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匿名さん
[更新日時] 2010-05-09 08:51:05
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ピアノを弾くんですが防音対策は必要? 7
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262
匿名さん
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263
匿名さん
私はピアノが大好きなので(ヘッドホンで弾いてますけど)。
やっぱり、生音で弾きたい人の気持ちと、騒音で迷惑している人の、両方の気持ちが分かるので、気になってこのスレに来てしまいました。
うちのマンションには、子育てを支援するための共用施設(キッズルーム)があり、利用希望者が無料で使用できます。
また(高くない)有料ですが、映画鑑賞が好きな方のために、シアタールーム(防音)があり、予約制で交代で使える状態です。(もちろん、使用しない方も多くおられます。)
もちろんこれらの施設の運営は、キッズルームやシアタールームの使用をしない方の支払っている管理費も含めて、維持管理が行われています。
また、車椅子生活の方が生活しやすいように、それを使用しない人たちの支払っている管理費も含めた財源の中から、管理組合による共用部分施設の増改築の検討が行われている状態です。
なので、
だったらピアノ弾きさんのためにも、騒音で迷惑をしている方にも、(これから騒音の被害に遭う可能性のある方の被害を未然に防ぐための対策としても)このマンション内に、ピアノを設置した予約制使用料有料(1回の使用料を少し高め、でも他よりは安めにして)の防音室を増設し、運営していくことができれけば、さまざまな問題を解決・また少しでも軽減していけるのでは?と、思いついてみました。
皆で理事会へ提案してみる、というのは、どうでしょうか?
自宅でピアノを弾く場合は、それぞれのお宅で、できるかぎりの防音対策はする、という前提で、
こういったマンション側の取り組みも加えることができれば、公平であると思われ、皆さんにとってよいのではないでしょうか?
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264
匿名さん
大袈裟だなあ(笑)
俺はピアノを弾かないけど、今まで何回もマンションを引っ越してきて、近所に弾く人がいたことは時々あったよ
そんなに騒ぐほどのものかね?
大抵の人は、1~2時間したら弾くのを終わるだろ
それが2~3時間だろうと、別にどうってことないだろうに
もし、8時間くらい弾く人が近所にいて、それが嫌だっていうなら個別に交渉して来いよ
ピアノ弾く人を全体として捕らえて、総論的に悪人扱いしようとしても意味のないこと
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265
匿名さん
264さん。
ピアノ弾く人を全体として捕らえて、総論的に悪人扱いしようとしても意味のないこと
どう読めば、263の投稿が、↑↑↑の解釈になるかな?
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266
匿名さん
上の投稿は、私は役員でないので、このマンションにどれくらいの人数のピアノ弾きさんがいるのか、具体的な数字は把握していないので、その数にもよると思いますけど?
このスレをザーッと読んでいたら、みんなやっぱり困ってるみたいじゃないですか。
どこのマンションの方の投稿なのか、文面からは理解しがたいものも多くあるので、違うかもしれないけど。
私の住んでいる物件のまわりはとても静かで、普通の生活音ぐらいしか聞こえてこないので、
ただ私がこのマンション全体の実態を把握できていないだけなのか、もしくは実際にここには何の問題もないのかもしれませんよ、勿論。
そうであったとして、他のマンションの方、困ってもいないのに、こんなにたくさんの投稿、普通にします?
解決に向けての、何かしらのヒントにでもなれば、それだけでもよいことかと思いますけど?
ピアノ弾かない264。勝手に大袈裟とか言わないでくれないかな?
ピアノは大事な人には大事なんです。誰に何を言われても大事なものは大事なんですよ。
ちなみに私は、誰に気がねなく生音でピアノを弾きたいので、住み替え検討してますよ。
ピアノが可マンションなら、ピアノを弾く子どもがピアノを弾くための防音室があっても、おかしくないでしょ。
提案したって、最終的には理事会が決めればいいのだし。
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267
匿名さん
大袈裟ってのは、管理組合で防音室っていう263の話もそうだろうけど、このスレッドの存在自体のことじゃあ?
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268
匿名さん
小学校では、普通、クラスに1人はピアノの弾ける子が割り振られるのでは?
音楽会で、グランドピアノの前に座っている子がいなければ、クラス対抗の音楽会は成り立ちません。
だれかがピアノやオルガンできないとダメなんですよ、普通。(少なくとも私が育った地域では。)
クラス替えの時から、それを考慮して組決めがされるはずです。
カスタネットなら習わなくても大丈夫でしょ。でもピアノはちょっと違うんです。
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269
匿名さん
別にどうでもいい話なら、どうでもいいですけど?
私はここでは消音しないでピアノ弾かないし。納得もしてるし。
特に個人の不満があって投稿してるのではありませんので。
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270
匿名さん
ついでに言っときますけどね。
私早くピアノ弾きたいんですけど、あなたたちが私をこんな世界に巻き込んでくれたおかげで、私ほとんどピアノが弾けなくて困ってるのよ。原因がこれだけのせいだとは言いませんし、そうは思ってませんけど?
まったく、次から次へと。
時間的にも、友達と遊んでる場合じゃなくなってしまってるのよ。
サッカー教室のユニフォームも注文しに行く予定してるのに、それすらまだ行けてないし。
早く私をこの**から解放してくれないかな?みんなかしこくして。
ピアノの前に座って鍵盤叩いていたいのに、なぜ呪われたようにいつまでもパソコンの画面を見つめてキーを叩き続けるハメになっているのかしら? 新聞も読みたいのに、たまってるし。
楽譜を読めるようになりたかったのに、ここに何書いてあるのか読む方がまだ上手くなっちゃったじゃないの。
マンションで防音対策しないでピアノを堪能してきたピアノ弾きさんたちの方で、責任取っといてくださいね。
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271
匿名さん
マンションで、防音対策なしで、生音でピアノの演奏を満喫したいとか、
子どもに高い教育を受けさせるために、どうしても、防音対策は邪魔になるだとか、
時間を自分で決めているのだから、隣近所が自分のスケジュールに合わせて生活すればいいだとか、
迷惑ですよと注意しにくる人に対して、その人の方が神経質なクレーマーだとか、大嫌いだとか、
だれがどう見ても、おかしいのでは? その防音対策をしないでピアノを弾いているピアノ弾きさんの方が。
そういった行為は、騒音の問題だけでなく、マンション生活における他のあらゆる問題となって広がっていきます。
やめてください。みんなが迷惑します。
ある程度であると思える感覚は、人によって違います。
ピアノという家具なみの大きさのハコのなかには、合計で何百本という弦が張られています。
ピアノは、10個の鍵盤を一度に叩いたら、音の数は単に10倍なのだという特質を持つ楽器ではありません。
たった1個のキーを叩いた時に出る1つの音も、実は本体内部で何本もの弦が同時に鳴り響いて作りだされている音です。
その音に気付けるのは、ピアノが好きな、高等な技術を習得したピアノ弾きさんだけではありません。
インシュレーダーをかませ、カーテンを吊り、カーペットを敷けば防音対策はバッチリというのは違うはずです。
それはピアノのことを何も知らない人への、ごまかしの言い訳です。
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272
匿名さん
ピアノ可のマンションにお住まいで、苦情を言ってくる方に「ピアノ不可のマンションに住めばいい」などという、
と~ってもひど~い「いぢわる」をかってに言っているみなさ~ん(^.^)/~~~♪
あなたたちにそんなことがいえる権利があるのなら、あなたたちにも、ぜひ~♪
「ミュージション」という、どれだけ防音対策を自分でしなくても、朝から晩まで狂ったみたいにピアノを思いっきり引き続けても、誰からも何も苦情を言われなくてすむ、と~っても快適なマンションがありますので、ではあなたたちはそちらに住んでいただけますぅ~?(^.^)/~~~♪
そんなマンションですら、隣の音も結構きこえてくるようなので、たぶん行ってもあんまり意味はないかもしれないですけど、でもそんなマンションには、あなたたちの「なかま」がいっぱいいるとおもうので、その「なかまたち」に囲まれて「素敵な音」と「素敵な音」がぐちゃぐちゃになって、いったい何がしたかったのか、よくわからなくなってしまったりして~♪(^.^)/~~~♪
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273
匿名さん
私は、マンションでピアノ教室をやっております。
もともとグランドピアノも可の分譲マンションですが、やはり、チラッとでも上下左右等に音が漏れるのが嫌なのでヤマハのアビテックスを18畳のお部屋にいれました。
今のところピアノの音での苦情は一度もありません。
本当に生徒さんいるの?と言われたことがあるくらいに聞こえないらしいです。(生徒数は1日に平均10人です。)
ちなみにマンション全体の構造は二重天井、防音サッシです。アビテックスもオプションで床板を1枚プラスしました。
完璧にしておけば気分よくお互いに暮らせますね。うちは生徒さんにもピアノを購入する際、マナーとして防音はするべきですとすすめています。
ですから、ピアノと防音はセットで考えないと現代の住宅事情ではやっていけないでしょうね。
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274
匿名さん
ピアノ教室なんて、マンションでよく開けたね。
うちは、そういうの禁止だよ。
不特定多数というか、住人以外が出入りするのを防ぐ為だと思うけど。
ピアノ教室に限らず、お茶でもお花でも、音がしないような教室でもね。
防音をするしないは、自分が必要と思えば しておくほうがいいと思う。
まして、10人も生徒が来るなら、最低一人30分としても5時間だもん。
趣味で、30分弾く人とは、聞こえてくる時間が違うし。
30分~1時間程度なら、我慢できても5時間となると苦痛だと思う。
というか、1時間程度なら、我慢しなくちゃという気持ちも5時間になると限界超えると思う。
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275
匿名さん
805号いい加減にしろ!
窓を開けてピアノ弾いてるせいで、こっちはテレビの音も聞こえやしない!
805出て行け!
大音量迷惑
また総会に名指で苦情言われたいのか?
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276
周辺住民さん
常識の問題よねモラルよモラルなのよ
バイクのってパッパラッパパラしてる
あれと一緒だわ。
跳んだ低層教育だわね
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277
匿名さん
演奏者の中には周囲の事考えもしないで煩くピアノ弾く。結局自分さえ良ければそれでいい。
大きな音出してピアノ弾かれると迷惑。集合住宅には最低限のルール・マナーがあると思います。
それすら理解できない、意味も分かってないんだったらピアノ弾く資格などないね。
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278
匿名さん
聞きたくない音を聞かされて迷惑だと感じるのは分かるけど、一切の音漏れを許さないっていうのはやっぱり普通じゃないしマンションには向いてない人だと思います。
必要なのはいがみあうことではなくて、どうしたらお互いに適度な主張と我慢で折り合うことが出来るかを考えることではないでしょうか。
ここで誰かを攻撃して、何か解決するのでしょうか。
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279
匿名さん
同じフレーズをつっかえながら何時間も弾いて…
聞かされるこっちは拷問だよ。
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280
匿名さん
周りにだけ迷惑に耐えさている人をかばう必要はないのでは?
誰もそんな人のことをいがんでないと思いますよ。ただ単に迷惑なだけでしょう。
またそれをやめるまでの間に、色々な立場の人にさらにあらゆる迷惑をかけてやりっぱなし。
そうして立場をかばってやると図に乗るだけです。大人であるとは思えない。ここは小学校じゃない。
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283
匿名
>271様
マンションで、防音対策なしで、生音でピアノの演奏を満喫したいとか、
子どもに高い教育を受けさせるために、どうしても、防音対策は邪魔になるだとか、
時間を自分で決めているのだから、隣近所が自分のスケジュールに合わせて生活すればいいだとか、
迷惑ですよと注意しにくる人に対して、その人の方が神経質なクレーマーだとか、大嫌いだとか、
だれがどう見ても、おかしいのでは? その防音対策をしないでピアノを弾いているピアノ弾きさんの方が。
↑そのとおりだと思います。
家の階下もピアノ弾いており、30代のセミプロです。
世帯主(ピアノ弾きの親60代)と管理組合、管理会社を同席させ話し合いをしたこともありました。
相手側は、何を言っても私はそう思いませんの一点張りで、暖簾に腕押しです。
防音対策にしても、壁から離す、厚手のカーテン程度です。
今後の防音対策は検討するといったまま、一年が過ぎようとしています。
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