タワーマンション・高層マンションの騒音について

やっぱ乾式てやつが原因やろなあ
話し声とかも、まるぎこえやし、売ろ思う
もっとはよ、この掲示板のこと知ってたら失敗せんで済んだかもしれん

どちらかというと上下よりも左右のほうが聞こえやすいんですかね？

297
そうやね、自分居るとこは上下は大したこと無いわ
左右からの音が厄介

１億円以上もするタワマンですら騒音はしてしまうのですか？

します。

港区とか都心の億ションなんて大半が土地代と見てくれの豪華さに使われて中身はショボいから（笑）。
ど田舎に同じ物建てたら２千万もしないかもね。

乾式ってメーカーによって３種類ほどしかないから、億ションでもおんなじさ

293です♪

先日、搬入されたばかりの新型ドラム型の洗濯乾燥機の騒音が気になったので、T社メーカーさんのフィールドエンジニアさんに点検に来て貰いました。

新商品なだけに、洗濯も乾燥も性能面は数段良くなって居ます。

以前のリコール機種
(異常加熱による劣化･故障)を改良した結果の騒音の様です!?

発売したばかりの新商品(CMにも出てます)
なので、まだ騒音のクレームは出て居ないとか！

そりゃそうでしょう！
でもね！間もなくその騒音に悩み苦しむ方が増えると思いますよ!!

それは取り合えず置いといて、メーカーさんに聞いてみたんです。
CMで言っている<夜洗い>の夜は、何時を指して居るのですか？

答えは:お得な！深夜電力を利用出来る23時〜の事だそうです!?

それならば、この騒音をどうにかして貰わなければ!!夜洗いなんて出来ません!!自分ちですら、うるさくてかなわないのに、23時以降にその騒音をまき散らしたら、ご近所迷惑でしょ！

こんな問題を棚上げにして<夜洗い♪>を推奨されたら、私みたいに常識はずれと思われる人が蔓延しちゃいます！皆さまはどう思いますか…?

マンションの遮音が常識レベルなら問題なし。
騒音になるならマンションの遮音が非常識。

戸境壁をもっと防音できるようにリフォームってできないもんですかね。
オプションでそういうのも選べたら良かったのに。

ドスン　ガタン　といった衝撃音を止められるのは壁の重量だけだから無理
話声やテレビの音なら防音材を貼れば効果があるはず

中目黒アトラスに住んでる方はいらっしゃいますでしょうか？
隣の音と聞こえますでしょうか？？
よろしくお願いいたしますm(__)m

乾式だけど、左右の音は全然しないけどなぁ。
上の音はちょっとするけど。

安価な物件じゃないですから
音も響きにくいし、何より住人の質が良い

夜洗いってメーカーも戸建てを対象にしてるんじゃないの？

タワーは騒音ほとんどないんじゃない？

住人の質も構造の質も
そうでない物件とは雲泥の差

311さん　314さん
中目黒アトラスのことでしょうか！？

築２年　分譲タワーマンションです。
床スラブは280（ボイドではありません）

早朝5:30頃、毎日上階からゴトゴト（物音）・ドンドン（足音）がして目が覚めます。
時間的には短い時間（10分足らず）
毎日同じ時間で必ず聞こえるので、おそらく起きて行動をはじめたときだと思われます。

普段はそんなにうるさいというわけでもないのに、このときばかりはそれなりの音が聞こえます。

最初は、なぜ起きただけでこんなに物音がするのだろう？
朝からなんなんだ。こんな早朝に非常識だな、もう少し静かにしようと思わないのか？
と思っていたのですが、最近になって、もしかしたら構造のせいなのかな？と思うようにもなりました。

でも、床スラブでいえばそんなに遮音性は低いほうではないと思うし・・・
でも、スラブだけで決まるわけではないだろうから、なにか他に原因になっているものがあるのかもしれない。

早朝で静かだから聞こえるのか？とも思うのですが、こんなに生活音って聞こえるものでしょうか？
ゴトゴト音はクローゼットの扉等の開け閉め？と思われ、ドンドン音は足音です。

深夜や早朝など静かだと、普通に生活してても生活音って聞こえるものでしょうか？
それとも、やはり上階の行動の音が大きいのでしょうか？


タワーマンションにお住まいのかた、どう思われますか？

やっぱりマンションでこれだけ騒音が問題になるということはフローリングの床がNGということですよね。
昔のように畳やカーペットの床で、今の構造ならそれほど大きな問題にはならないのかも。

なりますよ。
床材が関係するのな軽量衝撃音、良く問題になる子供のドタバタ走りや大人のカカト歩きなどの重量衝撃音とは別物です。
主な原因は梁の少ないことです。

いや、昔の畳は厚みも重量もあり、足音などにも有効。

今のは、マンション用のなので、足音などには無効かもしれませんが。

クローゼットの開け閉めまできこえるのは欠陥ではないか？

タワーマンションは普通のマンションに比べると、
高価な物件になりますのでお気持ちは分かりますが、
その物件の特徴からまず騒音は問題ないと思います。

どうしても心配な場合は調べてみると良いです。
http://towermansions.com

あとは物件見学の時に不動産業者に、
はっきりと質問してみることも得策です。

欠陥ではないのは解るけど、生活する上で問題あるよね。二度と買わない。

316です。

皆さんご意見ありがとうございます。

実は、タワーマンションは２軒目なのですが、以前のところはこれくらいの音は聞こえなかったので、
驚いていています。
物件の性能はほとんど変わらないところです（築年数、床スラブ等）

なので、最初は生活の仕方かなと思ったのですが、それにしてもやたらと音が響くので、
たまたま前のマンションが聞こえなかっただけで、今のところくらいは普通に聞こえるのものなのかなと
思い質問させていただきました。

多分、欠陥ではないと思うのですが、分譲なのでなかなか調べようもなく･･･

ｽﾗﾌﾞ200のとこでも静かで聞こえない人もいます。

そうすると住む人（生活の仕方）に問題あり？？

またまた、幸運にも周りが全て静かに生活するお宅だったというだけ。

逆に周りにうるさいお宅が1件くらいあっても普通のこと。

確率の問題で仮に世の中の12%程度がうるさいお宅ならば、中住戸ならば縦横斜めのうちの1件はうるさいお宅になる。

周り中が静かなお宅であることが普通でうるさいお宅が1件でもあったら不運と考えるからおかしい。

間違っても、タワマンは買わない、住まない、近づかない・・

地震が来て、ＥＶ止まっても誰も助けに来ないよ。
特に　東京大震災なら、どうやって毎日　３０階まで水運ぶ？？？

タワマンの中層階に住んでいますが、上階子共が走り回る音や父親のかかと落とし歩きに日々悩まされております。
管理会社を通じたり、直接お手紙を書いて”お願い”してきましたが、いっこうに改善しません．．．。

以前、施工した建設業者に相談したら、「貴方の部屋の天井部分を防音処置する手段もある」と言われました。

残念ながら、その業者は倒産してしまっている為これ以上の質問はできないですが、相手側の防音処置ではなく、こちらの住居側の処置方法についてご存じの方、知識のある方はいらっしゃいますか？

是非、ご教示頂きたくお願い申し上げます。

私も知りたい！

二重天井ならば、その空間に消音材を詰める。
天井がプラスターボードなら遮音性の高いパーティクルボードに代える。

質問です。

隣の足音や生活音に悩まされている方が多い様ですが、我慢せず、お願いや苦情を言っていますか？

効果がない場合、迷惑をしているにも関わらず何度もお願いする事に遠慮を感じるのが腑に落ちないのです

が・・。




うちも隣の配慮を感じない大人の足音やタンスの閉めるなどに朝から夜中まで悩まされています。
タワーマンションの重い窓も八つ当たりの様に開閉します。
二間隣の部屋にいても水仕事をしていても凄いです。
最悪です。
何度か管理会社を通してお願いしましたが効果はなく、同じ音を出せば気が付いてくれるかも・とこころみてしまいましたが、恐怖の倍返し。
見た目は普通なだけにゾッとしました。
子もいるいい歳した大人が引っ越しの挨拶もなく、お構いなしの音。
分譲マンションで隣に恵まれないのは、悲しすぎます。

本当に騒音なら裁判したら？

316さん　　

私と同じです。
こんなに生活音が気になるのは初めてでしたので同じマンションの方に尋ねたところ、全く気にならないとの事。
結局は近隣の配慮の問題みたいです。
一日が始まりが隣の尋常ではない騒音でなんて不愉快ですよね・

どこまでが我慢でどこまでがクレーマーか。
そんな事に頭を悩ませる事になるだけでも時間の無駄ですよね。
我家の騒音ケースは、上階？の踵歩きが非常にうるさい。
でも朝の1時間くらいと夜の何分かだけなので、もし文句を言おうものなら私はクレーマーですよね・・・。
我慢我慢

うちの隣は、毎日毎日何をそんなにずっと音を出してられるのか解らないぐらい朝7時前から4時間程、いったん落ち着いてから又バタバタ。
深夜でないなら音を出しても良いだろ・と思っている様なここぞとばかりの振動音。

この指摘はクレーマーになると思いますか？

おお！ウチと同じ感じの騒音ですね。
ウチは、第三者に判断してもらいました。
管理会社にも聞いてもらいました。

336さん

335です。
それでどうなりました？

たいてい中国人だと思います。
引越し挨拶もなし、すれ違っても挨拶なし、騒音を出そうがおかまいなし。

マンションに必要以上の静かさを求める感覚がどうかと思うけど。
ある程度の音が聞こえてくるのはむしろ当然じゃないかな。
深夜は静かにしているなら常識的と言って良いと思うよ。

ある程度ではないから、困ってるんやろね

ある程度かどうかはどうやって判断するの？自己判断？

必要以上なんかの静けさなんて求めてないよ。
自分が生活していて常識範囲の音であるかないかぐらい解るでしょ。
右隣は凄く気になるけど左はあまり気にならないとか・・。
昔住んでた木造アパートより新築高層マンションの隣が気になるのは明らかにうるさいって事。

まとも壁のなマンションなｄｒ５０くらいの性能はあるから、８０ｄｂの音を出しても隣で聞こえるのは３０ｄｂ。この程度なら常識の範囲内。それでも気になるなら過剰な要求ですよ。

↑
何か変、訂正します。

まともな壁のマンションなら

です。

二間隣の部屋にいても足音が気になるってのも過剰な要求？

うちなんか一応分譲マンションだけど、二間隣りの家のカギを開ける音がきこえるよ。
それ知った時はショックだったさ。
安くなかったのに…

ホント・マンション購入後に解る現実・・
ショックですよね・・。

子供の足音などの軽い音は耐えられるがデブの衝撃波は耐えられん。
デブは国で規制すべき

隣の足音・・底抜けそうに強い(怒悲)

うちもタワマンの４４階だけど、隣や上下の音はまったくといっていいほど聞こえません。
たまにベランダから犬の鳴き声が聞こえますが。

分譲タワーにいます。
隣人とバトルしています。いい価格で売り出したくせに
これほど音が響くとは思わなかった。多分見えないところは手抜き。
音には音でお互い返しています。いつか殺人に発展するでしょうか？
隣は子供がいて、うちにはいません。私はまだ管理会社に伝えていませんが
お隣も同じだと思います。自分がどんどん壊れていく。
このまま引き下がるのは嫌です。向こうが歩み寄りの姿勢を伝えてきたら
こちらも音に配慮していこうと思います。でも＊＊＊が好みそうなマンションだから
旦那が＊＊＊なら殺されますよね？今は主婦同士のバトルで済んでますが。

３５４さん

うちのタワーは騒音トラブルが凄いです。
カーテンを意図的に思いっきり閉めたら聞こえると思います？
うちは聞こえるのです。ただうちのマンションの立地が
静かな場所にあるので、いつもシーンと静まり
だから余計に響くのかなーとも思ってもいます。
分譲って賃貸よりしっかり造っていると思ったのですが
どうやら欠陥マンションの気がします。
今朝は八時から隣人が、布団叩きの様な物で何かを叩いている音が
ベランダから聞こえてイライラして寝れません。
土曜の朝の八時ですからね。もう少し寝ていたい。
今日管理会社へ事情を伝えてみました。あまりそのようなことは
タッチしないと言われ正直びっくり。高い管理費払っているのに
力になりたくない様子。なんでこんなマンション掴んだかなー
振り返れば、中古で購入したんですが売主は一年もしないうち売却している。
でも手狭になったからと同じ敷地で移動していたし、このマンションが
嫌なら他のマンションへ行くだろうと思っていたので
細かい所まで目が行き届かなかった。これからも隣人バトルが続くんだろうなー
うちは毎朝起こされるので、これからは寝るのが遅い我が家としては
寝るのを妨げてやり返すしかない。

個別の住人間の揉め事に管理会社が介入するハズないでしょう。常識ですよ。管理委託契約書の内容でももう一度確認してみたら。

管理会社は管理組合の指示で動く。
管理会社はマンション管理のプロとしてトラブル対処方法をマルチしてます。
管理組合から相談、指示があれば適切に動きますよ

管理組合は住民の生活環境を改善しなければマンション価値は守れません。
騒音問題は一つの部屋が原因でも必ず数部屋が被害で苦しんでいます。
腐った蜜柑を放置するのはやめましょう

>357
管理会社にその義務も責任もない。組合だって個別の問題には関わらない。
規約違反なら両者とも対応するが、規約の範囲内の揉め事は当事者間で解決が原則。

カーテンを閉める音では「騒音問題」には程遠い。
気になる人自身が何とかするしかないね。

356さん

近隣との揉め事に管理会社が介入しないと言っていますが、355さんは、揉めているわけではなく、生活音が気になるので上手く間に入って伝えてほしいとのお願いでしょ。
それは、ある程度は管理会社の役目です。
うちの管理会社は極力トラブルを避けるためかきちんと対応してくれます。


355さん

うちの隣は、朝6時前にベランダで金具を叩いている音がしたり5時半にすべりの悪くなった網戸の確認音が10回近く聞こえた事もあり・・
今は、一日の始まりは隣の足音で目が覚め、ベランダで使うサンダルを高いところから落とすビシャーン。午前中は隣のガサツな生活音に包まれています。
夜も足音で目も覚める。
引っ越しの挨拶に尋ねてこなかったし超～最悪。
何度伝えてもらっても治らない。
精神的に悪いです。
初めて購入したマンション・・まだ浅いですが売却を考えています。
金出してほしい。
それに比べると朝8時に聞こえるのは我慢範囲。カーテンの音は騒音としは対応出来ないかと思いますよ。
そのくらいでうらやましいと言いたい。


353さん

すっごく気持ちわかるけど、隣と戦って騒音出すと後味悪くないですか？
私もやり返したこと1.2回あるけど、まともにやり返していたら下階からクレームきたら同類ですよ。

タワマンは境界壁がコンクリでないところが普通なので隣の音は通常のコンクリ壁より響きますね。うちも最上階ですが、内廊下仕様の隣がコンクリの壁でないので良く響きます。まぁ、高級ホテルに泊まっても上の音や隣の音が聞こえますから周りの住人の性質に左右されますよね。あまり騒音を気にしすぎると思いつめてしまうので、まわりがうるさいときはこんなもんだと思わないと自分自身が精神的に大変になるような気がします。騒音の解決は当然必要ですが、マンションに入居したときの期待と現実のギャップで精神的にまいってしまうほうが心配ですね。騒音自信に苦しむより、騒音主の行為とモラルへの憤りに精神的に追い詰められる方が健康上心配です。

皆さんが書かれていますように隣の音が一番聞こえます。私も30階程度のマンションに住んでいますが
隣のドスドスと歩く音が聞こえます。
最初は上かな～と思っていましたが、実は隣…。まぁ、気になって仕方のない音ではないので、大丈夫ですが…。

３５５さん

読んでいてお気の毒だなーと思いました。うちなんかまだましだと思います。
でも都心の生活スタイルは多様化していますよね。八時は普通の人は活動している
時間だと思いますが、夜勤とかで四時～五時に寝ることもあり
八時からふとん叩きのようなものでバンバン何か叩かれたりすると
正直本当にイライラします。音には音でやり返すバトルが続きました。
周囲に迷惑をかけるのは不本意なので、管理会社に正直に伝えたところ
パタッと音もなくなり、私も音には配慮して生活するようになりました。
今のところとても静かに快適ですが油断はしていません。
タワーなんてやめておけばよかったと本当に後悔しています。

管理会社には、お隣にも言い分があると思います。
それを良く聞いて配慮していくつもりです。
なのでこちらの生活スタイルも理解して頂いてお互いに
快適に暮らせるよう歩み寄りたいと言いました。

あちらも私と同様やり返してくる人間なので
改善するかなーと半信半疑でしたが、今のところいい方向に進んでます。
一時は殺してやりたい、犯罪者になるかも知れない、殺されるかもとか
物騒に暮らしていました。騒音で殺人に発展するのが理解できました。

362さん

『騒音自信に苦しむより、騒音主の行為とモラルへの憤りに精神的に追い詰められる方が健康上心配です』

本当にその点が一番問題なんだろうと思います。

しかし、騒音主はマンションではなく『草原』で暮らしてほしいです。

8時に布団たたきは常識ないなー。
私音がするほどたたけないですよ。ばっさばさやるだけ
がさつは草原でに賛成です

>>362
えっ、タワーマンションは戸境壁がコンクリじゃないんですか？
やはり、うちは背伸びせずに、中層の一般マンションにしようかしら。

↑コンクリートじゃないよ石膏ボードだから、ホテルの壁と同じで、遮音性は劣ります。
騒音考えるなら中層の一般マンションが良いですよ
でも最近は中層の一般マンションも乾式壁が多いので注意してください。

住んでみて思った事。
タワーは眺望も良く各階にゴミステーションがあったり、共有施設が充実していて魅かれるかも知れませんが
戸数も多い分だけいろんな人がいるし、乾式壁のせいか隣が配慮ない方だと同居しているかの様な音には耐えられません。
背伸びせずに中層に・・って方いますが、背伸びという発想が違いますよ。
売却して今度は低層・中層マンションに住みたいと思っています。

↑不適切な発言ですね。管理人さん削除してください。

370さん、違うところで投稿して下さい。

夜遅くまで起きているので、猫のような生活しています。
なので皆さんが活動する時間帯には寝ているもので
物凄くうるさくて辛い。タワーはもういい。
意地が悪いけど、深夜気を遣わずに普通の生活がしたくなりました。
私と同じ苦しみを味わって欲しい。周囲の住人は私と同じように悩めばいい。

>373　どこもダメだよ。

私は、周囲も悩めばいい。とは思いません。
何故、騒音主でない人にそういう事をいだくの？
ただわかってくれている人がいたらいいな・・＆騒音主に対しては思うけど。

　タワーマンションは、たしかにコンクリート壁じゃないので騒音主がきたら大変だが、結局、それはどのマンションでも同じ。以前、コンクリート壁の最上階に住んでいたけど、うるさい時はうるさい。声などの音は聞こえてこないが、壁を伝わってくる衝撃音やスラブを通して伝わってくる音、窓の外から伝わってくる音は、壁は関係ない。
　タワーマンションは、たしかに音が響くので当初は驚いたけれど、そのうち音源がいなくなったので今は割と平穏に暮らしている。まぁ、この値段で、と思うがタワーマンションの性質上、たとえ億ションでもうるさいものは、うるさいと思うよ。

足音に関しては、戸境の部屋がフローリングでかかと落としの様な歩き方をする人が隣だと超～～～最悪ですよ！！
対外、そんな無神経な歩き方をする奴は絨毯などをひこうという気使いすらないので、絶対カーペット張りになっているマンションをおススメします。

どのマンションに住んでも深夜は気を遣うもんでしょ。
それが普通です。
TVにイヤホン付けて観ている程の生活をしているなら考えもんですが。

いいえ、昼夜を問わず好きにします。

騒音に文句言って人様に対しては配慮がない奴って最悪。
同じ穴のムジナ。勝手に好きにして下さい。

結果は見えてますよ 騒音はモラルのない人間しかしない事

　最近は、フローリングが人気ですが、ほこりが舞い上がらない、遮音性などカーペットのほうが格段に優れています。
　また寝室をフローリングにしたがる人も多いですが、高級物件で寝室がフローリングなどありません。
　タワーマンションは、今一度、カーペットの良さを見直すべきでしょう。

上物だけでは解決しないよ

騒音の原因は色々あるけれど、近隣の足音で日々睡眠を妨げられるのは怒。
こちらがカーペットであっても近隣が違うと意味がない。
本当、タワーの寝室はカーペットを標準仕様にすべき。
これだけで、結構効果あると思うな・。

カーペットで足音騒音が改善することはありません。
カーペットで向上するのはLL値であり、LH値が向上しないと意味がないから。

LH値が改善するカーペットがあるらしいよ。

ふざけんな！豊洲カネカエセ

まずは、間違ったフローリング神話を正すべきですね。

アレルギー対策にも、埃が舞い上がるフローリングよりも埃があがりにくいカーペットほうが優れています。

悩まされるぐらいなら畳でも良くなってきた。

ウールの絨毯が欲しい。

着払いで毛足の長い絨毯送りつけたい。

畳最強ですね。
畳並みに厚みのあるカーペットでも同じだろうけど、そんなのないし。

387さん、何で豊洲に怒っているの？

ボロマン掴まされたからでしょ

豊洲、タワー多いけどどこのことかしら・・。

タワーマンションの乾式耐火遮音壁は大きな地震で揺すられて
石膏ボードがずれ隙間が出来かつ遮音のための吸音材も移動し
遮音性能が落ちると聞いています３、１１大震災後 騒音が
大きくなっていませんか？

えっ！そんな事があるのですか！？
タワーで各戸がその様な状況にあったらヤバいマンションですよね。
騒音が大きくなっているかは、その前からいつも近隣がうるさいので解りません（苦笑）

今度入居するんですけど、うちはアップライトのピアノを持ち込む予定です。
どの程度の音が聞こえますか？
また、ピアノ持ってる方は防音はどの程度してますか？
挨拶の時に、ピアノのことを話しましたか？
楽器可、ペット可です。

高層マンションの住民版を読めば分かりますが騒音は深刻な問題になっています。

え、どの程度の問題に？

うるさい人がいたら当然生活音はよく聞こえます。ｺﾂｺﾂ

タワマンは、横や上に、うるさいヤツ・生活時間帯が違うヤツが住んだらおしまいや。湿式壁でもうるさいのに、乾式壁なんぞ耐えられへん。静かなやつなら大丈夫や。

住友の高層もうるさいですか？

今、検討しているのですが？

営業マンは防音対策しっかりしています

と言っているけど

マナーもしっかり

ここ１年～３年にできたタワーは音は問題有りませんよ。
乾式壁も性能良くなってるし、窓もたいがい２重サッシ又は
T-２以上のサッシ使うようになったし。

どんなに性能が良くても無理。ドンドン歩くような人間がいれば振動がとても伝わってきます。湿式壁だと、振動の一部が壁に伝わり、多少軽減されますが、乾式壁だと全部伝わってきます。布団を中にはさみこんだ屏風が隣との境に置いてあるようなもの。話声などは全く聞こえないが、とにかく振動が伝わってくる。また性能のよいサッシュを使えば使うほど、中が洞窟状態になり、かえってよく響くようになります。タワマン購入は騒音の点だけ見れば、バクチ、です。周りが静かな人なら問題ないが。ふたつのタワマンに住んでいるから嘘は言いません。

住民次第

高層マンション住民ですが、おっしゃる通り住民次第です。
新築入居時静かだったわがマンションもローンで飛んじゃった人が売りに出したりで住民が変わると一気に音が響いてくるようになりました。
幼い子供がいても静かな（というか、普通の感覚の持ち主の）家庭もあれば、
再販で安値で買い叩いたであろう明らかにマンショングレードに似つかわしくない様子の家庭は、やはり音やマナーも非常に悪いです。
共用廊下に段ボールを放置、バルコニーにゴミを放置し煙草も吸う（もちろん規約違反）、人の玄関前で煙草を吸う…関わるのも嫌な人種。
マンション、アパート、団地、戸建て、どんなとこでも近所の住人次第です。

相手に目をつけられない人間関係を築くことが重要で『低姿勢』はその手段の一つです。
他の方法で上手くできるのであれば無理にやる必要はありません。

405
そういうのは当然でしょ。
大した対策やってなくても、営業なら防音対策しっかりやってるとそりゃいいますよ。
防音対策してませんって言うわけがない。
だから営業が大丈夫って言ってるからと信じきると、いざ入居してこんなはずじゃなかったとなりますよ。
ちゃんと自分で実態を把握してそれを承知の上で購入しないと。

ちなみに、どんなマンションでも上の住民次第では騒音に悩むことになります。
その中でも乾式壁を採用する主に高層マンションは、伝わりやすいです。
ただ湿式でも音量大きければ聞こえるわけですから、リスクは高くなるものの住民次第というのは同じです。

どんどん対策しましょう。
実行した成果を互いに発表しましょう。
"配慮"していただける人間関係を周囲と築くことも大切です。

412さんのおつしゃるとおり。
また、経済力とマナーの良さはあまり関係ありません。

407さんは、実際に超高層に住んだことないのではないでしょうか。性能が良くても、あまり関係ありません。住民次第。

相手が変な人で挨拶返さないインターホンを朝から鳴らすなども低姿勢でないとダメですか？後変な鼻歌も

経済力とマナーはある程度関係ありますよ。
安いファミリーマンションなんてひどい。騒音出してるほうが開き直り。
規約で禁止されてるベランダプール、布団干し、おかまいなし。

それは微妙。

経済力とマナーは関係ありません！

マナーの良し悪しは、要は親の躾や教育が一番の原因です。
いくら金持ちでもバカ親に育てられていたら必ずバカ親に育っています「蛙の子は蛙」

また育ちや品の悪さは、いくら大金持ちになっても簡単に分かってしまいます。
ですから「三つ子の魂百まで」と、昔から延々と言われている所以です。

いや関係ありますよ。
いたましい幼児等の事故や虐待はお金に余裕がある家庭では起きる率は小さいです。
躾云々なんていうのはある程度の生活レベルが確保されないとする余裕がでてきません。
もっともマンションを買えるだけの経済力があればそのある程度は確保されていますが極端に言えばそういうことです。

419さんに激しく同意です。
億ションに住んでますが上階は何事も下品で私も管理会社も困っています。
騒音の全ての原因は住人の質次第です。

ヤンキー若夫婦に何を言っても駄目です。
おまけに怖いし。

経済力とマナーは関係あると思います。
子供のしつけもまともにできないような非常識な親は、やはり貧乏な人が多い。

↑あなたの周りの友人＆家族＆親戚の話しに固執してますね。

私も419,421に同感。実際に億ションに住むとよく分かる。

億ションといっても投機でいきなり小金持ちになったような人も買ったりするので必ずしも民度が高い人達とは限らないですよ。

経済力とマナーはある程度関係あると思いますね。やはり、安いマンションは住民層もそれなり。
安いマンションほど、騒音問題が多い。住民の入れ替わりも多い。

微妙。　金持ち=社会的階層の高い?　微妙やね。

>騒音問題等起こしていたのはいつも
いつも？
騒音問題が頻発するとも思えないし、賃貸物件でそこまで情報が共有できるのかも疑問です。
誇張した表現や事実の歪曲は良くありません。

まあ確かに庶民的なマンションでそうしたことが起きた頻度と高級マンションに何回引っ越したか書かないと、たまたまじゃないの？で終わる話ですね。
それに価格差なりに躯体の性能も違うかもしれないし。

428です。
20年位の間に庶民的な賃貸マンションに1回、高級分譲マンションに3回住んだことがあります。
その程度の経験ですから>>428の意見はあくまで私の主観です。

逆に庶民的なマンションと高級マンションでマナーの悪い人や騒音問題の発生する頻度は同じと主張する人がいても、否定はしません。それもその人の単なる主観ですから。

>>432
賃貸マンションは1回ということですが、428では騒音問題等起こしていたのはいつもヤンキー上がりみたいなと書かれています。
それはあなたの住んでいた住戸の上下左右でうるさかった住戸が複数あって、それが全てヤンキー上がりだったってことですか？

ずっと一軒家とかに住んでいてそのへんの感覚がない人とかもいるでしょ。
高級マンションだと音とかは漏れないと思っている人もいるし。
躾や教育とか関係なくただ単にそのことについて無知であるが故に起きることもあるのですよ。

無知であること自体、教育に関係のあることでは?

教育よりも感受性や他者への思いやりの問題でしょう。
迷惑のみ訴えてる人もその当たり感覚には問題がありそうだから、自分も騒音だしてるんじゃない？

教育、躾とお金は関係ありますね。
無知であるがゆえでも騒音を出すことは許されません。

無知って書いてあるからあれだけど、マンションは音が階下に響くもんだと知っているか知らないかってことですよね？
これ教育とか躾とかは関係ないと思いますが。
私もマンションを探して色々調べるまではそんな問題があることなんて知らなかったし。
上にも書いてあるように鉄筋の建物だと音なんかしないものだと思う人がいても全然おかしくありません。
もちろんマンションで生活してきた人間なら当然知っていなければならない常識で、それに関して親の躾は必要だと思いますが。

いや、長々と書いてるけど集合住宅に住んだことがなければ知らなくて不思議はないが・・・

人間生きていれば誰かに必ず迷惑はかけています。

それを折り合いつけていくのが大人の知恵。

440さんの意見に大賛成!
金持ち、貧乏なんか関係なし。要は相手への思いやり!

そうは言っても、お金持ちは社会常識、マナー、躾がきちんとなっている人が多く、
貧乏人ほど、なってないのが多い事実。貧乏とネグレクトも関係あるね。

ここでお金持ち、貧乏人と書いている人が躾とかマナー云々って書くのもどうでしょうかね。

でも本当のことだよね。

日本には清貧という言葉もありますからねえ。
超高級億ションならいざしらず、数千万円台のマンションで金持ちとか貧乏人と差をつけたがっている時点でもう・・・

数千万円の違いは大きいでしょ。やはり貧乏人は騒音主であることが多い。

いわゆる金持ちからするとそれらは同じ中産階級ですね。
目糞が鼻糞を笑うというやつですね。

日本はいわゆる金持ちは海外に比べて少ない。それでも貧富の差はありますね。
そこで一般常識、マナー、躾の差がでますね。騒音を出す人は団地とかで育ってるのかも。

アカン！
お公家様が登場してきて庶民の楽しみを潰してしまうパターンのやつやー

タワーマンションや高層マンションの騒音云々
より、何故そんな所に憧れて住みたいんだか…

高ければ高い場所に住む程、心身に悪影響が
ある事を知っていますか？
気づかない小さな揺れを、毎日体に与えていれば
健康な人でも具合悪くなりそうですね。
私だったら、心身のバランスを崩すような所に
住みたくないし、お金も払いたくありませんね。

>449
例外中の例外が貧乏と騒音をこじつけ。
さて、その理論成り立つ立つのかな？
お手並み拝見しましょ（笑）

ピアノも生活音も聴かされるほうは弱いでしょ（笑）

一般常識、マナー、躾を語る人が団地を蔑視するって変なの。
マンションと団地、戸建てとマンションの差ではなく
その人個人のお育ちと常識の有無が問題だと思います。

スレ主さん、売り出し中のタワマン中古物件に見学に行けば
少しは参考になるのでは？

行政機関と再開発組合の双方でタワーマンションに関わった者としては　とことんしゃぶり尽せるお客様です。
高度利用と称して再開発を行うのは　地域のエッセンスを吸取って利権に群がる者たちが潤う事ですから　日本経済に大いに貢献しているのです。どんどんと　お金はドブに捨てて下さい。

無計画で見栄っぱりの貧乏人と騒音主大いに関係あると思います。
こういう家族にかぎって知能程度が低い。
無計画さで身の丈にあった物件をかわなかったため
周囲に配慮するための金銭的な余裕がない。
犬がいたら防音カーテンをオーダーするとか
子供がいたら防音素材の絨毯を子供が通る場所には必ず敷くとか

だから迷惑をこうむる人がでてくる。
トラブル問題の発端を起こす。

そんなものを許すような程、世間はあまくない。

タワーマンション・高層マンションの騒音問題は内部だけではありません。ビル風による風切り音も問題なのです。
北海道のＳ市のタワーマンション（40階建）は、有名な〇〇湾低気圧が直撃するので、少し風が吹くと地域一体にゴウゴウと地鳴りのように響きます。夜など寝てはいられず、体調を崩す者も出る始末。
当然に苦情が発生しますが、業者や三セク・行政は連合町内会の抱込みに出たものの、住民達まではネジ伏せられない。マンション住人も加害者だろうとの声も出る始末。
そこで考え出したのが、横に川が流れる川添地域である事を利用し、風が無く住宅街が静かな時間を狙って一帯の騒音を測定し、川の音をアップで測定して騒音源を川とする方法。実に姑息で卑怯な手口を実行したのは、高層マンション建設に直接関わった行政の三セク。そんなの信用出来るかと住民は怒り心頭だが、問題はこれほど深刻なのです。

半年前に中古で都心タワマン中層階を買いました。上下は静かですが、皆さんと同じで乾式壁のせいか片方の隣から、朝晩廊下を走る音やかかと歩きの音が妙に響き続けました。
管理会社に相談するも、フロアにチラシを出すことが限界、個人個人のことは当事者でと匙を投げられました（管理がしっかりしていると言われているN村でもこんな対応）。
とうとう我慢ならず、隣にかなりオブラートで包んだような控えめな手紙を出し、隣からもお詫びの返事があり、急に静かになったところです。
そこまで響いていることを認識していなかっただけのようです。
うちのマンションの場合は声や水回りの音は聞こえず、足音だけでした。
これまで数件中規模の分譲暮らしで初のタワーですが、やはりコンクリートより防音が弱いのは事実です。
でも、どんな物件にも音がないマンションはありません。結局は住んでいる人が重要ということです。
本来ならば、集合住宅に住む以上、人に言われる前に自分で音への対策をするのが当然ですが、私の場合のように、注意されて初めて気付く人もいます。
賃貸なら引っ越せば済みますが分譲だとそうもいきませんから、騒音主には丁重に対応し、音の認識をしてもらうのがベストだと思います。
余談ですが、急に静かになったせいか、妙にシーンとしているのがここではまだ慣れず変な感じです(笑)
長文失礼しました。

タワーマンション30階前後の階に、住んでます。
休日前の夜間、夜中１２時位まで重低音(ウーハー？）が月１回は鳴ってます。睡眠にも影響あります。
何度かポスティングして貰いましたが、
騒音元がはっきり特定しにくいので、直接申し出したくても、
出来ない…という状況で２年以上経過してます。

タワーマンションは響き方が様々で、真上とは限らない、とも聞きますが、普通に考えると真上の階と思うのですが。

休日前の夜「今日、重低音鳴るかも、、」と思いながら過ごすのが、地味にストレス。。

お気の毒です、重低音に指向性は無いので、どこから聞こえるのか特定は出来ません。
下の階かも知れません、いっそ～夜中１２時まではＴＶ鑑賞でそれ以降に就寝が良いのでは？

>>462 匿名さん
無理

隣の部屋のかかと歩きが毎日聞こえる。ずっとではないし時間もバラバラなんだけど、これって苦情言っても良いよね？かかと歩きする奴は下に何か敷くか防音スリッパ履け！今さっきドンドンドンと聞こえてきたから書き込んだ。

苦情を言ってください。
静かになります。

タワマンの隣との壁ですが、乾式になりますよね。タワマン最上階に住んでます。レポートします。

人の話し声は普通の範囲ならほとんど聞こえない。
振動音は普通聞こえる。
小型犬のよく吠える鳴き声はかなり目立つくらい聞こえる。当方、隣にクレーム出したくらい、2ヶ月我慢して限界。

多分、赤ちゃん鳴き声や小型犬の鳴き声見たく、中高音に関しての防音は弱いと思います。

また、深夜静まり帰ってる時に、隣が壁にヘッド設置してると、夜の営みの女の喘き声はよく聞こえます。これに関してはまぁ10分くらいなんで、またか？くらいでなんともないですが。

夜の営みが聞こえる…家庭持ちとか子ども部屋側なら考えモンだぁ！クレームも事が事だけに言いづらいし

461さんと同じくタワーマンション住民で、出所不明な重低音に悩まされています。夜1時くらいまでと朝6時くらいから、ウーハーと思われる重低音が響きイライラ。
過去に何度か管理会社に頼み注意喚起文を張って貰いましたが効果なし。また階毎にオートロックがあり上下階には入れないので、どの住戸が出している音なのか特定できない状態です。
マンションの防音工事も自分の住戸からの音漏れ防止リフォームは業者広告出ていますが、近隣からの音の侵入は見当たりませんね。近隣騒音以外は気に入っているマンションなので、何か対策がないものかと思っているのですが。。

タワマンなんてどこも同じかな…
さてどうするかな

対策はありません
いやあるな　ワンフロアー全部購入ですか。

マンションが悪いのではありません、乾式壁が悪いのです。

湿式壁にしましょう。

高層マンションは、ワンフロアーを戸境（乾式）で部屋を区切っているが、最近は足音（衝撃音）重低音、鳴き声の不満が出て来ている。超高層分譲は一般的になってもう20年は建つと思う。使う方の耳が進化したのだろうか？

オフィスビルとの違いは何だろうか？ＢＧＭも大きいし、人が沢山いて、大声も出すし、深夜残業でも隣（上下）のオフィスの音は聞こえない。

居住用高層マンションは、階高は2.7メートルはあるし、更に天井もあり、床もあるから、同じと思うのだが
仕様が違うのだろうか？

以前、勤務していたオフィスは、RCでペンシルビル中間階でワンフロア・ワンオフィスで、賃貸用ビルだから、それ程建築費は掛かっていないはずだが、本当に上下の音は聞こえなかったし、深夜でも結構窓明かりはついていたし、ＵＳＥＮ引かれて、バンバンかけていた。オフィスは30坪は無かったと思う。

最上階に住んでいます。
後からわかったのですが、タワマンは重さを軽くして建設する必要性があります。天井スラブも薄め、隣とは乾式壁は当たり前。
その結果、下の階の生活音、隣の犬の鳴き声など普通にあります。特に、犬はうるさかった。乾式壁は鳴き声あたりの波長をかなり通します。隣にクレームも出しました。

国交省によると、タワマンや免震マンションは南海トラフ巨大地震などに備えて長周期地震動対策が必要です。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

分譲ＲＣ最上階ペントハウス風（北斜ルーフとエキスパンションで四方向外壁）に住んでいました。
構造上、上階は無く、両隣（バルコニー単独）もありませんでしたが、どこからか音は聞こえます。
入居して気が付いた事ですが、真上に部屋はありませんが、給水塔があり、地下のモーターでくみ上げるらしいのですが、深夜は天井に振動音聞こえます。
これでだめならマンションは駄目だを心から納得しました。

売主さんに実験してもらう、というところが気になりました。
やはり売りたい一心で手加減するかもしれませんね。

タワーマンションって憧れじゃないですか、だから私は騒音とか気にせず住んでますよ
巨大な建物の一角に暮らすのですから、騒音なんて気にしてたら住めませんし
気にするなら住んではいけないと思います。

最近、隣に新たな住人が引っ越してきてから、騒音が発生しています。恐らく、ここが発生源であることが濃厚です。深夜に大声での騒音もあるのですが、何より、固体音が日常的に発生し、弱っています。木槌かなんかで打ちつける音で、断続的に朝から晩まで、曜日関係なく聞こえてきます。作業場にしているのか、趣味なのかよくわかりません。固体音は躯体を伝達するようで、反対側の部屋に移っても聞こえてきます。逃げ場所がありません。もちろん、ベランダの窓を閉じても効果は全くないです。
苦情を仲介不動産を通じてオーナーに伝達しようか思案中です。でも、騒音などは結局、泣き寝入りが多いみたいですね。体調が悪くなり、不眠など、非常に滅入ります。音にすごく敏感になりました。入居して約5年、普通の環境だったのに、すごく残念です。
唯一の救いは分譲賃貸ということと、このマンションコミュニティで悩みを共有できたことです。
高い家賃でこの現状。費用はかかりますが、引越も考え中です。

分譲賃借でそれなり高額な家賃をお支払との事、不愉快と思います。
あくまで大家は貸主で、そのオーナーは、管理組合（管理会社は実は共用部管理で専有部へは立入りません。）へ相談させる事が筋です。

具体的には、入居日から不愉快な騒音が始まり、概ね（ほぼ終日作業音？）どんな音がどんな風に聞こえ、具体的な日時で（こちらに）如何に聞こえ、如何に不愉快（体調不良）感じるかを混ぜずに分離記載し、賃貸借契約オーナー名宛に書面で届け、冒頭のアクションを取らせる事と思います。（２～3週間程度は我慢し、作成が良いと思います。）

文中「賃貸仲介会社を通じて」とありますので、状況は良く御存じと思いますが、逃げ腰が当たり前で、仲介業者はあくまで立会人として巻き込む事です。

仲介業者は家賃高額なワンオーナ―マンション全体賃貸管理でない限り、分譲一部屋の賃貸仲介後は知らぬ存ぜぬが基本です。電話苦情だけでは、実はオーナには伝えないケース有と考え、その隣の部屋に仲介業者が解決に直接出向く事はまずありえません。

御気分的にもう退去（条件）も念頭有りとの事ですから、その仲介業者を巻き込み、オーナー伝達し、解決しなければ、隣に直接言いますよ、又は酷ければ警察通報し、「仲介業者を通し、オーナーに状況を伝え解決頼んだのに駄目でしたので解約しま～す！」も宜しいかと思います。

>>427
団地住んでた女が年収1000万のサラリーマンと結婚するとかあるから関係ないよ。
そういう元貧乏女がたくさん住んでるからモラルなんかないのばかり。

マンションなんて、乾式だろうが湿式だろうが騒音だらけや！
嫌なら一戸建てに住みなはれ。
タワマンは優越感を楽しむもんや弱音を吐いたら負け。
武士は食わねど高楊枝の精神で、どんなに不便でも我慢や。

タワマン高層階住んでたけど生活音なんか全く聞こえてこなかったぞ
聞こえたのは何かをガラガラ引きずる時の振動音だけ
これは響いた音だから頑丈に作られてれば作られてるほどコンクリから響いてくるらしい
無理だよこれだけは

人が居なけりゃ騒音も無い。
中国の投資物件とかで誰も住んでなければね。
その分、変な住人が引っ越してくるリスクも高いけど(笑)

ランボルギーニとかぶんぶんうるせー迷惑かけてるアホがモラルあるわけねーだろwww

貧乏人の妄想で高級マンションにはモラルある人しか住んでないと思い込むのはやめろwww

officeビルに住みたいね
マンションより防音効果は格段に高い

億ションでタワマン28階に住んでます。
一億程度の億ションは数千万円のマンションと大差ないです。土地代が高いだけで。
我が家は室内ドアも防音で重たい扉がついており家庭内の音や外の音も全く聞こえません。
同じタワマンでも造りによりけりですね。

>>65 匿名さん

＞周囲がDINKS又は独身女性及び60才以上の高齢者なら静かですよ。

独身女性でも音＋副流煙が凄い時があります。
タワマンではなく普通のマンションですが、
当方の真上の独身女性（20～30代）は
かかと歩き（ドスドス音）が凄かったです。

（注意喚起でだいぶ静かになりましたが…
面識がない段階の時、大柄の男性かと思っていました。）

低層マンションでも響くけどね

タワマン二十階近くに住んでいますが、静かにしていると、なんと、上の上の階の住人らしき足音がズシズシ聞こえてきます！自分は音楽をやりますので防音室を造ったのですが、以前下にいた住人が防音もなく子供にピアノを習わせていたので、音が我が家の全室に響きわたり、防音室の中まで突き抜けてきたので、苦情を言いました。が、楽器持ち込み可とのことで改善されずに揉めましたが、結局その家族は自己破産して出ていきました。自分はマンション何件か引っ越ししてきましたが、タワマンの音は特に衝撃音、低音が上下に響く構造だと思います。住民の皆さんが気を使っているせいか、テレビや会話は聞こえてきませんが、たまの足音ズンズンが怖くて、我が家では換気扇まわしっぱなし、オーディオで小さな音で環境音楽流しっぱなししています。小さなお子さんをお持ちの方、病気をお持ちで始終自室におられる方などは、どうしても耳が敏感になってしまいますので、矢張、タワマンはあまりおすすめできません。

そんなことはありません