子供の防音対策

>小さなお子さんもいて奥さまは若くてパートに出ていて、なんとかギリギリやっているようにお見受けする方が入居していたり。

個人的な意見なんですけど、ローンスレで、「それは無謀だ、身の丈に合っていない」と言われている人と、
騒音で対策をしない（できない？）人と人物像が凄くかぶると前から思っています。

>>74
そう思う。
あと、周りから白い目で見られても、あまり気にならないとか。。。
ローンでギリギリの生活してて、他のことにお金をかける余裕がないのかな。
防音カーペットだって、何万かするからね。

>>47 や　>>59　みたいな子持ちファミリーは強制的に団地(長屋）に押し込めちゃえば問題解決ですな。

残りの良識ある人たちでマンションライフを楽しめばよいということで。

５９の
＞夜遅くにうるさかったら、親が注意する、これがしつけ。

これだけではちょっと足りない。
注意するだけで満足してるようじゃ、子供の騒音問題は改善しないっしょ。
再三の苦情にも、「いつも子供には注意してるんですけどぉー」って、注意したからそれでいいじゃん、みたいな甘い態度の親も結構多いからなぁ。
親がちょっと注意したぐらいじゃあ、子供はなかなか言う事聞かないしね・・・。
注意して、言う事を子供にちゃんと守らせる、これが躾。だよね？

どうでもいいな。このスレ
どうやったって解決はしないよ。
ココで議論したって何の解決にもなってないし
罵り合いしか出来ないのかね〜

うちにも小さな男の子三人おります。
階下の人に迷惑をかけるのでは・・・
と、ドキドキしながら入居しました。

一応、個室には防音タイプのカーペットを敷いています。
リビングは普通のフローリングです。

走ったりするたびに怒ってカリカリしていたのですが、
先日階下の人に聞いてみたところ、
ベランダで遊んでいる音は聞こえるけれど、
部屋の中で何をしているか全くわからないほど聞こえない、
と言われました。

実際、我が家の上階にもお子さんがいらっしゃいますが、
一日家にいても、全く音が聞こえてきません。
ずっと空き部屋かと思っていたくらいです。

購入するときは、相場より高めのマンションでしたが、
やはり値段の分造りが良いのだなあと感じました。
結局、防音カーペットなどで
あれこれ小細工するのは限界がありますし、
どう躾をしても子どもが無音で生活できるわけはないですから、
心配な方は最初からそれなりの物件を選ぶのが、
他人に迷惑をかけず、
自分もストレスなく生活する近道だと思いました。

>>79
音があまり聞こえないマンションなんてあるんですね。
ちなみに都内ですか？相場より高め、とはどのくらい高めなのか
差し支えなければ教えていただけますか？例えば近くの新築で
４０００万位がそのマンションは４５００万位・・・とか。私は
相場のマンションを買ってしまったのですがやはり騒音が・・・。
後悔です。

>>79さん
相場より高めのマンションを買って大正解だったのですね。
お子さんが快適に暮すことができてよかったですね。

>先日階下の人に聞いてみたところ、
あなたの近隣への気遣いもご近所に伝わっているのでしょうね。

大変失礼な質問になるかと思いますが、リビングは普通のフローリングとのことですが、
小さな男の子三人いらっしゃるわけですが、個室には防音タイプのカーペットを敷いたのに、リビングには敷かなかった理由を差し支えなければ教えていただけますか？
素朴に疑問を感じましたので。

>>80さん
都内ではないです。
地方の政令指定都市で、４LDK、駅近くで、同等の設備だと、
相場は2500万円ほどでしょうか。
階数にもよりますが、同じ階だとして、500万円程度高いと思います。

>>81さん
心配していたのでほっとしました。
階下の方には一番に挨拶に行きました。

ご質問の件ですが、
本当は全部敷き詰めたいところだったのですが、
子どもにアレルギーがありまして、
一番汚れやすいリビングは、掃除をマメにしたかったので、
カーペットより手入れがラクなフローリングのままにしました。
ただ傷なども心配だったので、
ダイニングテーブルの下には、普通のビニールマット、
リビングのソファ回りには、小さめのラグを敷いています。

それにしても、あんなに走り回って転んだりしているのに、
音が聞こえていないというのが不思議なくらいです・・・
でも、同じ部屋にいてうるさいですし、
室内で走るとやはり怪我などしてしまいますので、
おとなしく過ごすことができるように心がけたいと思います。

81です。
>>82さん
丁寧なご回答ありがとうございます。

なるほど、アレルギーですか。お子さんのお体の事情だったのですね。

このまま、階下の人と良い関係を続けて、平穏な暮らしができるといいですね。
また、500万円で快適に暮すことができるのなら安いものかもしれませんね。

82さん、相場より高めとのことですが、
コンクリートの厚さはどのくらいでしょうか？
また、直床と二重床どちらでしょう？
良かったら教えて下さい。

>>83さん
ありがとうございます。
今後も良い人間関係を維持していけたらと思います。

>>84さん
詳しくないのでよくわからないのですが、
パンフレットによると、二重床、
ボイドスラブ250〜275ミリとあります。

相場より高めではありますが、
食洗機も床暖房もオプションなので、
そんなに高級な物件ではないです。

最近は逆梁工法でハイサッシにしている物件が流行りですが、
我が家は普通の梁です。
逆梁は音が響きやすいと聞いたことがありますので、
そうでないということも音の軽減につながっているかもしれません。

分譲相場と騒音の大きさは関係ないと思いますよ。
騒音関係の話では「相場より高めのマンションを買ったのに
今までの古いマンションの方が音がすっとマシだ」と
悲嘆にくれてる人も結構いますので・・。
騒音についてはスラブ厚やＬＬ等級などありますが
スラブ厚が少ない人より厚みがあってもうるさいという事もあり
同じ厚みでも工法も色々ありそれによっても違ってくるのでしょう。
それとコンクリートの質というのが大きく関係するのでしょう。
住んでみないとなかなか分からないようです。
ＬＬ等級などといった小手先のものでなく
コンクリートの質や工法を開示し騒音実験がなされるようになるといいのですが。

＞８５さん

差し支えなければ分譲会社と施工会社を教えてくださると参考になります。
近くに分譲予定があれば検討したいので・・・

ワンパク盛りの子供の騒音対策に頭が痛いです、筒抜けなのは確認出来たんで
どう対策したらよいものか苦慮しています・・・

防音カーペット買ってみては？少しだけですが、音は軽減しますよ。後は、親が口煩くそのつど注意するしかないでしょうね。

１歳になったばかりの息子がおもちゃ（つみき等）を床に叩きつけて音を立てて喜びます。
取り上げると大泣き。
言ってもわかる訳無いし、アレルギー性喘息だからカーペットの類は敷けない。
EVAジョイントマットも繋ぎ目やフローリングとの間にたまる埃が気になる・・・

苦情は今のところ来ないけどどうしたものか。

・日中は子供を外に連れ出す
・コルクマットやジョイントマットを敷いてまめに掃除をする
・階下に挨拶に行く
・１歳でも根気よく言い聞かせる

頭で考えて「これもダメあれも無理」では何も変わらない
階下は我慢しているだけと思ったほうがよい

９１〉その通りだと思います。

奔る子供のいる真下は最悪ですね。

アレルギー喘息の乳児を頻繁に日中、空気汚い都内の屋外になんか出せません。
それに毎日外に出て、どこにいろと？まだ歩けもしないのに毎日どこで遊べと？
外出てばかりじゃ家事だって出来ないし、おむつや離乳食のたびに帰宅するんですか？
そもそも乳児を長時間連れ出すのは大変だってことすらわかってない無責任な人の意見に見えます。
ちょっと郊外のショッピングセンターに連れて行くだけでも結構大変ですよ。

ジョイントマットは買ってみましたが、すぐにあちこち引っぺがして遊ぶだけだったし
フローリングと違って掃除も大変。ほこりや髪の毛がくっつくしダニの原因になって不潔です。

1歳成り立てじゃいくら言ってもまだ言葉は通じません。

そんなこといっても階下に迷惑がかかっているのだとしたら、なにもしないわけにはいかないでしょう。

諸事情あるようですが、だからといって、自分の家のことで他の家に迷惑をかけるのは
集合住宅ではやってはいけないですよね。

外に連れ出すのが難しいのなら、掃除が大変でも清潔に保つのが大変でも、
最低マットくらいは続けるべきではないでしょうか？
大変といっても、それも子育ての一部です。（集合住宅での子育てを選んだのですから）

やれることはやる！が基本だと思います。

>>94
気持ちはわからんでもないが、それを言っちゃあおしまいでしょ。
それにまだ歩けない子なら少しの工夫で音は防げると思う。
ここで外に連れ出してと言われてるのは2歳～くらいの元気に走り回りたい年頃の子供のことなんじゃない？

お子さんがアレルギー喘息だから清潔に気を使う気持ちもわかるけど、ジョイントマットの掃除くらいできるでしょ。
ってか、マンションに住むならそれくらいの努力はしなくちゃ。

余計なお世話だけど、アレルギー喘息のお子さんがいるならそもそも外に連れ出せないような空気の汚い都内に住むのはかわいそうなんじゃない？
空気の悪い都内に住むのは親の都合でしょうに。

>>94
こういう捨て台詞的なことを言う人がいるから子育て世代が誤解を受ける。

外じゃなくても区の子育て支援センターみたいなところに行けば無料だし、屋内で遊ばせられますよ。
そういうところには1歳にならない子供を連れて来ている人はたくさんいます。
もちろん離乳食を食べさせたりオムツを替えるところだってあります。
郊外のショッピングセンターまで行かなくても、都内というなら近くにこういった施設はそれなりにあると思いますけどね。

子育てする側にも努力の余地はたくさんあると思いますよ。

＞94

１歳になったばかりの息子がおもちゃ（つみき等）を床に叩きつけて音を立てて喜びます。
取り上げると大泣き。
言ってもわかる訳無いし、アレルギー性喘息だからカーペットの類は敷けない。
EVAジョイントマットも繋ぎ目やフローリングとの間にたまる埃が気になる・・・
苦情は今のところ来ないけどどうしたものか。

うちにも１歳の男の子がいます。
もちろんおもちゃを投げて喜ぶこともあります。
周りの大人がその音に反応する様が可笑しがってハイテンションになることが多いですね。
取り上げるのではなくそっと隠して注意を他に向けるようにしてみては？
だけど、、、一日中投げ続けることはないでしょう？
積み重ねて遊ぶ楽しさもぜひ一緒に遊んで教えてあげてください。
場合によっては取り上げて（気付かないように隠す）いいのでは？
大泣きしてもかまわないでしょ！しっかり窓を閉めて抱っこしてなだめておあげなさいね。
投げて出る音を楽しむことも小さい子には発達の上で必要でしょうから
それをやってよい場所で思う存分体験させてあげてくださいね。
まさかこの先ずっと家の中だけで子育てするつもりじゃないよね？
少しずつ成長に合わせて親も子も身体使ってめいっぱい遊べるところも探してみてね。
こうしてネットできるんだから簡単に探せるよね。
そんなことする元気がないって？
いえいえ子育ては大変なのです、努力が必要、手抜きはだめよ。
乳幼児に言っても解るわけはないというのはあったりまえです、誰もが周知です。
だからこそ子どもができない部分を親が代わりにやるんじゃないの？

たとえば我が家が努力してることですが、
①遊ぶ場所・部屋をひとつに決めあちこちで遊ばせない
　その場所には電気カーペットをひきその上に綿のキルティングカバーをかけ衝撃音の緩和
②フローリング・廊下には防音マット
③走りにくい家具の配置にする
④騒音になりやすい玩具は与えないOr様子をみて与える
⑤下階・上階・近隣さん・・・挨拶に行き、コミュニケーションとり苦情があれば対処する


あ、それから１歳になったらもう乳児ではなく、幼児ですよ。
母乳（ミルク）も卒業、どんどんできることが増えていく。
日ごとに大人の言うことも理解できていく。
いくら言ってもまだ言葉は通じません！なーんて言ってると、あなたも成長しませんよ。
１才なりたて・・・でも２才に向かっているじゃありませんか
子育て放棄しないであなたも親として責任持って頑張ってくださいね。

いちいち上の階に文句言う神経質な人は、一番上を買えばよかったのでは？子供の走る音くらい我慢しましょう。一生続くわけではないですから

いちいち１ヶ月以上前のレス掘り起こして、浦島太郎か？しかもそのレベルのレス…、あの～匿名の掲示板っていいね！何言っても怒鳴り込まれないもんな！大人ならそのマンションのその部屋を購入するにあたって、周辺環境、利便性、等々その物件に対する思い入れがあり、それを予算と照らしあわせて今日に至ってるって事は分かるよな、っで、その捨て台詞かい？一生続く訳じゃないのに、神経質だ、云々散々非難した挙げ句上の階買えって…うちはそうゆうもめ事もなく、ある意味部外者だがNO,99の書き込みは腹が立つぜ！

↑
熱くならないのぉ
防音対策の具体案だけを気にしてればいいの！！

とにかく、子育ては愛情と根気が不可欠
篭りがちにならずに、外へ出て親子でリフレッシュしましょうね
子供への刺激にもなるし、帰ってから直ぐ寝るし　（笑

たしかにスレ違いでしたね。ごめんなさい

私は部屋よりも廊下とリビングに防音対策して欲しい。
廊下を走り回られるとどの部屋に逃げてもダメ。
リビングはくつろぐところなのに、頭の上からドンドンされると休まらない。

あのですね～・・・
>>103 防音対策
あなたの場合、どこまでも求めすぎな気がするよ
廊下って。。。
部屋も廊下も敷物だらけってありえんな
自分ならそこまでやるのけ！？

緩衝効果が高く費用の安いスリッパを全戸標準でデベが配ればいいべ？
『遮音性能劣るマンションですんまそん』って詫び状添えて

私も敷物だらけはいや

ちょっと、古いですが、

>>94さん、

子供がアレルギー体質になったのは、親の無知と自己都合のせいです。
きつい事をいうようですが。

何かで見ましたが、英国では一歳までの間に家畜とかいるような田舎暮らしをするようです。
生まれてからすぐでないと駄目なようです。
一歳以上では遅いようです。
人間の持つ二種類の免疫システムに関係あるみたい。

話は変わりますが、
都会のマンション暮しを　選択したのはママでしょう？
花粉症も都会特有のものですよ。
ご存知だとは思いますが。

本当に上からドンドンと走り回られるとストレスにつながりますね。私はもぉ鬱になりかけです。上は朝７時から夜の１０時過ぎ位までずっと走ってますよ。この間は朝の５時過ぎから走られてキレました。いい加減、放任主義の親御さんちゃんと教育してほしいですね。願わくば、子供居る世帯のマンションと、大人だけの世帯のマンションと分けて入居させてほしいくらい頭にきてます。

気のどくですね、心情察します。

我慢の限界で現在戸建てを建築中。
子供を育てる資格の無い親が増殖している気がします。
子供に珍名を付けて何が楽しいのか？　将来いじめの対象となることくらいわからないのか？

１０８のまいさん
平日と週末は同じ状況なのですか？
週末が比較的静かな場合そこの旦那はちゃんと躾けている証拠ですので
その場合は改善できる可能性があるのではと思うのですが…
平日も週末も同じ状況であれば、、ダメかも。。。

うちの階にも、毎回必ず騒ぎながら通過する親子いますよ。
たぶん、そういう人は、ある意味「子供だから仕方ないでしょ」って開き直ってると思うので、
「静かにして下さい」ってお願いしても無理だと思う。

↑ほんっとに無神経で、むかつきますよね！

親親子ってのは、子供中心の生活だから、騒がしくしても当たり前ってところありますね。
ベビーカー押してきて、そこの人どいて！って態度の母親っているし。
廊下も、子供の声に大声で答える母親、どかどか歩く父親・・・みたいな。
子供がいるからいいじゃない！みたいな家族、最悪です。


これらの書き込み読んでわかったこと。
マンション選びは慎重にしないとダメだなと。
部屋がファミリータイプばかりだと子育て世代以外はストレスが増えることになる。
同じマンションでもなぜか高層階は煩い子連れが少ないような気がするんだが。

>>112さん

私のマンションも多いですよ。
窓を閉めていたら、中には聴こえないだろうと勘違いしている親子、多いかも知れません。
深夜過ぎでも、駐車場とか、部屋の玄関先で、来訪者に大声でバイバイしたりする
ご家庭もあるので理解に苦しみます。

マンション内に声が反響するのが面白いらしく、わざと早朝に大声を出す子供もいたりするのですが、
親が注意したりするのが聴こえたり、目撃したりした事は皆無です。

高層階に住む方は、一概とは言えませんが、お金持ち＝品が良いご家庭（品の良いお子さんがいる）
または、過去に騒音で苦しんで、最上階を買ったみたいなご家庭が多いのかも？
騒音に苦しんだ経験がある人は、音がどれだけ響くか理解しているのもあり、
階下に配慮して生活される方が多いみたいなので。

非常識な家庭が最上階の住人になると最悪です。

>>114
そのお気持ちよく解ります、うちもそうなんですけど最上階の一つ下の階なのです。
普段上階からの音に悩まされていないのでしようがないのかもしれませんが
なんとかならないものかしら・・・

うちのマンションは廊下が長い
同じ階のたぶん１番奥の部屋の住人が
廊下の端から端まで、女児の奇声と共にパパと競争
子供は仕方ないとしても、親は。。。
娘に気に入られたいのかバカなのか

「最上階は、静かにできない人が住んではいけないエリアです。
静かにできない方は、購入をご遠慮くださいね」と売主は、はっきり言うべきです！

>117
いやです。
騒音なしの特典付きで高値で売ります。

子持ち家族には防音マットを義務付け入居させることを
細則に盛り込みましょう！

最上階住人ですが、我が家は少しでも防音になればと
10畳間の床を張り替えてあります
基本的に跳んだりはねたりは聞こえないそうです


ただ、リビングはマットのみ…課題です
あと子供が意外と走るのが廊下ですね

いちばん効果的なマットって何でしょうか？

どんなマットも効果なしかと思います。
150mmのウレタンを敷き詰めるなら別ですが。
結局、騒音って床の振動ですから、二重床ほど響きますね。
面で音を吸収拡散するか点で吸収するかの違いです。

読売新聞にも子供の騒音の記事が載っていました。子供がいるのでマンションではなく戸建てにしました。騒音の問題はなくなりましたが、子供をもつと外では気を使います。

確かに子供がいないときは、騒音に感じたし、現代では子育てはとても難しい。

田舎のマンションはしらんが、
都会のマンションには子供（中学生以下）は入居しないでほしい
戸建で育ててその後マンションに住もう