マンションと煙草と煙

たとえ禁煙席が満席でも、私は妊娠中や子供連れの時は喫煙席には入らない。
吸って良いとされる場所に自ら入って嫌だから止めろは勝手だと思うから。
それ以前に、そんなこと言えないし、気になって楽しめないのは自分だし
もし店員さんに「煙が来るので吸わないよう言って下さい」なんてお願いしたら、
それこそモンスター親になっちゃう。
ファミレスの食事時は禁煙席は満席のことが多いけど、待てば良いと思うよ。

>>1679
うん、それが普通の考えだと思うけど、ここには書かない方が良かったかも。
ここはそのモンスターな嫌煙者ばかりだから、ちょっとでも嫌煙者にそぐわない意見だと
叩かれちゃいますよ。

>>1678
禁止区域以外で注意する人がいるのか？
それにどっちかが悪いと悪くない方の罪が消えるのか？

被害者だから無罪だって正当化しているのは喫煙者の方だろ。

>>1679
>もし店員さんに「煙が来るので吸わないよう言って下さい」なんてお願いしたら、
>それこそモンスター親になっちゃう。

>>1672に例として出ている喫煙席と禁煙席との境目で禁煙席に座っている場合も
言えないの？言ったらモンスターなの？
喫煙席で喫煙できる権利があるように、禁煙席では煙を吸わないで済む権利がある
はずだが。

>>1678
注意した方が暴力を振るったという希なケースに過ぎない。
普通は以下のような事になっている。

−路上喫煙防止指導員に逆ギレ男が暴行ｰ
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090905122.html


一般人ではなく、「指導員」に襲いかかるとは・・・ね。
他にも車掌に暴行したりとやりたい放題。

>1681
独自脳全開だな。

殴った方が何を言っても罪は罪。
被害届をとりさげて欲しければ、示談金or慰謝料＆菓子折り持って
丁重に謝りに行かなければ、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金。
はれて犯罪者の仲間入り。

>>1684

それはいいんだよ。
喫煙者が条例違反をしたのはそのこととは何の関係もない。

独自脳ww

つ鏡

そんなに臭いが嫌なら喫煙席と禁煙席の境には座らない
私は、そこまで拘らないが、知人で分煙の店も避ける人もいます
今は、選択肢が無いわけではないので自分の嫌煙度にあわせればイイのでは？

分煙が不完全な店で
境目で吸わないよう店員に言うのはモンスター
分煙を改善するようお願いするのは良いのでは

>>1668
>そんなに臭いが嫌なら喫煙席と禁煙席の境には座らない

そこしか空いていない場合は他が空くまで待てですか？
喫煙者は境界ギリギリでも座れるのに、禁煙席を望む人は座れないとは
喫煙者がずいぶん有利な話ですな。
禁煙席を望む人はすぐ隣で喫煙されて良いと思う人は誰も座りませんよ。
喫煙席に座るのと変わりませんからね。

>>1684
>殴った方が何を言っても罪は罪

そうだな。
>>1683のリンク先の「自称ホスト」の喫煙者、「火を付けていなかった」と
主張してるけど、仮にそうだったとしても指導員を殴ってしまった方が罪だよね。

しかし、普通の脳みそだと禁止エリアで指導員に注意されたら、素直に謝るよな・・・。

>>1686
>そんなに臭いが嫌なら喫煙席と禁煙席の境には座らない
と言う事はそれぞれが隔離されていない「分煙」環境下では禁煙席まで
煙や臭いが行ってしまっている事実は認める訳ですね。

>>1687>>1689は何が気に入らないの？
>>1686は今は、>選択肢が無いわけではないので自分の嫌煙度にあわせればイイのでは？
と書いてるけど、分煙が不完全な店だと思ったら分煙が完全な店か禁煙の店に行けば良いじゃん。

なぜ自分から危うきに近づこうとすんの？
揉めたいの？

>>1656さん、
ご回答ありがとうございました。

＞はぁ?、ホントこのスレいちいち説明がいるんですね。

当たり前です。「条例違反＜法律違反」という独特の書き方をされているので、
読み手に不等号の意味を説明する必要があると思います。

今回のケースに限っては、条例違反より法律違反のほうが罪が重いということですね。
（条例違反より法律違反のほうが迷惑度が大きい、でなくて良かったです）

＞理由はどうあれ、暴力は暴力。認め値いい訳がありません。

暴力がダメなのは良く分かりますが、
このスレで議論する話題ではありません。

まさか、暴力のほうが悪いので、条例で禁止されている路上喫煙は不問ですか？

>>1655さん、
＞そもそも、オープンスペースに喫煙スペースを設置する事自体が異常な状況なのです。

大いに賛同いたします。早期の全面撤去を願っています。
維持費はかからないし、吸殻処理の経費もかからないし、空気もきれいになって、言うこと無し。


>>1657さん、
＞客観的に見ると貴方自身が仮の話として
＞書いてある通りです。結論はどちらも同じです。

了解致しました。


>>1659さん、
＞>>593だけではなくそのアンカー先である>>591まで「きちんと」読めていれば
＞賛同意見だと書けなかったはず。

ご回答ありがとうございました。
なんだ、そこだけだったのですね。
本スレでの議論の本題に関してでないどうでもいい話なので安心しました。

>>1663さん、
返事が遅くなってすいません。

＞禁煙席が満席で喫煙席に妊産婦・子供が座ってきたらどうするか？

この例題は、普通に有り得る状況で、とても納得できました。
おそらく、事情を説明して、喫煙者の人に配慮をお願いすることになると思います。
喫煙者のほうも、妊産婦さんを長時間禁煙車で立たせておくわけにはいかないと考えて、
配慮してくれると思います。（強い希望）
私の意見は、そのようなケースを想定できない偏った考えだったと、反省しております。

＞私は「近づくべきでない」「次の電車を待つべきだ」という考えが間違っているとは言っていないことを
＞改めて表明しておきます。

明確なご意見ありがとうございました。
やはり、倫理観は同じだと感じました。
手段は違えど、目的は同じ、というようなことでしょうか。


今回の議論において、このスレの良さが実感できました。
1663さんによる「喫煙席に妊産婦・子供」の例題が出たことで、
そのようなケースが存在することを、教えられました。
また、喫煙者の方へもマナー向上のためのヒントになったと思います。
どうもありがとうございました。


私も新たに表明させていただきます。

受動喫煙したくない人は、なるべく喫煙所に近づかないでください。
もし、事情により近づかざるを得ないときは、喫煙者の方はご配慮をお願いします。

>禁煙席を望む人は座れないとは喫煙者がずいぶん有利な話ですな。

座れないのでは無く、座ってもいいのですよ。煙に耐えられるなら。
だから私は、それが嫌なので境目には座りません。

喫煙者有利とかでは無く、吸って良い場所で吸ってる人に噛みつくなら
自分で避ければ良いだけど思ってます。私は、モンスターになる気は無いので。
特に煙草が嫌いな友人と一緒の時はスタバとかにしか入りませんし。
それが嫌煙度での店舗選択です。

>>1692
1656には、>はぁ~、ホントこのスレいちいち•••
って書かれてるのに
わざわざ>はぁ？ホントこのスレいちいち•••
と勝手に書き換えてるのは何故ですか？

それとせっかく答えてくれてるのに>当たり前です
と上から目線。
あなたの立ち位置がわかりません。偉いの？

しかし嫌煙者は>>1642が提示した事件について素直に殴った嫌煙者の方が悪いって認める奴はいないんだな。
>>1683が提示した事件は喫煙者の俺からみても普通に殴った喫煙者が悪いと思うのに…。

頑なというか、＊＊の一つ覚えと言うか…。

匿名はんがいなくなった・・・・。
でも、馬 鹿 喫煙者 はまだ残っている。

馬 鹿 嫌煙者 はいっぱい残ってるね。