならない限り、原告勝訴とはなりませんよ。

    が事実かどうか知りませんが(笑)、"国"や公平な"第三者"が判断したのなら
    それが『集合住宅としての常識』なんでしょう。


    広い心を持つことは集合住宅に住む上で必要不可欠ですね

  27. 627 匿名さん 2013/05/25 23:25:34

    騒音被害はなくて当たり前です。
    意味不明な不可解な鈍感騒音主の言い訳などマンションでは通じません。
    日本の一般人ではなく日本人以外の例外人が近くに住むと騒音になるだけの話しです。

  28. 628 匿名 2013/05/25 23:30:37

    >が事実かどうか知りませんが(笑)、"国"や公平な"第三者"が判断したのなら
    >それが『集合住宅としての常識』なんでしょう。
    あたま悪いね?
    そこで判断されるのは不法行為か否かであって、集合住宅としての常識ではない。

    理解できないなら別に構わないよ。
    キミが勝手に、黙って我慢してればいいだけの事だから…

  29. 629 匿名さん 2013/05/25 23:43:43

    >627
    日本人であれば騒音源にならないとのことだが、人種差別は論外。

  30. 630 匿名 2013/05/25 23:54:17

    >621
    果たして『実被害』とは?

    被害の考え方次第だよ。

    例えば、

    ・金払って訴え、相手も退去せず、法廷で騒音アウトのケース
    →多くはない。

    ・ここへ書き込まれるケース
    →星の数。

    単に定義だけの話。

  31. 631 匿名 2013/05/26 00:18:18

    でたでた騒音に法律を持ち出すトンチンカンが
    騒音に法律など関係ないの
    その人間性のマナーやモラルやルールの問題なの
    だから騒音の原因は住人しだいなの

  32. 632 匿名 2013/05/26 00:22:26

    暴走族を見ればわかるでしょ!
    バイクが悪いのではなく乗る人間が悪いでしょ!

    マンションなんか全く関係ないの
    マンションに住む人間の問題なの

    しかし頭が非常に悪い騒音主には例題を出しても一生わからないかもね(笑)

  33. 633 匿名さん 2013/05/26 00:48:22

    >632
    へぇ、騒音主はマンションを遮音性が悪くなるように改造してるの?
    暴走族だろうと違法改造していないバイクならうるさくないからね。

  34. 634 匿名さん 2013/05/26 00:55:55

    いくら学歴が高くて美人で大金持ちであったとしても、食事の食べ方やマナーを見れば育ちの悪さや下品さが表に滲み出てきます。

    親が礼儀作法やマナーの躾をしてない子供は不幸です。
    大人になっても育ちの悪さや下品は中々直りませんから始末に終えません。

  35. 635 匿名さん 2013/05/26 01:01:37

    ここで必死に
    騒音被害がない、
    と無茶な論理で奮闘するのは、どんな立場の人間なんだろう?

  36. 636 匿名 2013/05/26 01:08:36

    まれで滅多にいない奇人&変人&問題児が近所に住むと必ず騒音被害になりますから、騒音被害の無い方々は単純に近所に奇人&変人&問題児が住んでいないのでしょう。
    奇人&変人&問題児を撲滅すれば騒音は発生しませんからね。

  37. 637 匿名さん 2013/05/26 01:09:20

    >631
    当然。
    住人次第。
    それ以外に何がある?

    だが世の中、どうしようもないモラルなし住人が多い。

  38. 638 匿名さん 2013/05/26 01:23:41

    >633
    632の言うとおり、分かっないみたい。
    指摘直後に投稿してるが、大丈夫?

    超極端には、隣の間が壁でなくカーテンでも、黙ってれば何も聞こえない。
    (これにはどう突っ込んでくるんだろ?)

    人間の問題。

  39. 639 匿名 2013/05/26 01:52:21

    馬鹿だから騒音主になるの
    馬鹿だから何を話しても理解できないの
    馬鹿だから死ぬまで直らないの

    では頭が空っぽの馬鹿騒音主をどう躾るか

    超簡単!
    犬にしつけるのと同じ教育をするの
    アメとムチを何百回も繰り返して体で覚えさせるか、執拗に苦情を何百回も繰り返し精神面に覚えさせるしかないの

    脳みそが少ない鶏騒音主だと3歩歩いたら忘れてしまうから無理
    そういう場合は***を追い出すのと同じで住民全員が結託してマンションから追い出すの

  40. 640 匿名 2013/05/26 02:07:18

    >634
    賛同

  41. 641 匿名さん 2013/05/26 03:58:52

    >>638
    超極端なことを言えば、壁や床の厚みが2メートルとかあれば、何しても聞こえないんじゃなの?つまりは建物次第ってことでしょ。

  42. 642 匿名さん 2013/05/26 04:23:28

    >641
    自分でただし書きした上で、無理矢理成立させてることに、もしかして気付いてないのかな?


    >620 最後の段落
    『遮音性能が上回っていれば』
    とあるが、その通りであり遮音性能には限界あり。
    然るに、騒音は人次第。

    議論以前の問題として、自分で限界認めていながら、それでも反論してくる行為自体に、ついていけません。。。。。

  43. 643 匿名 2013/05/26 04:34:08

    >641のバカ発言は
    >636
    >639
    の言う通りだわ(バカ笑)

  44. 644 匿名さん 2013/05/26 05:28:00

    >638
    →建築可能。

    >641
    →建ててみてよ。

    >641は、書いてて虚しいでしよ。

    住人次第だよ。

  45. 645 匿名さん 2013/05/26 06:09:21

    虚しくなんてないよ。
    壁が布切れ一枚でも、なんて極端れ話をする奴がいるから、その逆の例を示してあげただけ。
    遮音性能に限界なんてないよ。それに見合うコストを負担するかしないかだけ。
    出来ない奴は我慢と配慮に満ちたつまんない生活を送ればいいんじゃないの?

  46. 646 匿名さん 2013/05/26 06:17:36

    >642
    より限界が低いのは人間の発する騒音のほうです。

  47. 647 匿名さん 2013/05/26 06:28:51

    こういう人が住んでるって思ったら、そのマンションやめようって思う。

    マンションのレベルは、住民の民度に比例するんだってことがわかった。

    我慢と配慮がつまらないっていう感覚になりたくない。。

  48. 648 匿名さん 2013/05/26 06:43:15


    >645

    なんだ、そういうことか。やっと分かった。

    存在しないマンションの話するなら、その旨を予め断ってくれないと。

    空想で孤軍奮闘とはあまりにも哀れ。

    せいぜい一人で空論を述べ頑張ってね。



  49. 649 匿名さん 2013/05/26 07:33:18

    >>647
    気を使うか、金を使うか。
    自分はともかく他人の気の使い方までは自由にならない。
    そういう意味では金を使うほうが間違いがない。
    使わない人はそのマンションに住めないのだから。

  50. 650 匿名 2013/05/26 08:52:07

    >645
    仮定する意味が不明。
    書いてるとおりであり、技術的に遮音性能に限界はほぼないかもしれないが、完全遮音のマンション自体が建築不可能。

    もし完全遮音マンションなら、との仮定だが、そんな試行段階にさえもない仮定は、他にいくらでも大ホラが書ける。

    ・万が一、完全に奇数フロアしか住居させないマンションなら上階被害なし。
    ・万が一、空気中の音の電波性質が異なれば騒音も異なる。
    ・万が一、重力が月程度なら衝撃振動少。
    ・そもそも人間がいなければこんな問題なし。
       ・・・・・

    このスレは、
      「どういう仮定であれば騒音被害がないか」
    を記す場所ではない。
    日常生活で他人と普通に会話できているのか?

       最も大事なことは、完全遮音マンションが実在しないこと。

  51. 651 匿名さん 2013/05/26 09:17:53

    完全に静かに出来る人間も存在しない。

  52. 652 匿名さん 2013/05/26 09:22:55

    >650
    極論はさておき、一般論としてピアノや子供の飛び跳ねる音程度なら完全に遮音出来ますし、実際にそのようなマンションは存在します?

  53. 653 匿名さん 2013/05/26 09:24:03

    【訂正】します?→しますよ。

  54. 654 匿名さん 2013/05/26 12:49:40

    >621
    >626
    >628
    >633
    >641
    >645
    >651など
    自らの騒音の妥当性は、ここでなく、苦情を訴えておられる方に直接主張しないと、無意味ですよ。

  55. 655 匿名 2013/05/26 12:54:20


    スレ曲げた勝手な仮定話はマズイが、ウソ
    >610
    はもっとアカンやろ。

  56. 656 匿名 2013/05/26 13:29:07

    >651
    など。

    面白いけど、一人仮定して突っ走る目的はなんだろう?

    このサイトでも、○○建設会社のせいで騒音に苦しんでる、なんて方はおらず、全員が住人への苦情。
    裁判で訴えられるのも建設会社でなく騒音主であり、実績からも住人次第。

    でも、651の仮定どおり(騒音は建物次第)の場合であれば、騒音に迷惑してる住人が、騒音住人でなく建設会社等をどんどん訴えて、日本中のマンションが現状よりはるかに騒音の少ない仕様となってくれるだろうね。
    アレ、でもそうなってないってことは、やっぱり住人次第。

  57. 657 匿名さん 2013/05/26 13:41:04

    違うよ。
    その程度の低い遮音性能であることを承知のうえで購入しているから
    建主や売主を訴えられないだけ。
    つまりは自己責任なんだよ。

  58. 658 匿名さん 2013/05/26 14:02:53

    656のとおり。

    現実 = 住人次第

    仮定 = 誰でも好き勝手書ける空想話 = 荒らし

    →スレ内容から逸脱すると、削除されてしまいますよ。

  59. 659 匿名さん 2013/05/26 14:11:33

    とりあえず、
    >610
    の具体的仕様等を書けない限り、永遠に空論となることも分からないんだね?
    610の爆音レベルで初めて音漏れするマンションに、興味あるんで、嘘でないなら是非、教えて。

  60. 660 匿名さん 2013/05/26 14:42:18

    >657
    遮音性高いマンションなら、上階が悪くても、デベを訴えることができるの?

    今までの、『建物次第』が仮定と判明後、それが間違ってると分かると、方針変更。

    言うこと変えられたら、さすがに議論になりません。
    ゴメンね。

  61. 661 匿名さん 2013/05/26 15:07:24

    遮音性の高さを謳って販売されたマンションなら可能です。

  62. 662 匿名さん 2013/05/27 01:39:29

    ようするに聴力が無いに等しいから、騒音がわからない=騒音が無いってなってるんじゃないの?

    それとも遮音性の高い、高級マンションを買ったって思いがそう誘導しているのかも。高かったからっていうマインドコントロールというか、自己暗示というか。

    周りから音がする=欠陥もしくはレベルの低いマンションではない。マンション販売時に遮音性は高いですと謳っているところは多いが、音モレ0ですと謳うところは無いし、ありえない。

    デベを訴えることはできる(当たり前)が、判決は・・・。裁判するにもみんなが一致団結しないといけないが、あなたにはついていかないだろうし、みんなが訴えるってことはそもそも欠陥なのです。

  63. 663 匿名さん 2013/05/27 02:41:31

    へっ?
    個人の主観で、「迷惑だから規約違反だ。」って言ったら、
    普通に「規約に違反なんてしていないよ。」って返されて玉砕でしょ。

    ピアノも上階生活音も聞かされるほうが弱いでしょ。残念でした。

  64. 664 匿名さん 2013/05/27 04:14:01

    家も苦情言われたけど、知り合いの弁護士を通して「迷惑の客観的な証拠の提示」を要求したら、それ以来理事会も管理会社も黙っちゃったよ。因みに某財閥系マンションのだけどね。

    ピアノは芸術だから騒音被害には該当しないんだけどね。
    知り合いの弁護士が「騒音と生活音の差異の証拠の提示」を管理組合に求めたら、それ以来理事会もみんな黙っちゃったよ。因みにこれも、某財閥系マンションのだけどね。

  65. 665 コンクソ命 2013/05/27 12:37:36

    >>663
    >>664
    巣に帰れ。
    何なら、土に還れ。

  66. 666 匿名さん 2013/05/28 01:16:42

    >665
    裁判して勝つのは簡単でしたよ。
    今は司法の御墨付きを得て堂々と弾いてます。
    騒音ではなくて芸術ですからね。残念でした。

  67. 667 匿名 2013/05/29 11:58:15

    ホラ吹きはここのルール違反。

    >666
    おや?
    えあぴあのは引っ越したばかりで、ママ友いないんでしょ。
    敗訴して転居したの?

    勝訴
    または、
    転居してきたため、友達いない我が子がいじめられている
    の、いずれかが完全な虚構。

    嘘はすぐバレる。

  68. 668 匿名 2013/05/30 14:46:54

    時々の騒音なら仕方ありませんが連続時間の騒音なら苦情に限ります。
    匿名で実情を訴え直してもらうよう書いてポスティングします。
    それを何回も繰り返し繰り返しすればなくなります。
    それでも駄目なら苦情を繰り返します。
    騒音が止むまで何百回でも繰り返します。

  69. 669 匿名さん 2013/05/31 02:54:56

    ゲーム感覚で退治するといいですよ。
    まずは管理会社や管理組合。
    そして一番効くみたいなのが学校(小中学校)で子供からウルサイ!と注意。
    子供同士のネットワークでピアノがうるさい家の子にあだ名をつけちゃおう!
    ママ友のネットワークも活用性大!
    ママ友同士でピアノがうるさい家のママを**認定しちゃいましょう!
    マンション内で広めましょう。塾などでお受験仲間にも騒音被害を打ち明けましょう。
    数日でママ友の間に広がりますwww
    特に保育園や遠方の幼稚園卒ならママ友や子供の知り合いがいないので圧勝。
    じわじわと追い込みましょう。

    防音室を買うか、電子ピアノ+ヘッドホンにしたらやめてあげましょうw

    相手の嫌がることをするべきです。

  70. 670 匿名さん 2013/05/31 03:43:04

    >>668

    居住者全員が規約を遵守するという前提ですよね。有り得なくないですか。今時そんな性善説に立った考え方って。

    規約を守らない人は必ずいる。その人が自分の隣接住戸の可能性だってある。そう考えて備えるべきだということです。

    間違ってますか?

  71. 671 匿名さん 2013/05/31 06:21:01

    騒音が100%無いマンションなど有り得なくないですか?
    つまり、何事も100%ということは有り得なくないですか。
    逆に100%でなければスラム化とはこれまた極端過ぎます。
    一般的にはその中間だと思いますよ。

  72. 672 匿名さん 2013/05/31 06:48:53


    >670

    遮音完璧マンションがあれば670のとおりですが、存在しないため、670は誤り。

    ・他人レス読まない
    ・自己レス内で矛盾
    ・自分にのみ都合のよい仮定
    ・虚構
    ・このサイトの投稿の決まりごと無視
    ・質問されても無視
    などなど

    いつもこの最低2つ程度は満たした理解不能・ルール無視の投稿ばかりですが、皆さんと同じレベルの、ごく一般的な投稿はできないのでしょうか?



  73. 673 匿名さん 2013/05/31 16:10:33

    >659です。

    >610の air piano の super mansion について、具体的に教えて下さい。

  74. 674 匿名 2013/06/22 09:25:11

    あーーーうるせぇ!!

  75. 675 匿名さん 2013/06/23 04:25:45

    マンション買ったのに煩いって、、、
    マンションに騒音は付き物だよね。

  76. 677 匿名さん 2013/06/27 02:27:00

    >676
    抗議のために嫌がらせするのはよくないけど、騒音だすほうが悪いのは間違いないだろ。

    騒音気にするならマンション住むなってのも分かるけど、それ以上に騒音出すならマンション住むなって話。

    将来の野球選手のためなら窓ガラス何枚割られても平気。とはならないでしょ?

  77. 678 匿名さん 2013/06/27 02:36:56



    エアピアノが675に見事に釣られてる。

    この数件前のレスでも指摘される中、よく出てこられるね。

    他人無視って本当だったんだね。

    こっちもエアピアノのレスポンスは勘弁してね。


  78. 679 匿名 2013/06/30 00:55:26

    うるさいっすよ〜。

    天気いいんだから汚子様を外連れていけ

  79. 680 匿名さん 2013/06/30 02:35:01

    >676
    心配しなくても、アンタの
    功績でピアノ嫌いは充分に
    増殖済みだよ。

    そんなことより、遮音が完璧
    といってもいいアンタの
    マンション>610の仕様を
    教えてくれ。

    えあぴあのレスお断り

  80. 681 入居済み住民さん 2013/07/04 19:12:27

    騒音って感じるのも人それぞれ違うんだし
    やっぱり騒音が嫌な人は住まないようにするしかないわな。
    被害者になりにいって『自分は完璧被害者ニダ!』は良くないよ。
    騒音出す人が悪いけどマンションってそんなもんでしょ。
    だからマンションなんだよ。

  81. 682 匿名さん 2013/07/05 00:37:18

    そんなことはない。
    ルールを守って住めない人は集合住宅(マンション)に住んではいけない。

  82. 683 匿名さん 2013/07/05 00:49:30

    ルールを守れない人は戸建てでもダメでしょう。
    無人島か山奥に行くしかない。

  83. 684 匿名さん 2013/07/05 09:27:01

    ルールを守ってないならルール違反で取り締まれば済むこと。なぜそうしないの?
    ルール違反と呼べるほどのことでないならそれを騒音と感じる側の問題。

  84. 685 匿名さん 2013/07/05 09:40:51

    >684
    受忍限度を超えていることが裁判で確定するまでは、このサイトで「騒音」の文言を使用しない。








    そんな人、いないよ。

    どうやらエアピアノのみ、騒音の定義が世間離れしている模様。

    そう言えば、エアピアノレスおことわり。

  85. 686 匿名さん 2013/07/05 10:49:34

    受忍限度?

    何のことだか(笑)

    ルール違反かどうかの単純な話。

    違反なら、違反しているほうが悪い。

    違反でないなら、文句を言うほうが悪い。

  86. 687 匿名 2013/07/05 12:32:23

    >684のえあぴあののズレの大きさに、ついていけない人も出始めてるってこと?

  87. 688 匿名はん 2013/07/06 03:39:01

    しかし、えあPのレスお断りとか連呼している人達
    気にしないってこと出来ないのかな?
    自分の家の騒音で、不眠になるくらい音に敏感なら
    家の外には出れないのでは?
    多分発達障害の音質過敏でしょうから、カウンセリング
    に行くことをお勧めしますよ。
    定常であれば、気にしないって思えば気にならないし、
    私もそうしてますよ。

  88. 689 匿名さん 2013/07/06 07:49:41

    えあぴあのでなく、えあPですか

  89. 690 匿名さん 2013/07/06 09:00:16


    迂闊に書き込めなくなった。


    エアピアノ

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/253112/9

    ・騒音被害者を非難するも、エアピアノのみ騒音主からの支持は一切なし
    ・多くのピアノ保持者からの、ピアノイメージ悪化懸念の大反対
    ・他人否定の投稿ばかり
    ・数年間で複数スレへ数万回~数十万回投稿
    ・ほとんど同じ内容ばかり
    ・書かれた内容をよく読まずレス
    ・他の人の反応無視
    ・ウソ
    ・マナー、エチケット無視、不要
    ・どの騒音スレでも開いた画面にエアピアノ関連投稿が存在
    ・異次元のコメントでいつもスレ議論が中断
    ・オウム返しのレス
    ・3~6件程度の複数スレへ同内容をコピペ同時投稿
      →多数の内容相違
    ・騒音被害はマンション遮音性能のみで決まるとの持論
    ・質問されても答えない
    ・法令違反でない書き込みは、明らかなマナー違反でも必ず否定
      (法違反確定の騒音のみしか書き込めないサイトと大きな勘違い)
    ・誰も書かないレベルの常識内容をあえて投稿
    ・遮音性能が完璧なマンションに在住?
    ・このサイトでの超有名人

    最近、エアピアノ自身が立ち上げたスレ
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339024/all/

    このサイトの騒音スレはエアピアノの存在で変わってしまった。
    気軽に利用できない。

  90. 691 匿名さん 2013/07/06 14:09:20

    >690さんは、これまでの多くの皆さんの実際の被害やコメントをまとめておられます。
    同様に、えあぴあのさんの人格否定ではなく現実の悪質な行為の例は、僭越ながらまだあります。

    ●他人発言には必ずコメントしながら、自分はスルーしてほしいと、自分本位のコメントをしておられます。
    ●嫌がらせ投稿は多いのですが、騒音スレに皆勤で、長年誰でも分かるレベルの嫌がらせを継続する人はおられません。
    ●えあぴあのさんがご自分で立ち上げたスレの中だけでも虚言ばかりです。

    連投はできないようですが、スレが違えばコピーのほぼ同時投稿が可能だったり、同スレでも日が違えば似た内容を数十回も投稿できたりと、システムの盲点を突いた計算ずくの行動です。
    全ての関連スレで、記入する都度、いつも似た内容で出現し、度を越した行為で困っております。

    この後は、管理者の手腕にかかっています。
    (690さんとは別人です)

  91. 692 匿名さん 2013/07/07 01:37:14

    「たかが投稿」が普通だけど、えあピアノは、質・量ともに別格だね。〈691ではないよ)

    ①マンション自体の非難?
    えあピアノは、要は「マンションに住む人間の方が悪い」と言いたいのかな?

    つい昨日も遮音性能の話(422、424)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45865/40

    永遠にこんなのばっかり。
    騒音スレは、マンション住まいがいいor notを議論するんじゃないよ。


    ②スレ違い
    そもそも、マンションの騒音関連のスレッドテーマおよび内容は、以下の2種類に大別されてる。
     A.住人に起因する音への苦情
     B.マンション構造・仕様(遮音性能、直床or二重床など)の議論
    えあピアノは遮音性能の話ばかりであり、いつもA群へ突然遮音性能の話をアップするのは、全てスレ違いだよ。
     (A群の中で遮音性能の話をする人は基本的にいない)

    遮音性能を論じたいなら当然、B群に記入しなきゃ。
    A群の方が多く、こちらには全スレ参入のようだけど、B群ではえあピアノが見られないものもあるのかな?


    ③悪いのは誰?
    遮音が完全なマンションはないんで、騒音問題のすべてを遮音性能が原因とするのは間違いだよ。
    しかも、安マンションは遮音も悪いなどの旨だけど、具体論もなく差別的な内容はよくないね。
    苦情側が勝訴した場合の敗者は、デベでなく騒音主であることが分かってないよう。


    本人は何のためにスレを自分で立ち上げたんだろ?

    所詮、マナー守ればだれでも好きなこと書けばいいのが当たり前。
    でも、えあピアノはマナーがないだけでなく、さすがにこのわがままにはビックリ。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/56
    594
     「匿名なんだしスルーでいいのに」
    →数年間も他人文をスルーすることを許せず、書き込みまくってる自分のことをどれだけ認識できてるんだろ?

  92. 693 匿名さん 2013/07/07 09:25:18

    えあpのみ、騒音の定義がことなる。
    裁判で騒音源サイドが負けた場合の音源のみしか、騒音と呼ぶことを許していない。
    また、各種音源や音量に依存せず、騒音原因は全てマンション遮音性能との主張も理解できない。
    遮音性能傾倒者は、遮音性能スレのみに投稿せぬ限り、軋轢が生ずるのは必然である。
    上三件とは別の者より。

  93. 694 購入経験者さん 2013/07/07 09:36:54

    普通に施工されたマンションで、普通に生活していたら、そんなに騒音被害はないでしょうね。

    たまに夫婦喧嘩や子供を叱る罵声や友達との飲み会での歓声もあるでしょうが、度が過ぎず、単発なら受容すべき点も多いはず。

    自分は騒音を発していない、と断言するほうも問題。

    人はお互いに関係して成り立っているのだから。

    夜中の赤ちゃんの泣き声も、昔を懐かしんで微笑ましいです。

  94. 695 匿名 2013/07/07 13:38:00


    エアピアノの記入内容が執拗だったり、スレ違いなのは当然だが、それ以前の問題。

    マンション嫌いならこのサイトを見なければいいに、
    マナーなし、否定のみ、ウソ、同じことばかり、スルー願望の自分勝手、オウム返し、こぴぺ多発、ネチケなし、被害者への失礼な発言、他者無視・・・

    話題に関係なく、記入内容以前にこれだけ何でもアリ状態なのは、典型的な
    荒らし

    最強の荒らしが、数年間も荒らしたい放題続行中の現状に、大いに疑問あり。


  95. 696 匿名さん 2013/07/09 23:11:43

    満員電車で隣のオッサンが臭かったら貴方は「オッサン臭いからあっち行け」
    と言うのでしょうか?

    そんな時に通常考えられる選択はきっと
    ①満員電車には乗らない
    ②我慢する
    ③相手を排除するのどれか


    これはマンション騒音の対応と同じですね・・・
    それで基本③を期待する人が、こういったスレッドにやってくる訳です

  96. 697 匿名さん 2013/07/09 23:37:00

    全てが他責なんだよね。

  97. 698 匿名さん 2013/07/09 23:49:25

    内容以前にエアピアノの場合、典型的な荒らし。(このサイト使って社会実験でもしてるのだろうか?)

  98. 699 匿名さん 2013/07/10 03:29:32

    >満員電車で隣のオッサンが臭かったら貴方は「オッサン臭いからあっち行け」
    >と言うのでしょうか?
    満員電車と住居を同じ土俵で語っていることがおかしい。

  99. 700 匿名さん 2013/07/10 12:00:19

    ほんと。なぜ満員電車の匂いと住居を比べているのか。何のたとえにもなっていない。
    騒音主の思考回路は本当におかしい。そんなだから、人に迷惑かけるんだろうけど。

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