賃貸住まいさん
[更新日時] 2024-10-06 22:35:11
賃貸マンションに住む者ですが、隣の部屋からドア開閉の「ズドン!」という大きな物音、「ドンドンドン!」という足音が響いてきます。
友人に相談したところ、その友人もまた騒音被害に遭っており、管理会社に相談中とのことでした。
こういう騒音問題では、管理会社や大家に相談することで問題が更にめんどうになっていくようです。
自分だけがこのような被害に遭っているのであれば、管理会社への相談も考えますが、実際、都内のマンションに住む多くの方は騒音被害を被っているのでしょうか?
気にしないで放置しているのでしょうか?
具体的にどのような被害を被っておいででしょうか?
[スレ作成日時]2009-02-22 19:43:00
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騒音被害はあって当然なのでしょうか?
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596
匿名さん
2児の父です。
2階の長男が煩い、いくら言っても駄目です。
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599
匿名
頭に完全に血がのぼってしまって天井叩きまくってしまった。すごい自己嫌悪だよ。
何度注意しに行っても変わらないし・・
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600
匿名さん
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601
匿名さん
↑ちょっと考えれば煩い事ぐらい判る筈なのに、何度苦情を言っても改善しない頭の悪い人間なんだから、
自己嫌悪なんかに陥いらずに、根負けしないでガンガン叩いてやるしかないよ。
あなただけではなくあたたの部屋の近隣の住民も煩い騒音主はどこの部屋の住人なのか
普段の部屋からの出入りや夏場などに窓を開けている時の配慮の仕方なんかで判別できてるから気にする事はないさ
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602
匿名
>何度苦情を言っても改善しない頭の悪い人間なんだから、
それは違うでしょう。
改善できない事情があるか、理不尽に感じて無視しているかのどちらかですよ。
>根負けしないでガンガン叩いてやるしかないよ。
そうなったら後戻りはできませんね。
勝つか負けるか…
最終的には血の気の多い方が勝者です。
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603
匿名
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604
匿名
天気いいんだから子供を外で遊ばせろよ。
親がぐうたらだとロクな大人ならんぞ
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605
匿名はん
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606
匿名
>599
いくらマンションでも他人の部屋に迷惑をかけるほどの騒音など有り得ません。
他人に迷惑を掛けているから気をつけろよ!…の意味なら天井ド突きまくるのは万国共通の行為で全く悪くないですから騒音の度にドンドン突きまくってあげて下さい。
そうしないと鈍感馬鹿は、どんな音が他人に迷惑する騒音なのかさえ分からないのですから。
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607
匿名さん
集合住宅やねんからそれくらい我慢しろって
人の顔が違うように生活スタイルもそれぞれある
いやなら一戸建て買いや
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608
匿名
集合住宅だからこそお互い気をつけなきゃいけないんだよ。
注意されてまともな反論もしないくせに余計音だすとか改善する兆候なしとかこれがまともな奴の考えか?
改善できない事情があるかもとか書いてるが親子共々走り回るのが改善できないとかはどんな理由があるんだよ
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609
匿名さん
>606 第一段落
知ってます?
何故このようなスレがあるか?
迷惑があるからだよ。
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610
匿名さん
>609
606のの所もそうだと思うけど、自分の所のマンションも迷惑になるような音は出せない。
部屋の中で土木工事用の掘削機でも使えば可能かも知れないけど、現実には有り得ないでしょ。
騒音被害があるかないかはマンションです。
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611
匿名
子供連れは下の階に優先で住ませるようにしたらいいのに。
なんで他も空いてるのに最上階に入れるんだよ。
管理会社も問題起こそうとしてるのか?
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612
匿名さん
-
613
匿名さん
普通はそう考えるんだけどね
都営や県営とかの抽選の話じゃないの?w
騒音が嫌なら金を出して最上階角を買えば済む話
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614
匿名
>610
土木工事掘削機レベルの爆音までは、騒音被害なしとのこと。
どこぞのマンション?
-
615
匿名さん
壁一枚で暮すのに、音がするのは当たり前。
音がしないと思うほうが、どう考えたっておかしいよ。
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616
匿名さん
-
617
匿名
>613
最上階の角を買おうが隣りや下階にマナーやモラルの無い騒音主が住んでいれば騒音になります。
日本中のマンションで変人騒音主に当たることなど滅多にいませんから稀有です。
要は建物や場所など全く関係なく住人の当たり外れのみです。
とにかく変人騒音主など、どこのマンションでも片手の5人もいませんから騒音被害に当たる方など珍しい存在です。
-
618
匿名さん
建物の遮音性が高ければ、運悪く周りに騒がしい人が住んでいても騒音被害を免れることが出来ます。要は建物次第なのです。
-
619
匿名さん
いやいや全くの勘違で建物など全く関係ありません。
全て住人次第です!
騒音主に限っては必ず責任逃れが得意な生き物です。
経験談ですが以前、些細なことでも音が筒抜けの安普請賃貸マンションに住んでいましたが、上下左右とも常識があって気配りや配慮ができる普通の住人でしたので騒音は皆無でした。
皆さん常日頃からご近所に騒音で迷惑をかけてないか気配りして声を掛けてくれました。
ですから近所に気配りや配慮が出来ない、普通ではない方+まともでない住人が住み着くと、近所迷惑を省みない騒音が生まれるだけなんです。
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620
匿名さん
>経験談ですが以前、些細なことでも音が筒抜けの安普請賃貸マンションに住んでいましたが、
>上下左右とも常識があって気配りや配慮ができる普通の住人でしたので騒音は皆無でした。
どんな建物でもその遮音性能の範囲で生活すれば騒音問題など起きません。
当たり前のことです。
逆にどんなに騒いでも建物の遮音性能がそれを上回っていればやはり騒音問題など起きません。
これも至極当たり前のことです。
-
621
匿名さん
自称被害者は山ほどいるでしょうけど
生活騒音裁判の判例自体、原告勝訴の判例の
少なさから言えば、
『実被害は少ない』
のでしょうね。
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622
匿名さん
騒音は住人次第が正解で的を射ています。
日本中のどんなマンションでも部屋内で走り回ったり飛び跳ねたり壁を叩いたりスポーツをしたりしたなら当たり前に騒音になります。
要は住人次第ですね。
-
-
623
匿名さん
>日本中のどんなマンションでも
全てのマンションで試したのですか?そんなこと出来ませんよね。
嘘はいけませんね。それともただの思いこみですか?
-
624
匿名
↑よ~~く理解できました。
やはり常識人が住んでいれば騒音などないのだと…
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625
匿名
>生活騒音裁判の判例自体、原告勝訴の判例の
>少なさから言えば、
>『実被害は少ない』
単に制度上の問題ですよ。
民事裁判で争うのは不法性と賠償責任であって、迷惑か迷惑でないかではありません。
何をもって『実被害』とするかにもよりますが、少なくとも、『まともに生活する事すらままならない状態』にでもならない限り、原告勝訴とはなりませんよ。
-
626
匿名さん
集合住宅に住む上で
不法行為に該当しない迷惑は単に"我慢すべき迷惑"です
『まともに生活する事すらままならない状態』にでもならない限り、原告勝訴とはなりませんよ。
が事実かどうか知りませんが(笑)、"国"や公平な"第三者"が判断したのなら
それが『集合住宅としての常識』なんでしょう。
広い心を持つことは集合住宅に住む上で必要不可欠ですね
-
627
匿名さん
騒音被害はなくて当たり前です。
意味不明な不可解な鈍感騒音主の言い訳などマンションでは通じません。
日本の一般人ではなく日本人以外の例外人が近くに住むと騒音になるだけの話しです。
-
628
匿名
>が事実かどうか知りませんが(笑)、"国"や公平な"第三者"が判断したのなら
>それが『集合住宅としての常識』なんでしょう。
あたま悪いね?
そこで判断されるのは不法行為か否かであって、集合住宅としての常識ではない。
理解できないなら別に構わないよ。
キミが勝手に、黙って我慢してればいいだけの事だから…
-
629
匿名さん
>627
日本人であれば騒音源にならないとのことだが、人種差別は論外。
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630
匿名
>621
果たして『実被害』とは?
被害の考え方次第だよ。
例えば、
・金払って訴え、相手も退去せず、法廷で騒音アウトのケース
→多くはない。
・ここへ書き込まれるケース
→星の数。
単に定義だけの話。
-
631
匿名
でたでた騒音に法律を持ち出すトンチンカンが
騒音に法律など関係ないの
その人間性のマナーやモラルやルールの問題なの
だから騒音の原因は住人しだいなの
-
632
匿名
暴走族を見ればわかるでしょ!
バイクが悪いのではなく乗る人間が悪いでしょ!
マンションなんか全く関係ないの
マンションに住む人間の問題なの
しかし頭が非常に悪い騒音主には例題を出しても一生わからないかもね(笑)
-
-
633
匿名さん
>632
へぇ、騒音主はマンションを遮音性が悪くなるように改造してるの?
暴走族だろうと違法改造していないバイクならうるさくないからね。
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634
匿名さん
いくら学歴が高くて美人で大金持ちであったとしても、食事の食べ方やマナーを見れば育ちの悪さや下品さが表に滲み出てきます。
親が礼儀作法やマナーの躾をしてない子供は不幸です。
大人になっても育ちの悪さや下品は中々直りませんから始末に終えません。
-
635
匿名さん
ここで必死に
騒音被害がない、
と無茶な論理で奮闘するのは、どんな立場の人間なんだろう?
-
636
匿名
まれで滅多にいない奇人&変人&問題児が近所に住むと必ず騒音被害になりますから、騒音被害の無い方々は単純に近所に奇人&変人&問題児が住んでいないのでしょう。
奇人&変人&問題児を撲滅すれば騒音は発生しませんからね。
-
637
匿名さん
>631
当然。
住人次第。
それ以外に何がある?
だが世の中、どうしようもないモラルなし住人が多い。
-
638
匿名さん
>633
632の言うとおり、分かっないみたい。
指摘直後に投稿してるが、大丈夫?
超極端には、隣の間が壁でなくカーテンでも、黙ってれば何も聞こえない。
(これにはどう突っ込んでくるんだろ?)
人間の問題。
-
639
匿名
馬鹿だから騒音主になるの
馬鹿だから何を話しても理解できないの
馬鹿だから死ぬまで直らないの
では頭が空っぽの馬鹿騒音主をどう躾るか
超簡単!
犬にしつけるのと同じ教育をするの
アメとムチを何百回も繰り返して体で覚えさせるか、執拗に苦情を何百回も繰り返し精神面に覚えさせるしかないの
脳みそが少ない鶏騒音主だと3歩歩いたら忘れてしまうから無理
そういう場合は***を追い出すのと同じで住民全員が結託してマンションから追い出すの
-
640
匿名
-
641
匿名さん
>>638
超極端なことを言えば、壁や床の厚みが2メートルとかあれば、何しても聞こえないんじゃなの?つまりは建物次第ってことでしょ。
-
642
匿名さん
>641
自分でただし書きした上で、無理矢理成立させてることに、もしかして気付いてないのかな?
例
>620 最後の段落
『遮音性能が上回っていれば』
とあるが、その通りであり遮音性能には限界あり。
然るに、騒音は人次第。
議論以前の問題として、自分で限界認めていながら、それでも反論してくる行為自体に、ついていけません。。。。。
-
-
643
匿名
-
644
匿名さん
-
645
匿名さん
虚しくなんてないよ。
壁が布切れ一枚でも、なんて極端れ話をする奴がいるから、その逆の例を示してあげただけ。
遮音性能に限界なんてないよ。それに見合うコストを負担するかしないかだけ。
出来ない奴は我慢と配慮に満ちたつまんない生活を送ればいいんじゃないの?
-
646
匿名さん
>642
より限界が低いのは人間の発する騒音のほうです。
-
647
匿名さん
こういう人が住んでるって思ったら、そのマンションやめようって思う。
マンションのレベルは、住民の民度に比例するんだってことがわかった。
我慢と配慮がつまらないっていう感覚になりたくない。。
-
648
匿名さん
>645
なんだ、そういうことか。やっと分かった。
存在しないマンションの話するなら、その旨を予め断ってくれないと。
空想で孤軍奮闘とはあまりにも哀れ。
せいぜい一人で空論を述べ頑張ってね。
-
649
匿名さん
>>647
気を使うか、金を使うか。
自分はともかく他人の気の使い方までは自由にならない。
そういう意味では金を使うほうが間違いがない。
使わない人はそのマンションに住めないのだから。
-
650
匿名
>645
仮定する意味が不明。
書いてるとおりであり、技術的に遮音性能に限界はほぼないかもしれないが、完全遮音のマンション自体が建築不可能。
もし完全遮音マンションなら、との仮定だが、そんな試行段階にさえもない仮定は、他にいくらでも大ホラが書ける。
・万が一、完全に奇数フロアしか住居させないマンションなら上階被害なし。
・万が一、空気中の音の電波性質が異なれば騒音も異なる。
・万が一、重力が月程度なら衝撃振動少。
・そもそも人間がいなければこんな問題なし。
・・・・・
このスレは、
「どういう仮定であれば騒音被害がないか」
を記す場所ではない。
日常生活で他人と普通に会話できているのか?
最も大事なことは、完全遮音マンションが実在しないこと。
-
651
匿名さん
-
652
匿名さん
>650
極論はさておき、一般論としてピアノや子供の飛び跳ねる音程度なら完全に遮音出来ますし、実際にそのようなマンションは存在します?
-
-
653
匿名さん
-
654
匿名さん
-
655
匿名
スレ曲げた勝手な仮定話はマズイが、ウソ
>610
はもっとアカンやろ。
-
656
匿名
>651
など。
面白いけど、一人仮定して突っ走る目的はなんだろう?
このサイトでも、○○建設会社のせいで騒音に苦しんでる、なんて方はおらず、全員が住人への苦情。
裁判で訴えられるのも建設会社でなく騒音主であり、実績からも住人次第。
でも、651の仮定どおり(騒音は建物次第)の場合であれば、騒音に迷惑してる住人が、騒音住人でなく建設会社等をどんどん訴えて、日本中のマンションが現状よりはるかに騒音の少ない仕様となってくれるだろうね。
アレ、でもそうなってないってことは、やっぱり住人次第。
-
657
匿名さん
違うよ。
その程度の低い遮音性能であることを承知のうえで購入しているから
建主や売主を訴えられないだけ。
つまりは自己責任なんだよ。
-
658
匿名さん
656のとおり。
現実 = 住人次第
仮定 = 誰でも好き勝手書ける空想話 = 荒らし
→スレ内容から逸脱すると、削除されてしまいますよ。
-
659
匿名さん
とりあえず、
>610
の具体的仕様等を書けない限り、永遠に空論となることも分からないんだね?
610の爆音レベルで初めて音漏れするマンションに、興味あるんで、嘘でないなら是非、教えて。
-
660
匿名さん
>657
遮音性高いマンションなら、上階が悪くても、デベを訴えることができるの?
今までの、『建物次第』が仮定と判明後、それが間違ってると分かると、方針変更。
言うこと変えられたら、さすがに議論になりません。
ゴメンね。
-
661
匿名さん
遮音性の高さを謳って販売されたマンションなら可能です。
-
662
匿名さん
ようするに聴力が無いに等しいから、騒音がわからない=騒音が無いってなってるんじゃないの?
それとも遮音性の高い、高級マンションを買ったって思いがそう誘導しているのかも。高かったからっていうマインドコントロールというか、自己暗示というか。
周りから音がする=欠陥もしくはレベルの低いマンションではない。マンション販売時に遮音性は高いですと謳っているところは多いが、音モレ0ですと謳うところは無いし、ありえない。
デベを訴えることはできる(当たり前)が、判決は・・・。裁判するにもみんなが一致団結しないといけないが、あなたにはついていかないだろうし、みんなが訴えるってことはそもそも欠陥なのです。
-
663
匿名さん
へっ?
個人の主観で、「迷惑だから規約違反だ。」って言ったら、
普通に「規約に違反なんてしていないよ。」って返されて玉砕でしょ。
ピアノも上階生活音も聞かされるほうが弱いでしょ。残念でした。
-
664
匿名さん
家も苦情言われたけど、知り合いの弁護士を通して「迷惑の客観的な証拠の提示」を要求したら、それ以来理事会も管理会社も黙っちゃったよ。因みに某財閥系マンションのだけどね。
ピアノは芸術だから騒音被害には該当しないんだけどね。
知り合いの弁護士が「騒音と生活音の差異の証拠の提示」を管理組合に求めたら、それ以来理事会もみんな黙っちゃったよ。因みにこれも、某財閥系マンションのだけどね。
-
665
コンクソ命
-
666
匿名さん
>665
裁判して勝つのは簡単でしたよ。
今は司法の御墨付きを得て堂々と弾いてます。
騒音ではなくて芸術ですからね。残念でした。
-
667
匿名
ホラ吹きはここのルール違反。
>666
おや?
えあぴあのは引っ越したばかりで、ママ友いないんでしょ。
敗訴して転居したの?
勝訴
または、
転居してきたため、友達いない我が子がいじめられている
の、いずれかが完全な虚構。
嘘はすぐバレる。
-
668
匿名
時々の騒音なら仕方ありませんが連続時間の騒音なら苦情に限ります。
匿名で実情を訴え直してもらうよう書いてポスティングします。
それを何回も繰り返し繰り返しすればなくなります。
それでも駄目なら苦情を繰り返します。
騒音が止むまで何百回でも繰り返します。
-
669
匿名さん
ゲーム感覚で退治するといいですよ。
まずは管理会社や管理組合。
そして一番効くみたいなのが学校(小中学校)で子供からウルサイ!と注意。
子供同士のネットワークでピアノがうるさい家の子にあだ名をつけちゃおう!
ママ友のネットワークも活用性大!
ママ友同士でピアノがうるさい家のママを**認定しちゃいましょう!
マンション内で広めましょう。塾などでお受験仲間にも騒音被害を打ち明けましょう。
数日でママ友の間に広がりますwww
特に保育園や遠方の幼稚園卒ならママ友や子供の知り合いがいないので圧勝。
じわじわと追い込みましょう。
防音室を買うか、電子ピアノ+ヘッドホンにしたらやめてあげましょうw
相手の嫌がることをするべきです。
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670
匿名さん
>>668
居住者全員が規約を遵守するという前提ですよね。有り得なくないですか。今時そんな性善説に立った考え方って。
規約を守らない人は必ずいる。その人が自分の隣接住戸の可能性だってある。そう考えて備えるべきだということです。
間違ってますか?
-
671
匿名さん
騒音が100%無いマンションなど有り得なくないですか?
つまり、何事も100%ということは有り得なくないですか。
逆に100%でなければスラム化とはこれまた極端過ぎます。
一般的にはその中間だと思いますよ。
-
672
匿名さん
>670
遮音完璧マンションがあれば670のとおりですが、存在しないため、670は誤り。
・他人レス読まない
・自己レス内で矛盾
・自分にのみ都合のよい仮定
・虚構
・このサイトの投稿の決まりごと無視
・質問されても無視
などなど
いつもこの最低2つ程度は満たした理解不能・ルール無視の投稿ばかりですが、皆さんと同じレベルの、ごく一般的な投稿はできないのでしょうか?
-
673
匿名さん
>659です。
>610の air piano の super mansion について、具体的に教えて下さい。
-
674
匿名
-
675
匿名さん
マンション買ったのに煩いって、、、
マンションに騒音は付き物だよね。
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677
匿名さん
>676
抗議のために嫌がらせするのはよくないけど、騒音だすほうが悪いのは間違いないだろ。
騒音気にするならマンション住むなってのも分かるけど、それ以上に騒音出すならマンション住むなって話。
将来の野球選手のためなら窓ガラス何枚割られても平気。とはならないでしょ?
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678
匿名さん
エアピアノが675に見事に釣られてる。
この数件前のレスでも指摘される中、よく出てこられるね。
他人無視って本当だったんだね。
こっちもエアピアノのレスポンスは勘弁してね。
-
679
匿名
うるさいっすよ〜。
天気いいんだから汚子様を外連れていけ
-
680
匿名さん
>676
心配しなくても、アンタの
功績でピアノ嫌いは充分に
増殖済みだよ。
そんなことより、遮音が完璧
といってもいいアンタの
マンション>610の仕様を
教えてくれ。
えあぴあのレスお断り
-
681
入居済み住民さん
騒音って感じるのも人それぞれ違うんだし
やっぱり騒音が嫌な人は住まないようにするしかないわな。
被害者になりにいって『自分は完璧被害者ニダ!』は良くないよ。
騒音出す人が悪いけどマンションってそんなもんでしょ。
だからマンションなんだよ。
-
682
匿名さん
そんなことはない。
ルールを守って住めない人は集合住宅(マンション)に住んではいけない。
-
683
匿名さん
ルールを守れない人は戸建てでもダメでしょう。
無人島か山奥に行くしかない。
-
684
匿名さん
ルールを守ってないならルール違反で取り締まれば済むこと。なぜそうしないの?
ルール違反と呼べるほどのことでないならそれを騒音と感じる側の問題。
-
685
匿名さん
>684
受忍限度を超えていることが裁判で確定するまでは、このサイトで「騒音」の文言を使用しない。
↓
そんな人、いないよ。
どうやらエアピアノのみ、騒音の定義が世間離れしている模様。
そう言えば、エアピアノレスおことわり。
-
686
匿名さん
受忍限度?
何のことだか(笑)
ルール違反かどうかの単純な話。
違反なら、違反しているほうが悪い。
違反でないなら、文句を言うほうが悪い。
-
687
匿名
>684のえあぴあののズレの大きさに、ついていけない人も出始めてるってこと?
-
688
匿名はん
しかし、えあPのレスお断りとか連呼している人達
気にしないってこと出来ないのかな?
自分の家の騒音で、不眠になるくらい音に敏感なら
家の外には出れないのでは?
多分発達障害の音質過敏でしょうから、カウンセリング
に行くことをお勧めしますよ。
定常であれば、気にしないって思えば気にならないし、
私もそうしてますよ。
-
689
匿名さん
-
690
匿名さん
迂闊に書き込めなくなった。
エアピアノ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/253112/9
・騒音被害者を非難するも、エアピアノのみ騒音主からの支持は一切なし
・多くのピアノ保持者からの、ピアノイメージ悪化懸念の大反対
・他人否定の投稿ばかり
・数年間で複数スレへ数万回~数十万回投稿
・ほとんど同じ内容ばかり
・書かれた内容をよく読まずレス
・他の人の反応無視
・ウソ
・マナー、エチケット無視、不要
・どの騒音スレでも開いた画面にエアピアノ関連投稿が存在
・異次元のコメントでいつもスレ議論が中断
・オウム返しのレス
・3~6件程度の複数スレへ同内容をコピペ同時投稿
→多数の内容相違
・騒音被害はマンション遮音性能のみで決まるとの持論
・質問されても答えない
・法令違反でない書き込みは、明らかなマナー違反でも必ず否定
(法違反確定の騒音のみしか書き込めないサイトと大きな勘違い)
・誰も書かないレベルの常識内容をあえて投稿
・遮音性能が完璧なマンションに在住?
・このサイトでの超有名人
最近、エアピアノ自身が立ち上げたスレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339024/all/
このサイトの騒音スレはエアピアノの存在で変わってしまった。
気軽に利用できない。
-
691
匿名さん
>690さんは、これまでの多くの皆さんの実際の被害やコメントをまとめておられます。
同様に、えあぴあのさんの人格否定ではなく現実の悪質な行為の例は、僭越ながらまだあります。
●他人発言には必ずコメントしながら、自分はスルーしてほしいと、自分本位のコメントをしておられます。
●嫌がらせ投稿は多いのですが、騒音スレに皆勤で、長年誰でも分かるレベルの嫌がらせを継続する人はおられません。
●えあぴあのさんがご自分で立ち上げたスレの中だけでも虚言ばかりです。
連投はできないようですが、スレが違えばコピーのほぼ同時投稿が可能だったり、同スレでも日が違えば似た内容を数十回も投稿できたりと、システムの盲点を突いた計算ずくの行動です。
全ての関連スレで、記入する都度、いつも似た内容で出現し、度を越した行為で困っております。
この後は、管理者の手腕にかかっています。
(690さんとは別人です)
-
692
匿名さん
「たかが投稿」が普通だけど、えあピアノは、質・量ともに別格だね。〈691ではないよ)
①マンション自体の非難?
えあピアノは、要は「マンションに住む人間の方が悪い」と言いたいのかな?
つい昨日も遮音性能の話(422、424)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45865/40
永遠にこんなのばっかり。
騒音スレは、マンション住まいがいいor notを議論するんじゃないよ。
②スレ違い
そもそも、マンションの騒音関連のスレッドテーマおよび内容は、以下の2種類に大別されてる。
A.住人に起因する音への苦情
B.マンション構造・仕様(遮音性能、直床or二重床など)の議論
えあピアノは遮音性能の話ばかりであり、いつもA群へ突然遮音性能の話をアップするのは、全てスレ違いだよ。
(A群の中で遮音性能の話をする人は基本的にいない)
遮音性能を論じたいなら当然、B群に記入しなきゃ。
A群の方が多く、こちらには全スレ参入のようだけど、B群ではえあピアノが見られないものもあるのかな?
③悪いのは誰?
遮音が完全なマンションはないんで、騒音問題のすべてを遮音性能が原因とするのは間違いだよ。
しかも、安マンションは遮音も悪いなどの旨だけど、具体論もなく差別的な内容はよくないね。
苦情側が勝訴した場合の敗者は、デベでなく騒音主であることが分かってないよう。
本人は何のためにスレを自分で立ち上げたんだろ?
所詮、マナー守ればだれでも好きなこと書けばいいのが当たり前。
でも、えあピアノはマナーがないだけでなく、さすがにこのわがままにはビックリ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183988/56
594
「匿名なんだしスルーでいいのに」
→数年間も他人文をスルーすることを許せず、書き込みまくってる自分のことをどれだけ認識できてるんだろ?
-
693
匿名さん
えあpのみ、騒音の定義がことなる。
裁判で騒音源サイドが負けた場合の音源のみしか、騒音と呼ぶことを許していない。
また、各種音源や音量に依存せず、騒音原因は全てマンション遮音性能との主張も理解できない。
遮音性能傾倒者は、遮音性能スレのみに投稿せぬ限り、軋轢が生ずるのは必然である。
上三件とは別の者より。
-
694
購入経験者さん
普通に施工されたマンションで、普通に生活していたら、そんなに騒音被害はないでしょうね。
たまに夫婦喧嘩や子供を叱る罵声や友達との飲み会での歓声もあるでしょうが、度が過ぎず、単発なら受容すべき点も多いはず。
自分は騒音を発していない、と断言するほうも問題。
人はお互いに関係して成り立っているのだから。
夜中の赤ちゃんの泣き声も、昔を懐かしんで微笑ましいです。
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匿名
エアピアノの記入内容が執拗だったり、スレ違いなのは当然だが、それ以前の問題。
マンション嫌いならこのサイトを見なければいいに、
マナーなし、否定のみ、ウソ、同じことばかり、スルー願望の自分勝手、オウム返し、こぴぺ多発、ネチケなし、被害者への失礼な発言、他者無視・・・
話題に関係なく、記入内容以前にこれだけ何でもアリ状態なのは、典型的な
荒らし
最強の荒らしが、数年間も荒らしたい放題続行中の現状に、大いに疑問あり。
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