マンションと煙草と煙

こんな場末の匿名掲示板で立証だ？ やっぱり 馬 鹿 だな。
暇つぶしでやってんだよ。わからないのか？

健康被害以前にタバコは臭い。
匂い測る機械で計測したら香水たっぷりつけた女性と同じくらいきつい匂い。
まあ銘柄にもよるけど一般的なタバコは臭い。臭わないタバコが広まれば嫌がる人は減ると思う。

何か薪ストーブスレに似てきたな。

例えば、医者から診断書をもらえるような健康被害をすぐ立証するのは
>>1377の指摘どおり、ベランダ喫煙被害だけでは難しいだろう。


ただし、受動喫煙の問題はそんな単純な構図ではない。
迷惑なものは迷惑。嫌なものは嫌。
第一被害が立証されてからじゃ手遅れになりかねん。なかなか難しい。

最後は「お願いだからベランダでは吸わないで」と言うしかないのか…

まあザッと見ましても、余りにも神経質過ぎる過剰なダバコ嫌いの発言ばかりですね。

神経質な人とは決して会話は成立しませんよ！

何故なら自分が神経質な病気だと気が付いていないからです。

ここで講釈たれるスモーカーどもが腹立つだけ。
実社会じゃなんともない。

>暇つぶしでやってんだよ。わからないのか？
あ〜ぁ、言ちゃった。
所詮ベランダ喫煙程度では大した被害なんてないってことだね。

あんたもか。ここに被害者がいなきゃ、実社会にもいないってか。
井の中の蛙2号だな。

あんたもか。実社会にはそこまで神経質な嫌煙者はごく少数だよ。そんな人の為だけに法は変わらない。
井の中のミジンコ１号だな。

＞何年後にどれほどの健康被害が出るのかを立証できて、それが多大な健康被害だと
＞確認されれば嫌煙者が望む煙草廃止くらいには持ってけんだろうけどね。

あなた、やっぱり多大な健康被害の可能性があると思っているのですね。いいことです。
また、誰か煙草廃止を望んでいますか？

＞あ、俺は煙草は吸わないよ。でも嫌煙じゃないからベランダ喫煙程度で文句もない。

どうぞ。それは、あなたの勝手です。ずっと健康被害は受けないと信じておいてください。
てゆうか、文句ないならば、なぜわざわざこのスレに登場してくるのかが理解不能です。


私は、何年後にどれほどの健康被害が出るのか、今からとても心配です。
マナー悪喫煙者や、ベランダ喫煙程度で文句もない人たちが、
ギャーギャー騒いでくれると、
喫煙問題に対する世間の目もいっそう関心が高まるので、
早期に公共施設全面禁煙や外気に面するエリアの全面禁煙への流れが加速することを期待します。
（マナーを呼びかけても一向に向上の気配は感じられないので、最後は法律で規制するしかないですから）

誰が法まで変えようして、ここで頑張って書き込みしてんだよ。
あいかわらず、言うことだけはでかいねぇ。

とりあえず
脳と血液がニコチンとタールに汚染され尽くしている喫煙者は
回りに全く配慮できない人間だって事はよく解った。
自分の肺より、部屋の壁紙が汚れる方が嫌な人達なんだから
何を言ってもムダ。
ま、温かい目で笑ってやるしかない。

タバコの匂いが臭い！！
正に。
「バニラフレーバー」だったり
フルーティな「南国紅茶」だったり、

以前、打合せで東銀座のビルのエレベーターに乗って、
余りの香水の香りに酔って、モドシてしまった、ニコチンで脳が破壊された自分が居ます。

『タバコ臭いヒトは女子に嫌われる』

僕が14年かかってたどり着いた真理です。
禁煙成功して良かった～

喫煙者って『臭いオヤジ』扱いされててかわいそうだよね。
みんなで頑張って禁煙しようよ！

イスラム教の国に行ったら酒が飲めない代わりにタバコ。
開発途上国だと喫煙マナーより生活第一。
日本より禁煙が進んでいるタイでも、禁煙マナーを守っているのは一部の都市住民やエリート。
喫煙者でも長生きする人もいれば、非喫煙者でも50歳で亡くなる人もいる。
タバコの害もあるけど、農作物の残留農薬も害。
いちいちベランダ喫煙の煙・匂いとか24時間換気で匂いがするとか、
そんな小さな問題にかまってられない！！

タバコ煙・匂いがダメで、即、体を壊してしまう人は現代社会じゃ少数派。
ネットじゃいろいろ文句を言うけど、都会でそんな事を気にして生活できない。
ネットはうさばらし。

>>1368
ほんと、神の書き込みはいちいち上から目線のくせに矛盾が多い。
>やっぱり多大な健康被害の可能性があると思っているのですね。いいことです。
と、書きながら
>ずっと健康被害は受けないと信じておいてください。
って矛盾になぜ書きながら気付かない？

＞誰が法まで変えようして、ここで頑張って書き込みしてんだよ。
＞あいかわらず、言うことだけはでかいねぇ。
お前がせっせとタイプしてる間にも
＞マナーを呼びかけても一向に向上の気配は感じられないので、最後は法律で規制するしかないですから
って書いてる嫌煙者がいますけど？

タバコ臭いオヤジですが、

カミサンも子供も孫もいる１３８９です。


脱線しますが、結婚パーティは今は無き、六本木のビストロ・ロテュース。

（後に知った）石鍋裕氏が初めてのパーティ料理を作ってくれたのが自慢です。

そして今でも熱々夫婦ですよ。



「モテル」なんて、マンション住まいの皆さんって若いのですね。

私もマンション住まいなので「気分」だけは若いです。

みなさん、JTの無煙たばこにしましょう。

>>1393
いますけど、何か？
仲間でもなんでもありませんしね。

↑開き直ってるぅ〜w　

マンション購入決まったし禁煙しようかな･･･
要は禁煙すれば問題ないわけだし、自分が問題元になりたくも無いしね。

最近は保険適用だし頑張ってみるか～



来年から･･･

>>1391
>タバコ煙・匂いがダメで、即、体を壊してしまう人は現代社会じゃ少数派。

即じゃなくても体が壊れる可能性があるのであれば困るだろ。
まあ、喫煙者は先の事を考えていないから喫煙なんかできるのだろうけど、
喫煙率を見ても明らかなように現代社会じゃ少数派。

副流煙ばかり気にして、農薬使用の野菜を食べ
添加物の入った食品を食べ、排気ガスだらけの街を歩き、
黄砂で汚れた布団、衣類を身に付ける。
無駄なイライラでストレス溜め、病気になる。

他人の書き込みを気にしてイライラしてるのはオマエだろ。
どんどんストレスはき出せよ、ここで。聞いてやるよ。

イライラしてないよ～だｗ

なあ、誰かが書いてたが
ベランダ喫煙者は、部屋のクロスは汚すの嫌なのに、
自分の肺が汚れるのは何とも思わないのか？

不思議でならん。
誰か教えてくれよ。

>>1401みたいな話のすり替えは無しで頼むよ

人に頼み事するときにタメ口ですか？
何かおかしくないですか、お前。

>>1405
そうですか…それは失礼しました。
まあ、でもあなたのような方には頼んでいませんので
ひっこんでいてください。
ま、半分釣りみたいなものですしね。

それにしても不思議です。

なんか醜いバトルですね　面白いけど(笑)

>>1401
タバコとの比較に出しているモノが全て嗜好品じゃないところが笑える。
やむを得なかったり、他国がどうにかしないとどうしようもない事と一嗜好品にしか過ぎないタバコを同列に語るとはね。
同じ人体に悪くてもタバコだけはやろうと思えば明日にでも無くす事ができるモノ。

喫煙者にとってはあの中では一番無くなっては困るモノだろうけど。

>>1404
>ベランダ喫煙者は、部屋のクロスは汚すの嫌なのに、
>自分の肺が汚れるのは何とも思わないのか？

「直接目に見えないから」でしょ。
自分の目に入らないものは全て無視。
だから、直接見えない近隣にタバコの煙をまき散らそうが関係なし。
自分の家のクロスが黄ばむのは許せない。

要するに自己中なだけ。

自己中って言ったら人間みな自己中。

>>1410
そう言って開き直りですか・・・。

>>1411
そう言って開き直りですか・・・。

意味不明。

ベランダ喫煙問題とは直接関係ないかもしれませんが、書き込みします。

いつも通る道に、いつも煙草の汚い吸殻が捨てられています。
犯人はおそらく喫煙者だと思います。

このスレに登場される喫煙者は、喫煙仲間の人間として、
道端に吸殻が捨てられる状況をどう思われますか？

・道端に吸殻を捨てるのは正当な行為か？
・道端に吸殻を捨てるのを無くすにはどうしたらよいか？
・捨てられた吸殻を片付けるのは誰か？

確かに！！

道路のゴミは、

タバコとガムとコンビニの袋。

JTとロッテとコンビには社会悪です。

今すぐ、３者は消滅した方が良い。

>>1414
「タバコの吸い殻以外のゴミも落ちてるだろ！」で終了でしょう。

>>1416さん、
＞「タバコの吸い殻以外のゴミも落ちてるだろ！」で終了でしょう。

あーあ。またおバカ発言です。
タバコの吸い殻をポイ捨てするのをあっさり認めるなよ。
「私はタバコの吸い殻はポイ捨てしない。一部のマナー悪喫煙者のせいだ。」
でしょ。
終了どころか、傷口広げてますよ。

>>1392さん、
いつもレス下さってありがとうございます。
ただ、アンカーが間違っていると思いますので、訂正されておいたほうがいいですよ。
さて、たまにはこちらもレスします。

＞って矛盾になぜ書きながら気付かない？

残念ながら、まったく矛盾でありません。

元の発言者は、
「健康被害の可能性があると思っている」けれども、
自分には関係ないと考えているぽい（「ベランダ喫煙程度で文句もない」と言っている）ので、
「ずっと健康被害は受けないと信じておいてください。」と忠告したまでです。

私は矛盾は書きません。

本当は、私の意見をご覧になって、せっかく書き込みされるのであれば、
私の書き込みの内容についてご意見くだされば一番いいのですが、
なかなかいただけませんね。（喫煙について○○言っているが、××なのではないか？など）

最近、新しい人が増えたかもしれませんので、
前にした質問（>>295）を再度投げかけます。

現実において、喫煙者の人で、嫌煙者から被害を受けた経験があれば教えてください。
もしくは、喫煙者が被害者たる事例があれば教えてください。

どなたか答をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか？

特に、このスレで文句言っている喫煙者の方の回答を期待します。

>>1419のアンカーを間違えました。
正しくは、>>296でした。すいません。

洗濯物が煙臭くて困ってます。
ベランダ喫煙なんとかして欲しい。

>>1421
ベランダ喫煙程度で臭いを感じるのは、ここの喫煙者曰くかなり神経質なようですよ。

迷惑だと気づいて自主的にやめてもらいましょう。

>>1408
＞タバコとの比較に出しているモノが全て嗜好品じゃないところが笑える。
自分のやる可能性のある行為は目をつぶっていますねぇ。
「排気ガス」を出す車はレジャーに使っているものは明らかに嗜好品ですよね。
輸送に使用している「必要不可欠」なものの陰に隠れてもあなたがあなたの嗜好で有害物質を
出している事実は隠すことができません。

＞同じ人体に悪くてもタバコだけはやろうと思えば明日にでも無くす事ができるモノ。
本日からレジャーでの車の使用はやめてくださいね。

>>1414
内容を少々変更して差し上げますので五字分で自己完結なさってください。

------
いつも通る道に、いつも煙草の汚い吸殻が捨てられています。
犯人はおそらく人間だと思います。

このスレに登場される人間は、人間仲間として、
道端に吸殻が捨てられる状況をどう思われますか？

・道端に吸殻を捨てるのは正当な行為か？
・道端に吸殻を捨てるのを無くすにはどうしたらよいか？
・捨てられた吸殻を片付けるのは誰か？
-------

>>1419
＞現実において、喫煙者の人で、嫌煙者から被害を受けた経験があれば教えてください。
かつて若いころ喫煙可能車両（新幹線）の指定席で喫煙していたら、斜め前にいたおばさんたちに
「ここでタバコ辞めてちょうだい。」と言葉の被害を受けました。その後喫煙できなくて、大阪まで
おばさんたちに見張られているようで気分が悪くなりました。

>>1421
＞洗濯物が煙臭くて困ってます。
＞ベランダ喫煙なんとかして欲しい。
答え
その１） あなたの近隣のベランダ喫煙を何とかして差し上げます。住所氏名電話番号及び加害者と
思われる方の部屋番号を明記してください。
その２） 匂いのつきにくい良い洗剤が出回っているようですよ。自己防衛してください。

>>1422
＞ベランダ喫煙程度で臭いを感じるのは、ここの喫煙者曰くかなり神経質なようですよ。
「臭いを感じる」とトーンダウンしましたね。まぁ、嫌煙者どもはわずかでも一度でも「匂いを感じた」
時点で迷惑を騒ぐのでしょうから、「当たらずとも遠からず」と言ったところでしょうか。

>＞同じ人体に悪くてもタバコだけはやろうと思えば明日にでも無くす事ができるモノ。
>本日からレジャーでの車の使用はやめてくださいね。

ということは君は本日から喫煙をやめるのだね。まさか、他人に「禁止」を強要しておいて、自分は関係ないとは言わないよね。
イヤー解決解決ww

というと、「レジャーでの車の使用を全て取りやめたことを確認できませんから、私もやめません」と答えるんだろうなあww

>かつて若いころ喫煙可能車両（新幹線）の指定席で喫煙していたら、斜め前にいたおばさんたちに
>「ここでタバコ辞めてちょうだい。」と言葉の被害を受けました。その後喫煙できなくて、大阪まで
>おばさんたちに見張られているようで気分が悪くなりました。

あれー。規約で決められていないのなら、堂々と喫煙してもいいんじゃなかったの？
喫煙可能車両でしょ？どうして、「ここで吸うのは私の正当な権利です」って言わなかったの？

昔はシャイだったのかなww

匿名はんも還暦近いですからね。
みんなタメ口やめましょうね。

>>1424
＞「排気ガス」を出す車はレジャーに使っているものは明らかに嗜好品ですよね。

嗜好品（しこうひん）とは、風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむために飲食される食品・飲料や喫煙物のことである。また趣味性が強く、操作や体感的に楽しむ自動車・オートバイ、カメラなどの物品をさす場合もある。
と書いてあります。
これが正しいとすれば、車そのものまたは運転そのものを楽しむのではなく、
レジャーとはいえ単に移動の手段として使う場合は嗜好品とは言わないでしょう。

↑それはいくら何でも無理があるねぇ。

電車で行けば良いのに、自己都合で車乗ってんだから。

くだらない言葉の上げ足取りみたいな書き込みする奴は、人格そのものを疑うよ。
キモイな。

>くだらない言葉の上げ足取りみたいな書き込みする奴は、人格そのものを疑うよ

このスレ…と言うか、この掲示板の書き込みが大半がそうじゃない？
そんなの気にしてんなら見ない方が良いよ。

どうせみんな遊んでるだけだよ。

俺もタバコは吸わないが、
喫煙者側でレスしてる。
盛り上がっていいでしょ？

排気ガスを例に挙げてる人って一体何？
ベランダ喫煙とは何も関係ないですが。

「ぼくだけじゃないもん」と駄々こねてる
お子さま？

>1432
全然面白くないからやめたら？
ただでさえ喫煙者のマナーの悪さにうんざりしてる人が多いんだから。

>>1421さん、
＞洗濯物が煙臭くて困ってます。
＞ベランダ喫煙なんとかして欲しい。

喫煙中の人とすれ違っただけでも、衣服に煙草のくさい臭いがつくことがあります。
洗濯物となると、問題も深刻だと思います。

私には有効な対策を提案することは出来ませんが、
これまでにベランダ喫煙について考えた意見へのリンクをお知らせします。考えるヒントになれば幸いです。

>>554
>>645
>>831

部屋で吸わない、吸わせてもらえない、ということだけでも煙草の被害は理解しているはず。
臭い、健康への害、壁紙などへの着色、、自宅と家族だけが守られればよいという反社会性が恐いです。

>自宅と家族だけが守られればよいという

普通みんなそうだろw
お前は家族を犠牲にどんな社会貢献してんだ？

嫌煙者はそれはすばらしい道徳心をお持ちの方が多いみたいだけど、
やはりポイ捨てされた煙草やゴミを見かけたらその道徳心から
ついつい拾われちゃったりするんですか？

>>1424
>「排気ガス」を出す車はレジャーに使っているものは明らかに嗜好品ですよね。
>輸送に使用している「必要不可欠」なものの陰に隠れてもあなたがあなたの嗜好で
>有害物質を出している事実は隠すことができません。

これを言い出すのであれば、公共交通機関だろうと「レジャー」目的に使用すれば
その分余計なエネルギーを使用してしまいますから、使えなくなります。

また、レジャーオンリーという車も存在するとは思いますが、一般的に通勤・通学や
仕事に使って、休日などにレジャーや買い物に使うというパターンでしょう。
害になる用途もあるかもしれませんが、生活に必要な輸送手段でもあります。
地方ではバスすら無く車が無ければ生活できない地域はたくさんあります。
また、車は喫煙者・非喫煙者に関わらず利用できますし、生活にもレジャーにも役に
たってくれるものです。


タバコは嗜好品としての機能の他に何か生活の役に立つ事がありますか？
それがないと生活できないような商品でしょうか？
無くて困るのは喫煙者だけです。

お前は阿呆か。

だいたい、喫煙者も使っていて恩恵を受けているモノを悪者扱いしてタバコを正当化
しようとしている考え方がいやらしい。

ここまで必死に守らなければならないモノなのだろうか・・・。

喫煙者って極論が好きだねぇ～。
突き詰めて行くとタバコ存在自体が極論では不要なものになるのにね。

>>1437
>やはりポイ捨てされた煙草やゴミを見かけたらその道徳心から
>ついつい拾われちゃったりするんですか？

喫煙者よりはタバコをポイ捨てしない分、街を汚していませんしゴミを拾う人の
割合も高いと思いますよ。

>>1438
>タバコは嗜好品としての機能の他に何か生活の役に立つ事がありますか？
何も無いだろうね。

>それがないと生活できないような商品でしょうか？
無くてもというより、特に喫煙者の家族からしたら「無くなって欲しい商品」
だろうね。
他の嗜好品と違って、自分も確実に被害を受けてしまうし。


ウチも実家の親父にはやめてもらいたいよ。
室内で吸うのをやめないからヤニだらけだし、風呂でも吸うから風呂の換気扇が
ヤニでボロボロ。

喫煙者には何を言っても無駄。

>自宅と家族だけが守られればよいという

普通みんなそうだろw
お前は家族を犠牲にどんな社会貢献してんだ？

煙草の害から、という都合の悪い部分は無視なんですね。

自分の肺より部屋のクロスが汚れるほうが嫌なんだから
ベランダ喫煙者に何を言ってもムダだよ。

>1446
喫煙者の命よりクロスの方が価値があるのだろう。
私もそう思う。
もし、下階のいつもベランダでタバコを吸う糞迷惑な人が末期ガンになって今すぐ死ぬのと、自分の部屋の壁紙が汚れるのをどっちをとるかと言えば間違いなく前者だしね。

>>1438
＞その分余計なエネルギーを使用してしまいますから、使えなくなります。
そうですね。あなた方のように「他人に迷惑をかける可能性のある嗜好品は辞めるべきだ」と
考える輩は使えなくなるでしょう。

＞害になる用途もあるかもしれませんが、生活に必要な輸送手段でもあります。
いえいえ、その場合通勤通学・仕事以外に車を使用しなければ良いだけだと思いませんか？

＞地方ではバスすら無く車が無ければ生活できない地域はたくさんあります。
その通りです。生活必需品である部分に関しては何も言っていません。

＞また、車は喫煙者・非喫煙者に関わらず利用できますし、生活にもレジャーにも役に
＞たってくれるものです。
だ・か・ら、あなた方のように「他人に迷惑をかける可能性のある嗜好品は辞めるべきだ」と
考える輩だけがレジャーに使えなくなるだけなのですよ。

＞タバコは嗜好品としての機能の他に何か生活の役に立つ事がありますか？
あなたの発言は世の中の『嗜好品』と呼ばれるものを全て否定しています。「アルコールは
何か生活の役に立つ事がありますか？」、「コーヒーは何か生活の役に立つ事がありますか？」

>>1441
＞突き詰めて行くとタバコ存在自体が極論では不要なものになるのにね。
突き詰めていくとあなたが『嗜好・使用』している数多くの物も不要になると思いますよ。

まあ、そこまで言われてもニコチンに頭をやられた喫煙者はわからないのだろうね。
肺ガンになって呼吸困難でもがき苦しむようになって初めて後悔することになる。
肺ガンは半端じゃなく苦しいそうだ。
いたぶられながら死刑執行されるようなものだな。
まあ周りに迷惑をかけた罰みたいなものか。

まあ別に喫煙してなくても肺ガンにはなることはあるけどな。
1449が肺ガンになったら、何の罰だろうね。

>>1448
なんでもタバコと同列に語るとこがすごいですね。
関心します。これを一般常識からかけ離れた非常識な発言といいます。

>>1449
＞肺ガンになって呼吸困難でもがき苦しむようになって初めて後悔することになる。
『後悔』なんてのはそんなものでしょうね。
おいしいものを食べ続けての「生活習慣病」とかね。

>>1451
＞なんでもタバコと同列に語るとこがすごいですね。
＞関心します。これを一般常識からかけ離れた非常識な発言といいます。
「タバコ『だけ』が悪」で、同じくくりに入れられるのに自分がやっていることは棚に上げている
嫌煙者どもの意見は気になりませんか？

>>1452
>タバコ『だけ』が悪」で、同じくくりに入れられるのに自分がやっていることは棚に上げている
>嫌煙者どもの意見は気になりませんか？

ほんとにその通りだな。
煙草を吸わない自分たちが他の事でも迷惑かけてるはずがないと思いたいんだろ。

>>1452
＞「タバコ『だけ』が悪」で、同じくくりに入れられるのに自分がやっていることは棚に上げている
＞嫌煙者どもの意見は気になりませんか？
こんな書込みを見ると
『ベランダ喫煙が迷惑だとぉ？』
『お前だって迷惑掛けてんだろ。何様のつもりだ』
これが喫煙者にとっての本音だろうね。

>>1452
タバコは悪なんですか？国に認められていますけど。

>>1431
では、ここで揚げ足取りする「嫌煙者」「禁煙者」同様、人格に問題あるってこと？
変な奴の集まりだったんですね。
肝っ！

↑お前も晴れて仲間入りだけどなw

タバコ以外でも有害、迷惑なものはある…と
必死に誘導しているみなさん、

ここはマンション(ベランダ)喫煙のスレでは？

別に喫煙そのものを悪だとか
非喫煙者が聖人君子だとは言いませんが
意見も出尽くしたから話のスリカエでは
スレ違いだし見苦しいですよ。

>>1458
＞タバコ以外でも有害、迷惑なものはある…と
＞必死に誘導しているみなさん、
そりゃベランダ喫煙が迷惑行為なのは、非喫煙者だけでなく喫煙者も殆どが認めているし、
マナーの良い喫煙者は迷惑を掛けないというスタンスだから
「お互い様」にしないと正当化できないんだからしょうがないよ。

>>1448
>あなた方のように「他人に迷惑をかける可能性のある嗜好品は辞めるべきだ」と
>考える輩は使えなくなるでしょう。

そうは書いてないだろ。
>>1438は「害だけある嗜好品はやめるべきだ」って書いてある。


貴方が自身も>>1438の書き込みから引用している文章を読んでそう取れないのか？

>害になる用途もあるかもしれませんが、生活に必要な輸送手段でもあります。

>また、車は喫煙者・非喫煙者に関わらず利用できますし、生活にもレジャーにも
>役にたってくれるものです。

>>1455
>タバコは悪なんですか？国に認められていますけど。

認められているモノでも場所や時間まで無制限とはなっていませんが・・・。

>>1448
>>1443はレジャー目的に使用する自動車を否定してないぞ？
薬と同じ考え方。
副作用もあるが、主作用を考慮すればそれを認めるってこと。

タバコはどう考えても害の方が遙かに大きいって否定されているだけ。
副流煙の害や火災リスクなどを上回る効能があれば、否定されないんじゃない？
喫煙者は誰も書かないけど。

>>1443じゃなくて>>1438の間違い。

>>1462
>副流煙の害や火災リスクなどを上回る効能があれば、否定されないんじゃない？
それはあるかも。
ここの喫煙者って権利だとかそれくらい我慢しろとか言ってる人は多いけど、「これだけ良い点もある」って書いてる人はいないな。

スレって不毛だと逆に盛り上がって何時までも続くのが楽しいですね！！

どんなものでも「好き」と「嫌い」の意見が歩み寄ることも集約できるはずも無いです。
「マナー」なんて価値を共有出来るから言える事で、価値が異なればマナーも異なる。
「迷惑」も不毛！被害者気分の言ったモノ勝ち。

「健康問題」と来れば、更に大好きな人が多い。
テレビ（のCM）も暇な人用に健康と美容と食べ物だらけ。

寄生虫やダニや臭いに敏感で潔癖症の麗しい時代になって来た必然のスレ立てですね。
「３秒ルール」なんて、今や昔。
まな板や風呂が雑菌の＊＊。
畳やカーペットがダニの繁殖地。
オヤジの臭いはファブリーズ！！

当分は
嫌煙者は喫煙行為が無くなるまで。
喫煙者は自己弁護。
当然、どちらも自分が正しいと言い続ける。

優秀で惜しい人は若くして亡くなり、
どうでも良い人は更に長生き。

果てしないスレ！！

タバコの良い点は「ストレス鬱積解消」「便秘」にならないだけだと思いますが、
「マンションの部屋」で喫煙しながら「パソコンに向かって」コレを書いている自分が居ます。

たばこに良い点なんてありません。
簡単にやめることができるのであれば、すぐにでもやめたいのが本音なのです。
しかし、ニコ珍に脳が犯されているから、無理なのです。

>>1465
>タバコの良い点は「ストレス鬱積解消」「便秘」にならない

ストレス解消どころか、全く逆です。

− 禁煙で慢性ストレスが軽減する可能性＝英研究 −
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-15870620100617


便秘に対してもタバコ以外の物でも腸を刺激する物であれば、同様の効果があります。

>>1465
>タバコの良い点は「ストレス鬱積解消」
本当は禁断症状から脱するだけなのに、解消した気になる為に周りの人にストレスを与える訳か。
どうしようもない人達だな。

>>1465
>「マンションの部屋」で喫煙しながら
この点はこのスレにいる他の喫煙者より遙かに偉い。
ベランダでもないし、換気扇直下でもないしね。


家族はどう思っているのか気になるけど。

この活性化がたまらない１４６５です。

ちなみに妻や子供は喫煙はしませんが。「嫌煙」ではないと言っています。

大昔、会社を半年休職（休暇をくれと言ったら、辞めろ！と言われ、意地で休職）して欧州をブラブラしていた時に、列車のコンパートメントで、人が吸う時に必ず「吸っても良いですか？」と確認され、更に「タバコを召し上がりますか？」とタバコを差し出された。
そんな「喫煙のマナー」を初めて知ってから、自分も感化され？、以降３０年、真似を続けていますが、
嫌煙家から見たら単なる鼻くそでしょう。

近隣に配慮をしまして水皿付きのスタンド灰皿を購入しました。
これで気兼ねなくベランダで吸わせて下さいね◎

>>1454
明らかに妄想ですね。
喫煙者はもっと謙虚です。

>>1455
＞タバコは悪なんですか？国に認められていますけど。
このスレに集う嫌煙者どもに聞いてやってくださいね。

>>1458
＞ここはマンション(ベランダ)喫煙のスレでは？
＞意見も出尽くしたから話のスリカエでは
＞スレ違いだし見苦しいですよ。
その通りです。
都合が悪くなると歩行喫煙等、「一般喫煙の是非について」に逃げ込む
嫌煙者どもに言ってやってくださいね。

>>1460
＞>>1438は「害だけある嗜好品はやめるべきだ」って書いてある。
そう言わないと自分がやっていることの正当性が無くなってしまいますからね。
あくまでも自分がやっていることは棚に上げたいんですよ。

>>1462
＞薬と同じ考え方。
＞副作用もあるが、主作用を考慮すればそれを認めるってこと。
「副作用はないに越したことはない」ことは理解できますか？
「害をなくしたい」と考えているあなたがたは「自ら『副作用』となるべき
行為をするべきではない」とは思われませんか？

>>1472
自分が話のスリカエしている事に気付かないとは…
本当におめでたい人ですね

>>1473
自分が話のスリカエしている事に気付かないとは…
『話しをスリカエしてるだとぉ？』
『お前だってスリカエしてるだろ。何様のつもりだ』
これで納得できませんか？
極々一部の喫煙者は謙虚じゃないですから。

>>1472
>このスレに集う嫌煙者どもに聞いてやってくださいね。
頭が悪いと自覚しているお前が答えろ。
>都合が悪くなると歩行喫煙等、「一般喫煙の是非について」に逃げ込む
大半が屁理屈なお前の「レジャー車」に逃げ込むのはどうなんだよ。

>>1472
>「害をなくしたい」と考えているあなたがたは「自ら『副作用』となるべき
>行為をするべきではない」とは思われませんか？

ヘリクツもいいところ。
レジャーに使おうが物資の輸送に使おうが地球から見れば同じ排気ガス。
害を無くしたいと思うのであれば、人間自体が地球から消えなければならない。

貴方こそ、自動車の物資輸送による恩恵だけは受けて害となっている部分には
目を瞑っている。
おまけにタバコの煙という有毒ガスを大気中にまき散らし、人間を含む生物に
対して大きな害を与えている。

薬だって誰もが副作用が無いものを作りたいと思って開発している。
それが「ベスト」であるが、現実には「ベター」を選択するしかない。
その「ベター」を目指すのであればタバコという嗜好品は残念ながら生き残らせる
だけの理由が無い。

>>1472
>そう言わないと自分がやっていることの正当性が無くなってしまいますからね。
>あくまでも自分がやっていることは棚に上げたいんですよ。
レジャーにも自動車を利用している非喫煙者は害を出している悪人で、その自動車を使って輸送されているタバコを自動車でレジャーに行く時にそれを吸いながら有毒な成分を大気中に放出している喫煙者は極悪人だな。