防犯、防災、防音掲示板「ピアノを弾くんですが防音対策は必要?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 防犯、防災、防音掲示板
  4. ピアノを弾くんですが防音対策は必要?
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
ピアノン [更新日時] 2009-10-07 03:30:22
【一般スレ】マンション住戸のピアノ防音対策| 全画像 関連スレ まとめ RSS

趣味でピアノを弾くのですが上下左右の部屋に迷惑かけないよう
防音の対策を考えてます。YAMAHAが出してる
防音ルームは見てみましたが何百万もするのでびっくり。
何か他にいい方法ありませんか。
それとも1日1時間前後であれば別に防音しなくても大丈夫でしょうか。

[スレ作成日時]2002-09-22 08:45:00

[PR] 周辺の物件
バウス氷川台
ジオ練馬富士見台

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ピアノを弾くんですが防音対策は必要?

  1. 462 457

    45坪前後の土地にお互い建ぺい率いっぱいに建てています。笑
    ですから、3メートルしかあいていません。
    でも色々教えていただいたり、良くしていただいていますので
    我慢できるのかも…(しょうがなく)
    ピアノの事もごめんなさいね!って
    意地悪なお隣さんだったら、ノイローゼになってたかも…です。
    実際、マンションでばっさり抗議出来る方がうらやましい時もありますね。

  2. 463 匿名さん

    >>実際、マンションでばっさり抗議出来る方がうらやましい時もありますね。

    抗議で改善されるなら、困ったいないわけで、困り度合いはマンションが圧倒的ですよ。
    戸建てであれば、余程敷地が隣接していない限り、夜間以外は我慢の範囲と思います。

    そもそも共同生活という概念での規約がないのだから。。

  3. 464 匿名さん

    >>463

    戸建てのピアノ騒音の実態を知らないから、そういうことをいう。
    家の実家も、近所のピアノ騒音に悩んでいたが、その騒音元は、一日の練習時間が5時間以上
    (異常だな)もある音大ピアノ科受験女だった。小学校から大学までずっと弾きっ放し。
    近所もあきれていたが、防音工事をするまでの数年間は隣りの家はノイローゼ気味だったらしい。

  4. 465 464

    家の実家 →実家

  5. 466 匿名さん

    戸建でもマンションでもお隣は選べませんから。。
    こればかりは運?でしょうか?

  6. 467 匿名さん

    うちはピアノが弾きたくて戸建てにしましたが戸建てでも迷惑されてる方がいらっしゃるんですね。
    窓を閉めて弾いても外からは少し聞こえるそうです。
    でもお隣近所の人が家にいて窓を閉めていたら聞こえないと思います。
    季節のいい時は窓を開けておくから弾くほうは窓を閉めたりペダルで小さくしたりしたら問題ないのでは?
    ピアノを置く場所や時間にも気をつけて迷惑にならないように気をつけましょう。

  7. 468 匿名さん

    >>466
    それは言えますなあ。ピアノの音問題は話し合いで解決したいですがね。

  8. 469 匿名さん

    別に気をつける必要はないよ。ただピアノを弾く人は防音室を入れるだけでいい。
    たったそれだけのことで、近所づきあいも円満。その程度のことができない人に、
    ピアノを弾く資格はないね。

  9. 470 匿名さん

    裏の家に、金属バット抱えて、「静かにして頂けませんか?」と丁重にお願いに行きましたら
    ピアノ止まりました。人間言えばわかるものです

  10. 471 匿名さん

    金属バットじゃなくて菓子折にしたいものです。
    ウケたけど 笑

  11. 472 匿名さん

    >>469
    そんなことを言ったら、逆にこっちが加害者扱いされちゃうよ。
    実際、うちは「音を少し小さくして欲しい」と依頼したら
    「消音ペダルを買わされた」
    「消音カーペットを買わされた」
    「神経質なお宅だ」
    と袋にあいましたよ。

    戸建ての人に対して、クレームなんてつけたら、我が家の上のお宅だったら
    狂人扱いと思います。
    ピアノ弾く人って「どうしょうもないですよ」ハッキリいって。


  12. 473 匿名さん

    どーせアコースティックっていってもほとんどがアップライト型のものでしょ
    なんでエレピ+ヘッドホンで練習するという考えをもってくれないのか

  13. 474 匿名さん

    ほんとにそのとおり。
    時間に配慮しつつ常に「電子ピアノ+ヘッドホン」で弾いて欲しいです。

    ピアノのタッチや音の感じが違うのも分かるけど、
    たかだか趣味の問題で近隣に多大な迷惑をかけるのはやめて欲しい。

    ピアノも含め楽器は、
    生活音とまったく違う音と振動を発生する「凶器」だと思います。

  14. 475 匿名さん

    それは売る側の商売であるからです。
    「いいピアノがあるんです」
    「これは今だけです、凄いお得です」
    「でも来週には他の人の手に渡ってしまうなあ〜」といって購入意欲を誘います。
    商品はよくある程度のものです。

    そして、先生からの推奨ですので断りにくいです。

  15. 476 匿名さん

    天井にスピーカーを密着させて、ピアノ演奏と同時にAVビデオ音声を
    大音量でがっちり聞かせてあげましょう
    文句をいわれたら、「聞こえましたか?ピアノの音が大きいので、
    少しくらい声をだしてもいいかと思いまして。マンションの構造が悪いんですね」
    と少しはずかしそうに言いましょう

  16. 477 匿名さん

    >>476
    それやったら怒鳴り込まれたよ
    「うちのピアノがそんなにうるさいですか?お互い様で少しは我慢してください」だって
    お互い様ならこっちがスピーカー向けて大音量やってもいんじゃねえの?と思ったけど
    きがちってピアノの練習にならないから静かにしてろだってさ
    ぜんぜんお互い様じゃねーじゃん

  17. 478 匿名さん

    >>477
    気持ちがよく分かります。
    当方、現在は賃貸に住んでますが。
    来年入居するマンションにそんな人がいたらかなり鬱。

  18. 479 匿名さん

    購入時に分かんないんだよね。 自分ちが購入した部屋の周囲にそういう人がいることって、、、
    ウチだって後から入ってきた人がピアノ持ちでさッ、挨拶も無くってさッ、、、
    ホント、どうしてくれ様かッ!って思ってるよ!

  19. 480 476

    >477
    それで引き下がってどうすんの。徹底的に戦わないならはじめからやらない事
    やるなら徹底抗戦ですね、消耗戦に勝つまでは戦わなければ

  20. 481 匿名さん

    戦うには千恵と準備とエネルギーが必要だってことですか。

  21. 482 481

    訂正
    千恵→知恵です。

  22. 483 匿名さん

    全く、ピアノ演奏する家族って、譲歩はしないよ。
    逃げたほうがいいよ、疲れるだけだもん。
    売却、引越しのほうが得策ですよ。

  23. 484 匿名さん

    マンションでピアノは絶対やめるべき行為だよ。

    隣戸と壁一枚なんだからそもそも防音なんて無理。

    ピアノを弾きたい(弾かせたい)なら絶対戸建て。
    戸建てなら防音サッシをぴったり閉めればほとんど
    音が外部に漏れることはない。

    マンションでピアノは厳禁だよ。

  24. 485 匿名さん

    うちの昔の実家の近くでずっとピアノを弾いている子供がいた。。。
    少し離れていたのにばっちり聞こえた・・・(戸建なのに)それもまた下手なんだこれが
    我が家では皆で「ぼろかすピアノ」戸呼んでいた。
    ずっとバイエルとちっていた。隣の家はたまらなかっただろうな〜〜

  25. 486 匿名さん

    まず、ピアノを演奏する家の品格がでるんですよ。

    マンションでピアノだったら、防音室かヘッドホンつきでしょう。
    戸建てでも、防音室までいかなくても、それ手前までの防音対策と
    せめて1日最大でも2時間、そして18時以降は音を出さなければ、
    まだ許せる範囲と思うが、殆どの家が「傍若無人に公害の元」になるのが実態。

  26. 487 匿名さん

    >>485
    そこは窓を開けて弾いているからだよ。
    窓が開いていたら戸建てだろうがどこだろうが響く。
    あたりまえ。非常識だよ。

    繰り返すが、戸建ての場合、窓や玄関をしっかり閉めて
    いればそんなに音が外に漏れることはない。

  27. 488 匿名さん

    >>486
    >マンションでピアノだったら、防音室かヘッドホンつきでしょう。

    防音室や常時ヘッドホンはちょっと現実的じゃないね。

    そもそもマンションでピアノは厳禁だよ。管理組合で時間を決めてピアノ可
    としているのは「時間内では多少音が漏れても周囲もガマンしなさいよ。
    お互い様でしょ?」という意味。でも正気の沙汰じゃないね。

  28. 489 匿名さん

    >>488
    それは488さんが勝手に思ってるだけだよ
    そもそも我慢しろって乱暴だし
    お互い様って何がお互い様なの?一方的だよね

  29. 490 匿名さん

    >>489
    要はマンションではピアノの音漏れを防ぐことは絶対できないということ。
    だって壁一枚でつながっているんだから。であれば「お互いに我慢」しか
    ないじゃない?

    例えば、ピアノ可の賃貸マンションがあるがそこは防音に優れているという
    わけじゃないんだよ。ピアノ弾きが集まるからお互い様ということ。

  30. 491 匿名さん

    >>490
    お互いピアノがあればそれはお互い様でお互い我慢だろうけど
    片方が持ってて片方が持ってなかったらやっぱり一方的
    それから賃貸マンション限定の話をしてるのはなんでですか?

  31. 492 匿名さん

    >>488
     のいっている以下の部分、貴殿のほうが「現実的ではないのでは?」
     「マンションでのピアノは厳禁」って、、そんなこと実現できるならば
     このスレッド自体がないはずだ。

    >>486
    >マンションでピアノだったら、防音室かヘッドホンつきでしょう。
    防音室や常時ヘッドホンはちょっと現実的じゃないね。
    そもそもマンションでピアノは厳禁だよ。

  32. 493 匿名さん

    我が家も本当、お隣のピアノには迷惑しています。
    凄い我慢しています。
    マンションでピアノは十二分に防音を施し、演奏時間にも注意してください。
    その時間、隣、下のお宅は「大変な我慢」をしています。

  33. 494 匿名さん

    >防音室や常時ヘッドホンはちょっと現実的じゃないね。

    そうですか?うちのマンション(分譲は)はみなさんどちらかを採用してますよ
    防音なしで演奏なんて非常識な・・・

  34. 495 匿名さん

    >>494さん
    そういう良識的な居住者ばかりなら、このスレがこんなに続く分けないじゃないですか。
    みんな毎日のように「ピアノ騒音」に苦しんでいるんですよ。
    我が家もそうだけど、これまでどこへ越しても、生音でガンガン弾きまくる音大生や
    小学生のド下手な「ピアノ騒音」に、よくこっちが「逆ギレ」して事件起こさなかったものだと
    つくづく思いますよ。

  35. 496 匿名さん

    お隣が隣接する壁ぴったりにピアノをつけて、毎日お嬢さんに練習させています。
    さすがに毎日へたくそな練習を聞かされて頭がおかしくなりそうなので、
    もう少し静かにしてほしいとお願いに言ったら、鬼のような目で睨みかえされました。
    その後少し静かになりましたが、エレベーターなどで会って
    こちらが「こんにちは」と挨拶をしても、返事もなく
    チラッと一瞥されるだけです。
    引越しの挨拶の時の上品マダムぶって気取った態度はなんだったのかと。
    隣の奥さんの正体を見てしまいました・・・。

  36. 497 匿名さん

    >鬼のような目で睨みかえされました。

    民度がひくいところにお住まいですね

  37. 498 匿名さん

    496です。
    他のお部屋の方は知りませんが、確かにお隣は民度が低そうです。
    8000万以上出して、こんな嫌な思いをするとは思いませんでした。
    比較的経済的に余裕のある家庭が多いようなので、心の余裕もあるかと
    思ったんですが、心の余裕は別物ですね。

  38. 499 495

    >>496さん
    ご同様にそういう人はどこへ行ってもいるんです。
    こう書き込みをしていると始まった!
    今日は午後からだけど、土・日・祝日に朝っぱらから弾かれた日にゃホント切れそう!
    今のマンションは小学生以上、中高生で弾く曲も半端じゃなく煩いけど、よく間違えてるし、
    気まぐれの、悪戯弾きしたりするので、イライラさせられるんですよね。

    >>497さん
    >民度がひくいところにお住まいですね

    どこへ住んでも居ますよ。
    何も無ければ猫なで声のいい人が、ちょっと何か言われた途端に豹変する人は
    どこにだって居ます。
    たとえ東京の山の手に建つマンションでも、国立に建つマンションでも、
    関西の芦屋に建つマンションでも、どこにでも居ます。

  39. 500 497

    >8000万以上出して、こんな嫌な思いをするとは思いませんでした。

    失礼致しました。ご無礼をお許しくださいませ。
    そのような超高級物件で非常識な人間が隣人だったとはお気の毒です。
    親の顔がみたいですね。

  40. 501 497

    >今日は午後からだけど、土・日・祝日に朝っぱらから弾かれた日にゃホント切れそう!

    本当にそうですね。
    管理組合の規約で、土日の朝のピアノ練習は禁止にしたらどうでしょう。うちのマンションでは
    明文化されていないが、そういう暗黙の了解ができています。

  41. 502 匿名さん

    私も496さんと同じような経験をしたので、お気持ちわかります。
    お隣さんだと会う機会も少なくないし、挨拶も無視されるとほんと気が重いです。
    うちは496さんのところほど高級物件ではありませんが、お隣の部屋もそこそこ高かったです。
    お金はあっても、防音対策はしないものなのですね。

  42. 503 匿名さん

    このスレの前の方だったか、他の掲示板だったか忘れましたが、
    「ピアノ弾き」の方の一部には、マンションを購入する際、
    マンション価格+防音室=購入資金ではないと豪語する輩がいるそうです。
    防音室にかける金額があるなら、その分、ピアノのグレードを上げて高いピアノ買う、
    という思考回路になっているという文面にぶつかりました。
    ふざけるなッ!!と思いました。

  43. 504 匿名さん

    整理すると、マンションという構造上からピアノの音を完全に押さえるのは
    無理といえる。これには反論の余地はないよね?

    そうすれば答えは2つしかない。
    1つ目は、管理規約で消音以外完全禁止。
    2つ目は、時間を限定して許すということ。他の住民も限定時間なら
    ガマンするということ。

    そうすると、例えば、平日の昼(10時から18時とか)は消音なしで
    OKで他の時間帯は禁止あるいは必ず消音。

    上記の規則でもみなさんはだめなのかな?

  44. 505 匿名さん

    たとえ平日の昼間でも大迷惑です!
    自分さえ楽しければいいんでしょうか?
    騒音を聞かされる身になって下さい!

  45. 506 匿名さん

    平日の昼間でも、「生音」出されちゃ、困る人もいるんですけど……。
    土日祝が必ずしも休めない人、シフト制の職業の人は平日が休みになります。
    休みはゆっくり休みたい。
    夜勤を伴う職業の人、朝帰ってきて、就寝します。
    警察官、消防、医師、看護婦、コンビニの夜勤明け、運送業の人、深夜営業の飲食店の人、
    警備会社のガードマンさん、放送関係の人、電気やガス・水道などの維持管理の人、
    まだまだたくさん有りますよね。
    こういう職業の人、結構たくさん居ますよ。
    そういう人の寝る時間にガンガン生音で弾かれたんじゃ、たまんないよね。
    そういう人のこと、皆さん考えた事ある?
    私の知人にはそういう職業の人、結構居るから、みんな本当に嘆いているよ。
    だからマンションでは、生ピアノは厳禁にしてもらいたいですよね。

  46. 507 匿名さん

    >>505
    >たとえ平日の昼間でも大迷惑です!

    であれば、きつい言い方するが、管理規約で「ピアノ不可」の物件に
    住むべきだよ。

    四の五の言ってないで引っ越せばいい。戸建てにね。

  47. 508 匿名さん

    >>506
    もちろん、マンションでピアノ弾く連中は「非常識」だよ。
    さらに言えば「管理規約」で「ピアノ厳禁」としない
    マンションも「非常識」。

    そもそも論を言えば、マンションという集合住宅そのものが
    「非常識」。まあ、これは言っちゃあおしまいだが。

  48. 509 505

    ピアノを弾かない人は弾く人の気持ちがわからないんでしょ。と
    勘違いされると嫌なので書いておきます。
    私はピアノを弾きます。でも一日中必ずヘッドフォンをして絶対に音は出しません。
    振動を防ぐために敷物も何重かにしています。
    ピアノ暦が長く、友人の結婚式等にもよく演奏を頼まれるので
    鑑賞できる位の演奏はしているのだと思っています。
    ピアノは騒音の中でも特に響きます。聞きたくない人にとって騒音でしかないんです。
    平日の昼間なら消音無しでいいだろうなんて、自分勝手の固まりです。

  49. 510 匿名さん

    >>509
    >私はピアノを弾きます。でも一日中必ずヘッドフォンをして絶対に音は出しません。

    私は「マンションでピアノ(消音無しで)は非常識」派だがこれは疑問。

    ピアノの醍醐味ってやはり消音無しに普通で弾くことじゃないの?

    堂堂巡りの感があるが、「マンションで消音で弾く」より「戸建てで窓を
    締め切って消音なしで弾く」ほうがいいんじゃないの?

  50. 511 匿名さん

    >>507・510
    ウチのマンションと共同開発され、隣接している戸建の住宅からも生ピアノの騒音あります。
    窓が閉まっていても音漏れバッチリです。
    戸建住宅って言っても、住宅間の空間は狭いし、隣の家の人は煩いと思います。
    だから戸建に越せばいいという短絡的な発言は違うと思います。
    それにマンション買って入居して、そう易々と戸建に越せないでしょ、普通。
    バブルの時期じゃないんですよ、マンション売るのも、今は大変な時代ですからね。
    マンションでも戸建でも、生ピアノは騒音以外の何ものでも有りません。
    ただ、マンションの方がコンクリート伝いに響く音が、曲者なんです。
    特に低音部のフォルテシモでガンガンやられると、空気振動伝播音と固体振動伝播音とが、
    四方八方に響き、更に耐震構想上ジョイントで繋がっている建物だと、反響・共鳴現象が発生し、
    一段と音が増幅されます。
    だから、やはりマンションでは生ピアノは厳禁でしょう。

  51. 512 匿名さん

    >>511
    >窓が閉まっていても音漏れバッチリです。

    そんなことはない。多少の音漏れはするだろうが騒音までは行かない。
    そんな微量な音漏れをゴタゴタ言うなら言うほうがおかしい。
    これは断言してもいい。

    >バブルの時期じゃないんですよ、マンション売るのも、今は大変な時代ですからね。

    それは自己責任というんだよ。見通しが甘かったということ。

    >ただ、マンションの方がコンクリート伝いに響く音が、曲者なんです。

    そう。だからマンションでピアノはダメだ。それはまったく同意。

    だからこそ戸建ては「自宅の窓を閉める。隣の窓も閉める。その状態で
    隣のピアノの音がガマンできなくなるほど響く。」ということは
    絶対無い。ほんとに絶対無い。

    結論としては、マンションはピアノ厳禁。ピアノ弾きたければ戸建てで
    窓を閉めて弾く。これらにつきる。

  52. 513 匿名さん

    >>512
    どうして断言できるんでしょう?
    現にウチのマンションに隣接している戸建は近所に音、撒き散らしていますよ。
    世の中、絶対って事は無いでしょ。

  53. 514 匿名さん

    補足すると

    戸建ては戸建て同士の間には空気層があるよね。だから、ピアノ・壁・空気層・
    壁・人、という構図になって音はものすごく軽減される。

    戸建てでのピアノのトラブルは窓を開けて弾く非常識な輩がいる場合だけだ。
    ピアノを弾くという行為に関して言えば窓を開けようが閉めようが関係ない。
    窓を開けて弾くという人は単に物事に無頓着な非常識な人というだけ。
    窓を開けてピアノを弾いていたらどんどん抗議すればいい。ほとんどの人は
    無頓着だったというだけで窓を閉めてくれるはず。

    ピアノを弾くということではマンションと戸建ての違いはものすごく大きい。
    ピナノを弾く(あるいは子供に習わせている)人は肝に銘じたほうがいい。

  54. 515 匿名さん

    >>513
    >現にウチのマンションに隣接している戸建は近所に音、撒き散らしていますよ。

    あなたはその騒音(?)をどこで聞いてるの?その戸建ての近くの外で聞いてるんじゃないの?
    それはおかしいよ。あなたのマンションの部屋(窓を閉めてね)にその騒音は
    聞こえるの?

    なにをもって騒音というのかな?騒音というのは窓を閉めた自宅の中にまで入り込む
    音を騒音というんだよ。そういう意味ではマンション内のピアノの音は壁伝いに
    漏れてくるから間違いなく騒音。でも戸建ては違う。

  55. 516 匿名さん

    そうかな?
    うちも戸建てだけど、隣のピアノの音、がんがん聞こえるよ。
    仲が悪いから、あっちは窓をしめているけれどね。
    ピアノを弾く人は戸建てへっていう論理は?だね。

  56. 517 匿名さん

    他人のピアノ演奏のために窓を閉めざるを得ないとしたら、
    515さんの言う騒音ではなくても、それはやっぱり迷惑でしょう。

  57. 518 匿名さん

    >>515
    窓が閉まっていても聞こえています。
    だからあなたの言う「騒音」と呼べるものだと認識しています。
    近くの中学校のブラバンの楽器の音だって聞こえています。
    ただ中学校とは、マンション建設の時の協定で文句は言わないって事になってます。
    しかし、共同開発の戸建とはそんな協定無いですが、、、

  58. 519 匿名さん

    ピアノ(楽器)不可の分譲マンションってあるんでしょうか?
    ペットについてはありますが、賃貸はともかく分譲で「楽器可」なんて書いてあるのをみたことが
    ないので。
    隣人は選べないので、ピアノ不可の物件があれば、その不安がなくなる分、魅力的です。

  59. 520 匿名さん

    戸建てで窓を締め切ってピアノを弾いて漏れるかすかな音も
    きみらは許せないのかい?それがダメならすべての住居で
    ダメじゃない?

    それではあまりにもきみらは社会の適応力が無さ過ぎる。

  60. 521 匿名さん

    「すべての戸建で窓を閉めればかすかな音しか漏れない」、という仮定が
    そもそも不自然なのでは?

    それに、「自分のうちの窓を閉めれば聞こえない」のは
    大多数のマンションはそうであっても、築年数の古い戸建だと
    そうはいかないこともあります。

  61. 522 匿名さん

    >>521
    要するに、ピアノを弾く側も聞かされる側も家中を締め切っての
    状況で漏れてくる音は騒音ではないと言いたいだけ。
    それだけ相当軽減される。これは古い家でも同様だよ。もちろん
    築浅のほうがそれだけ防音効果は高いと思うが。

    そして、聞かされる側が窓を閉めなければならないのは騒音だと
    いう話があったがそれは違うよ。窓を開けているということは
    外の音がすべて入ってくるということ。ピアノにかぎらず
    子供の遊ぶ声、車の音、などなど。窓をあけっぴろげて、そういう
    音がうるさい、出すほうが悪い、というのはあまりにも身勝手と
    言わざるを得ない。社会常識から逸脱している。

  62. 523 匿名さん

    要するに、窓を閉め切っても音が聞こえるならそれはピアノにかぎらず何でも
    聞こえてくる。それは欠陥住宅というんじゃないの?

    きみらはマンションでの伝播音(ピアノにかぎらず足音等も)と通常の騒がしい音
    (戸建ての外の音)とを混同しているよ。

  63. 524 匿名さん

    なんでそんなに必死になってるの?

  64. 525 匿名さん

    もともとここはマンションのピアノ問題を扱ってるのに、
    どうしてそこまで戸建の防音性にこだわるのか意味不明。
    話がずれるからもうやめて欲しい。

  65. 526 匿名さん

    >>523は精神的に病んでいるからでしょう。
    相手にしないこと。

  66. 527 匿名さん

    このスレは戸建の話とか、欠陥住宅とか、窓を開けろとか閉めろとか、
    そういう問題を取り上げているんじゃないでしょう?
    ピアノをマンションに持ち込む人の防音対策の話でしょう。
    マンションというコンクリート造りの構造物にアップライトピアノや
    グランドピアノを持ち込んで置きながら、1時間位なら生ピアノでも
    良いんじゃないって所から始まってるんですよね。
    だけどピアノを弾いている部屋の窓が開いてようが、閉まってようが、
    コンクリート造りのマンションではそれが迷惑だって言ってる訳でしょう。
    迷惑に思っている人がこれだけ居るのにピアノを弾く人の中には
    何の対応もしない不心得者がいるんですよね。
    人様に迷惑を掛けている事を自覚できない人は、やっぱり非常識だと思います。
    きっちりと対策をしていれば、問題は発生しません。


  67. 528 匿名さん

    「うるさかったら言ってください」と言われて本当にうるさかったので
    苦情を言ったら相手は逆切れしました。迷惑を被っているのはこっち
    なのにね。ピアノがマンションであんなに響くとは思いませんでした。
    こちらにしてみれば、いきなり始まるあれは音の凶器です。

  68. 529 匿名さん

    ↑ 本当にその通り、我が家も同様で引越ししました。
     
      上のピアノ所有者いわく「お互い様」「子供の教育ですから」でした。
      我が家もそこそこ大手のMSで、こんな品格の方がお住いになっているとは
      思わなかったのですが、残念です。
      ピアノは情操教育にいいならば、近所、周囲への配慮という教育も共に
      実践して欲しいと思います。

  69. 530 匿名さん

    私は明確に「ピアノ禁止」と規約に明記されているマンションなら、1.2割
    高額でも買いたいですね。

  70. 531 匿名さん

    >>527
    >このスレは戸建の話とか、欠陥住宅とか、窓を開けろとか閉めろとか、
    >そういう問題を取り上げているんじゃないでしょう?

    だからさ、マンションでピアノは厳禁というのは理解できるさ。
    でも戸建てでもだめというじゃない、あんたらさ。
    じゃあ、ピアノ弾きはどうすりゃいいのさ?

    常にヘッドホンで弾けというわけ?

    あなたたちもさ、自分の子供にピアノ習わせたいと
    思ったらどうするの?

    配慮・配慮というが自身や家族がピアノ弾きになったら
    どうするか自問自答してごらんよ。

  71. 532 匿名さん

    中学時代の同級生で音大に進学した人がいますが、
    そのご家庭はグランドピアノを置くための部屋を作ってました。
    もちろん防音工事もしています。
    それぐらいの覚悟は必要なんじゃないですか?

  72. 533 匿名さん

    >>531
    さっきから読んでて思うんだけどさ、あんたの思考回路も
    ちょっと偏ってんじゃないの?
    マンションにピアノを持ち込んで弾きたいんならさ、
    それなりの投資をすればいいじゃん!
    音漏れしないように、高くても何でも「完成度の高い防音室」を
    設置すれば文句言われることは無いだろ!
    それが出来ないんだったら住宅街の戸建やマンションにピアノなんか
    持ち込むなよ!
    そういう良識の無い人物は、ピアノなんか弾く資格なんて無いね!

    >>配慮・配慮というが自身や家族がピアノ弾きになったら
    どうするか自問自答してごらんよ。

    家ならちゃんと防音室は設置するさ!
    だから書いてんだろうが!

  73. 534 匿名さん

    >>533
    >音漏れしないように、高くても何でも「完成度の高い防音室」を
    >設置すれば文句言われることは無いだろ!
    >それが出来ないんだったら住宅街の戸建やマンションにピアノなんか
    >持ち込むなよ!
    >そういう良識の無い人物は、ピアノなんか弾く資格なんて無いね!

    いやはや「ピアノを弾く」=「防音室設置義務」ときたもんだ。

    もしも小学生の子供を持っていたら聞いてご覧よ。ピアノを習っている
    人はどれくらい?結構多いよ。そしてその人たちは皆防音室を作っている?
    防音室を作っている人は少ないよ。

    つまりさ、戸建てでのピアノは非常識まではいかない。なぜなら非常識に
    ならない程度に音が軽減されるからだ。

    私から言わせれば「ピアノと防音室はセット」という理屈が「非常識」だよ。

  74. 535 匿名さん

    そもそも「家中の窓を締め切る=防音室効果有り」なんだよね。
    加えて「厚手のカーテンを降ろす」でもいいし防音室までは
    いかないがそれより安上がりの「2重サッシ」であればなおよろしい。
    ご近所も「あっ、ピアノだ」と思ったら窓を閉めればいい。

    戸建てでちょっとした工夫で常識な範囲までできるんだよね。

    それでもだめかい?

  75. 536 匿名さん

    534のような非常識な人がいらっしゃるから、
    ピアノを弾く人がを非難を受けるのでしょうね。
    戸建住宅で、地下室を設け、きっちりとした防音室を
    完備していらっしゃる方いらっしゃいますわよ。
    こういう人がいい加減な、非常識な認識の方がいるから、
    ピアノを生業としている方が非難されたり、ご近所の住民の方が
    騒音の被害に悩まされているのでしょうね。
    結局は安易な、中途半端な親御さんのお考え、見栄で子供時代に
    ピアノを習わせられた方が、親になり、またご自分の子供さんに
    安易なお考えで中途半端にピアノを習わせようなんてお考えに
    なるのでしょうね。
    そうして成長して弾かなくなったピアノが中古ピアノ屋に売却されて、
    更に安易な親御さんがそれお購入されるという悪循環が続いているのでしょう。
    嘆かわしい堂々巡りですわね。

  76. 537 匿名さん

    >>535
    ここはマンションの話だよ!
    マンションでは、「厚手のカーテン」だの
    「カーペット」や「二重サッシ」だの、
    そんな生半可な、気休め程度の防音グッズくらいじゃ
    駄目なんだよッ!
    半端じゃなく響くんだよ!!

  77. 538 匿名さん

    >>536
    >戸建住宅で、地下室を設け、きっちりとした防音室を
    >完備していらっしゃる方いらっしゃいますわよ。

    そんなにピアノを弾くということは敷居が高いことなのかな?

    >>535程度の工夫プラス早朝・深夜はヘッドホンならば充分
    常識の範囲だと思うが。

    あまりにも「強引な常識」は「非常識(社会生活不適応者)」だよ。

  78. 539 戸建てはいいでしょ?

    >>537
    だからね、マンションでピアノを弾くな、は正しい。もっとも。
    これに反論する人は少ないだろう。

    では、ピアノ弾きはどうすればいい?そこを提示してあげなきゃ
    単なる愚痴で終わっちゃうだろ?

    俺は戸建てなら多少の工夫(>>535)で弾いてもよくないか?と
    提案している。きみらは「戸建てだろうがどこだろうが防音室」と
    吠えている。決してスレずれではないと思うが。

  79. 540 匿名さん

    >>そんなにピアノを弾くということは敷居が高いことなのかな?

    敷居を下げてしまった結果が、中途半端な、安易なピアノへの
    手出しを拡大してしまったのではないでしょうか?
    ピアノを生業にされている方は、それが全てですから
    決して安易なことはされないと思いますわ。
    それがピアノを弾かれる方の信条でしょうから。。。

  80. 541 匿名さん

    ん?ここは戸建てでじゃなくてマンションでピアノを弾くってスレでしょ。
    539さんのレスは、ずれてると思うよ。

  81. 542 匿名さん

    >>540
    ピアノの敷居は低くていいよ。例えば、中高年も老後の趣味として
    弾いてもいい。子供もたしかに受験期になればピアノから離れて
    しまうかもしれない。でも社会人になって余裕がでたらまた弾き
    だしたという人もいる。

    ピアノ人口の増加がひいてはプロの身を助けることにもなると
    思うが。

    もちろん一日中弾く・弾かなければならないプロ志向の人は
    防音室とか郊外の広々敷地の戸建て等がいいだろうがね。

  82. 543 匿名さん

    >>541
    だからさ、「ピアノ弾きは○○で弾け」等の代替案を
    示してこそ納得が得られるでしょ?

    批判だけじゃしょうがないでしょ?

  83. 544 匿名さん

    >>543
    「ピアノ弾きはミュージションへ!」

  84. 545 匿名さん

    スレ主はマンションに住んでるんだから戸建てでの防音対策を教えてもどうしょうもない。

  85. 546 匿名さん

    でもスレ主さんどっかいっちゃったみたい…行方不明

  86. 547 匿名さん

    うおお、スレッド立てたの2年前じゃん。行方不明でもしょうがない。
    とっくに対策立てて快適に暮らしているのでしょう。

  87. 548 匿名さん

    もとい、3年前だった。

  88. 549 匿名さん

    スレ主がいなくなっても、これだけ続くって事は、
    ある意味この問題は「ある意味、社会問題」じゃないの?

  89. 550 匿名さん

    マンションで楽器を弾きたい人は時間帯に関わらず回りに聞こえない程度の
    防音して当たり前だと思うんだけど
    絶対に防音はしません
    我慢してくださいって人は何を根拠にそう思ってるのか聞きたいな

  90. 551 匿名さん

    だからさ・・・楽器を弾く人は普通の人以上に気を使えってことでしょう????
    私もピアノの演奏は聞くの好きだけどよその家の糞ガキの演奏を聴かされるのは
    真っ平ごめんです!!自己中が増えているのは大迷惑です。

  91. 552 匿名さん

    これ、メーカー、講師、調律士側の問題も大きいよ。
    音は反響させたほうが、ピアノ本来の音がでます。
    よってマンションで防音は不要、伸び伸びと演奏させて、音感と腕を
    あげましょう。と語っている講師と調律士がいる。
    そして、製造者であるメーカーもそれらに対しての指導責任はあるはず。

  92. 553 匿名さん

    最近の大手分譲マンションだと、ピアノに関して結構詳細な規約が増えてきているよね。
    時間設定、制限、具体的な対策方法を明記、更に届けを出すという内容の規約を先日
    見ましたよ。いい流れだと思います。
    ピアノを弾く方々も少し考えないとドンドン規制が強化されるのにね。

  93. 554 匿名さん

    そもそもピアノが「楽器の王様」とまで言われるようになった所以は、
    その表現力、自己完結性に加えて、広いコンサートホールを圧する大音響にあるとどこかで読んだ。
    ピアノ協奏曲なんてものが成立したり、合唱の伴奏がピアノ1台で済んだりするように、
    ピアノという楽器の音圧はただごとじゃないのですよ。
    そんなものを集合住宅や住宅街で何の対策もせず弾くというのは、狂ってるとしか思えない。
    今までは音楽教育ブームの陰に隠れて、社会問題として表面化しなかっただけのことでしょう。
    長年我慢してきた被害者の疑問や鬱積が一気に噴出しているという点では、
    タバコなんかと状況が似てるかな。
    自分も子供の頃から一戸建てでガンガン気にせず弾いてきたけど、正直心の底から反省してる。

    というわけで、一般家庭でいい防音室を設置できないのなら、
    タッチや表現力が気に入らなかろうが、選択肢は電子ピアノしか有り得ない。
    他の部屋から離して、防音マットも敷いて、夜は避けて。
    本物を弾きたくなれば、音楽教室や貸しスタジオを借りたらいいんじゃないですか。
    グランドピアノが置いてあったり、ドラム叩けたりもしますし。

  94. 555 匿名さん

    554さんに賛成。
    タバコの規制が徐々に厳しくなったように、
    ピアノの規制も厳しくなっていくのでは。
    他人へ与える迷惑さ加減は、ピアノの方が、タバコよりひどい思うし。

  95. 556 匿名さん

    >>554
    おいおい、一戸建てにまで話しを広げて鼻息が荒いなあ(苦笑)。

    一戸建てで窓を閉め切ってアップライトピアノ程度を弾いても
    そんなに外に音は漏れないよ(実体験済)。

    キミたちさ、憶測でものを言わないでよ。マンションでピアノが
    大きく響くのは壁を伝う伝播音だからだよ。

  96. 557 匿名さん

    556、しつこい人は嫌われますよ。

  97. 558 匿名さん

    田舎のだだっぴろい一戸建てなら漏れないのかもしれないけど
    都会の隣の家との境が狭い一戸建てじゃ完全に漏れるよ

  98. 559 匿名さん

    嫌ならどうして引っ越さないの? 損するから?
    損してまで解消するほどの「嫌」ではないということかな。 

  99. 560 匿名さん

    電子ピアノに自動演奏機能がついているのですが、マンションにおいてこれを聞く場合、
    対策(他の部屋から離す、防音マットを敷く、夜は避ける等)をしてあれば大丈夫でしょうか?
    CDで音楽を聴くのとは何か違うのでしょうか?(音の伝わり方、振動など)

    対策しないのではなく、対策する必要があることを知らない人もきっとたくさんいると思うので、
    ペットと同じように、ピアノも規約がきちんと決まっている方がいいですね。
    管理組合に届出するというのもいいアイデアですね。
    553さんがご覧になった規約の具体的な内容を、ぜひ教えていただきたいです。

  100. 561 匿名さん

    このスレ、どこまで伸びるの?

    新しいスレッド立てたらいいのに!

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル南葛西
リビオシティ文京小石川

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

未定

1LDK~3LDK

42.88m2~208.17m2

総戸数 280戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

[PR] 東京都の物件

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸