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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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761
匿名さん
>>754です。
構造とか難しいことは良くわかりませんが、大手デベの分譲でCMなんかもやっているブランドのものです。
タイプは所謂ファミリータイプで小学校低学年以下のお子さんがいるお宅が多いです。
ピアノ教室に通っていて自宅でも練習しているようです。
練習の時間は夕方から夕食前の2時間くらいでしょうか。
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762
759
管理会社は頼りにならないのですか。
組合長さんには、迅速な対応をしてもらったのに、ピアノ宅は聞き入れないし、難しいですね。
では、もう一度、組合に相談して注意してもらいます。
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763
匿名さん
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764
匿名さん
>761
ファミリータイプで音が聞こえないとは、、、、すごいですね。
ピアノもその程度の時間帯なら、多少聞こえても我慢はできますからね。モラルのある方たちが住んでいらっしゃるのかも。
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765
匿名
分譲マンション。以前上層階からも注意されている家だ。ピアノやってもいい時間とはいえ、度がすぎる。休日、小学生のがき、6時間も下手くそきかされたらノイローゼになるさ。朝から2時間昼から2時間、夕方2時間、一言、声かけするくらいの気がつけばいいが、世間知らずの親ばかさ。たまらねえ。家でゆっくりくつろげないさ。
世の中人に気をつかうことできねえ、ばか多すぎる。
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766
匿名さん
ピアノ騒音問題って多いんですね。
ギターとか、他の楽器はあんまりないんですね。
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767
匿名
単に絶対数の違いでしょう。
ピアノをやる人の全く居ないマンションなんて最近見たことないし。
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768
匿名さん
以前住んでいた賃貸マンションはとにかくチャチな造りで
上下左右斜めから、全てから音が響いてきました。
下の子供が音大だとかで、一日数時間ピアノを弾いていましたが
尋常じゃないほどの響き方で、、、
それがまた静か~な曲ではなく激しい曲ばっかで
最初はBGMだと思えば、、、と我慢してたのですが
好きでもない曲を数時間ガンガンされたらさすがに鬱陶しくて。
苦情が来たのか間もなく退居されましたが
引っ越し作業中にふと窓から出されてるピアノを見たら
なんとグランドピアノ!
6畳の洋室か8畳のリビングにあんな大きな物を置いてたとは。
頼むから防音室にするか、何処かスタジオで演奏してくれと思いました。
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769
匿名さん
モンペ対策としまして…
大勢の住人の署名活動をしてから、管理組合の理事長宛てに総会の議題に提出して下さい。
署名の内容はマンション内での防音対策無しでの楽器の演奏は全面禁止
禁止事項を破るようなら強制撤去と…
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770
匿名
まあ、常識ある人間ならマンションでピアノは無いわな
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771
匿名係長
戸建てでも窓開けっ放しで夜11時ぐらいまで弾いてるおバカがいまーす! 25も26にもなって非常識なのがわからない、親も注意しない。 友達も彼氏も居なくて仕事から伝書鳩みたいに帰って来てはピアノ弾くしか脳が無い痛い女。 だから彼氏いない歴25年なんだよ(笑)
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772
匿名
うちの隣は40半ばの独身自称ピアニストがいますが?
1日中グランドピアノで弾き籠ってますが?
ピアノやってる人って
そもそもが親がやってたり弾かせてるんで躾とか注意とか期待してもムダなんですが何か?
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773
匿名さん
「…何か?」という言い方。
上から目線で嫌い。ドラマの見過ぎ。
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774
匿名さん
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775
匿名さん
イラッとくる煽り言葉(意見の賛否関係なく)のTOP37に入る(脱線)
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776
匿名
非常識な時間に弾く迷惑なヤツは、どんだけ人よりピアノ練習したって所詮、先生やピアニストにはなれないもんよ。うちの隣の娘も30余裕で過ぎてて毎日遅くまでピアニスト並みに弾いてるけど仕事は全く関係ない事務職。 いい加減才能無いこと親も教えればいいのに。近隣はマジ迷惑なんですけど〜・・・てかプチ引きこもり?
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777
匿名さん
でも非常識な位でないと、プロというか芸術家にはなれないという意見もあるんだよね
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778
匿名さん
非常識なくらい上手く弾ければいいけど小さい子供かと思ったら立派な大人だし。趣味レベルどころじゃないからね。
ただの恥さらし
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779
匿名さん
マンションでピアノ弾くとか気が狂ってるとしか思えない周りに気を使えない自己主義の典型
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780
匿名さん
音が周囲に漏れていようが、迷惑かけていようがピアノ弾きには関係ない。
音の聞こえ方、感じ方には個人差がありますけど。自己中の恥ってものを知れ。
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781
匿名
上手ければ~
て人たまに見かけますけどそれは違うと思う。自分は隣がピアノ教師で下が子供の習い事みたいな環境ですが、上手い方が辛いですよ。
なんというか、上手いだけに余計聞きながせないし音にも迫力があります。
交互に弾かれるので毎日が拷問です…(泣)
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782
匿名
どっちも嫌だけど上手いか下手かの究極の選択だったら上手い方がまだマシかな。
同じ間違いを何時間も練習してるといい加減才能無いの気付けよ。って思ってしまう。
まぁ感じ方は人それぞれなんでしょうけどね。
基本、上手でも下手でも深夜弾くのは止めてほしい。
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783
匿名
せっかくの休みにまた迷惑女の下手なピアノが聞こえて来た・・・・防音の壁にとか出来ないならさっさと売れよ、バーカ!
いい加減迷惑行為に気付け、自己中キモ女!
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784
匿名
自分が売れば良い。
現状に不満のない人間が売りに出すわけない。
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785
匿名
現状に不満の無い人間?散々周りに迷惑かけてるヤツが?
ピアノ弾きたいのなら近隣に迷惑かけないように努力するのが常識と思うが。
それくらいの配慮が出来ないならピアノ売れってだけ話。勘違いもいいとこだね。
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786
匿名
不満の塊のようですね。
とっとと売却したほうが自分のため。
親切心からのアドレスですよ。
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787
匿名
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788
匿名
そもそも、ピアノ弾きたいなんて言う人が集合住宅に住もうって時点で世間の感覚とはズレてるんだよ。
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789
匿名
このスレの住人はともかく、世間では認められていること。
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790
入居済み住民さん
うちでは、ふたり、グランドですがガンガンにひいてますよ。
はっきりいって私はうるさいと思いますが、隣と下の方は
ぜんぜん大丈夫と言ってます。
夜中は論外ですが、普通に近所づきあいしていれば、
文句いう人はいないでしょ。
前のマンションでもそうでしたし。
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791
匿名さん
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792
匿名
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793
匿名
これは釣りなんだろうけど、苦情がないから大丈夫みたいな人って本当勘弁してほしいよ。
こういう書き込み見る度にピアノ弾く人って常識ないんだと実感する。
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794
匿名
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795
匿名さん
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796
匿名
ピアノの練習いいじゃないですか。時間さえ守れば。
私も子供の頃、階下の方が弾いていて、そりゃ隣の部屋で弾いてるくらいに聴こえましたが、うるさいなんて思ったことありませんでしたね。うちも弾いているし。当時は電子ピアノなんて普及してないし、うるさいなんて言う人誰もいませんでしたよ。受験勉強中でもおかまいなし。でもうちの兄弟は三人、公立だけど学区でトップの高校に入学しましたよ。
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797
匿名
ピアノを聴く環境は脳の発育にも良い影響を与えると思う。
ピアノの先生の子供さんで超優秀な人を何人か知ってますよ。
まあ芸術に興味のない大人はどうしようもないですが・・・
子供の前でピアノうるさいなんていう親の元だと
良い発育もしませんでしょうが。
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798
匿名
そもそも音楽を愛でるだけのゆとりがないんですから、可哀想な人だと思いますよ。
同じ音でも聞く人の心のもちようで心地好い音にも雑音にもなるのです。
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799
匿名さん
>790
たまたま近隣の方がいい方だったか、耳の遠い人だったか…。
ともかく、レアケースと思ってください。
さて、学校の吹奏楽部で練習していると近隣からすごく苦情が寄せられます。
しかし、すごく苦情の少ない時というのがあります。
なつかしの映画音楽、アニメソングなどのアレンジ曲などの時です。
文化祭のそういう時は苦情が少なく、コンクール用の現代曲風やあまり
有名でないクラシックなどだと苦情がバンバン来ます。
もちろん、同じ部活ですから、技量は同じです。
(というか、全国レベルです。小学校ですが)
例えば、790さんはムード歌謡とかお好きですか?
もし隣の方がカラオケ好きでチラチラ音が漏れてきて、それも嫌いなムード
歌謡で、さらにはっきり言ってうまくない・・となると、怒りが出ませんか?
とにかく、騒音と思えば騒音なんです。(セクハラと同じ)
私の今までで一番の騒音は大人の初心者のヘタなバイオリン…。
そいういう意味では間違えてもピアノはまだ「音」はあっているからまだマシ。
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800
匿名
日本国民の民度が高くなりますよう
お祈り申し上げます
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801
匿名さん
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802
匿名さん
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803
匿名
というより、「音楽」と呼べる腕前がどれだけいるんだよ…
鍵盤叩いて遊んでるようなのが音楽だの芸術だの、本当図々しい。
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804
匿名
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805
匿名
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806
匿名
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807
匿名さん
ほんとうは弾けないくせに、ピアノすら持ってないでしょう。
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808
鼻セレブ
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809
799
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810
匿名さん
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811
入居済み住民さん
790です。
ここで文句垂れてる方達はある意味特殊な人で、普通は何も言われません。
ピアノで苦情を言われるということは、近所付き合いが上手くいってないのでしょうね。
もちろん、ここの文句垂れみたいな人が隣りだったらアウトだけど、
あくまでここの文句垂れは特殊な人達ですから、隣になる可能性は、ほとんど無いでしょうね。
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812
匿名さん
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813
匿名さん
>790 >811
ピアノ話で突っ込まれないように、家族が弾くということに設定を変更したらしい
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814
匿名さん
>管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません
あの、分譲マンションでそういう対応なのですか?
それだとマンションは買わない方が良いですね。
ウチ(分譲つくり賃貸)もお隣がピアノ(電子)を買ったようで音が聞え出した時には、
こんなに響いてくるのか..と驚きました。
リビングはもちろん、寝室側にもきこえ、その音で目が覚める位です。
日中も、この音が始まるとすぐにわかりますし、スレヌシさんの「体調を崩す..」も
よく解りますよ。
弾いている方にしてみれば、ちょっとの事でも聞かされる方は耳に付きそれがストレスになりますよね。
電子ピアノならば、ヘッドホンを使えば周辺への問題は無いはずなのに..。
その方は、アップライトなのですかね?
たまたま、今日のはなまるマーケットでそんな話題が出ていて、
ゲストの片方の方が、「集中して練習は良いけど、ご近所の事もあるから気をつけないと..」と
注意していたらしいのですが、練習に熱中するあまり続けていたところ、マンションで張り紙がされていて
もしかして周りの人に迷惑かけていたのはウチかも..すみませんでした...等と言っていました。
その番組のレギュラーの方も、これ電子ピアノでしょ?
ヘッドホンで練習できるじゃない?それだったらお互い良いじゃない?付いてないの?買った方が良いよ..
等とお話が出ていました。
私も全く同じ意見でした。し、集合住宅ではそうするもの(お互いの為にマナーとして)と思っていたので
スレヌシさんの管理人(会社)の対応は、ちょっと不思議に感じます。
話がうまくまとまらずごめんなさい。
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815
匿名さん
あ、今気付きましたが、これって2006年のスレッドなのですね。
今頃、スレヌシさんも見てないですね..。
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816
匿名さん
そうそう、スレ主不在で、2006年からピアノネタで遊んでいる変態がいるんじゃないですか?
「ピアノの音で文句言うなんて、神経質」とか言い続けて
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817
匿名さん
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818
匿名
>814
分譲マンションの管理人に何の権限もありませんよ。
ただの使用人、組合員の共同の家政婦(士?)ですから。
賃貸マンションの管理人のほうがオーナーの代行者ですから色々やりますよ。
分譲マンションなら訴える先は組合理事でしょう。
そんなことが解らないなら分譲マンションは買わないほうが良いです。
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819
匿名
管理人がそのように答えるということは、ピアノは我慢というのがその組合(マンション)の共通認識なのでしょう。別に珍しいことではないと思いますが。(うちも同じですよ。)
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820
匿名
管理人がそのように答えるということは、ピアノは我慢というのがその組合(マンション)の共通認識なのでしょう。別に珍しいことではないと思いますが。(うちも同じですよ。)
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821
匿名さん
必ずしもピアノ(電子ピアノ含む)の音配慮をする必要のない物件と、配慮を盛り込んでいて
気使う物件に分れると言う事は、買う前に下調べは必須ですね。
売主の規約自体に有る程度、騒音に関する注意事項も書いている物件もあると言うので
(細かな事は管理組合となっても)、最初から後々の生活で困ることの少ない物件を探さなければ..
と言うことなのでしょう。
マンションを探す時、このあたりの事を良く売主さんと話したり、状況を聞いてみたりと言う事は
深く掘り下げて確認する必要がありそうに感じました。
それにしても電子ピアノなのにわざわざ音を出すと言うのは、どうなのかな?と感じます。
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822
匿名さん
819 820 2度言わなくてもいいよ。
ダブりは自分で消しとけ~
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823
入居済み住民さん
都心から私鉄で1時間ほどの分譲マンション住まいです。
この所、関東でも2日に1度は緊急地震速報が出て落ち着かない日々。
ですが、階下の家はそんなのお構いなしにいつもと変わらずピアノだのバイオリンだのを日に数時間弾いてます(音大生らしい)。
こういう時くらい慎んだらいいのに。。。と思うわたしです。
皆さんいかが思いますか?
ちなみに今日も昼間緊急地震速報出た時も弾いてました。
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824
匿名
バイオリンは知りませんが、ピアノは1日練習を休むと3日遅れると言います。趣味ならともかく、プロを目指す音大生ならなおさら
自分が弾けない状況にならない限りは練習し続けると思います。
練習時間も半端じゃないので、ピアノOKのマンションにしか住まないでしょう。
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825
匿名
あの使えない緊急地震速報ね。
私の周りは誰もあてにしてない。
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826
匿名
集合住宅にピアノを持ち込むような人ですよ?
常識やモラル等もともとないのですから当前でしょう。
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827
匿名
>823
落ち着かないのは貴方くらいでは?。私は落ち着いてますよ。
>826
ピアノ可のマンションでピアノを弾いているのだから、常識もモラルもありますよ。
ピアノ可のマンションでピアノを弾くなって言うほうが非常識。法律や規約よりマイルールが勝る。
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828
匿名
>823のマンションはこの前の地震で壊れるかと思うくらい揺れたのでは?
ちゃちな造りみたいだからピアノも良く響くのでしょうね。
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829
匿名さん
>827
問題ないじゃん。
なのに、わざわざ書き込むの?
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830
匿名さん
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831
匿名さん
-
832
匿名さん
-
833
匿名
-
834
匿名
ルールを守るのが最低限の常識。ピアノ可のマンションでピアノを弾くことを認めないなんてルール無視の非常識。
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835
匿名
>826
非常識と言うことは、ピアノ禁止の物件ですか?
それなら、簡単に退去させられるはずですよ。
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836
入居済み住民さん
#823です
ご意見くださった方々ありがとうございました。
>#824さん
教えてくださってありがとうございました。そういうものだと割り切るしかないですね...。
>#827さん
わたしは「ピアノ可」のマンションだとはどこにも記していませんが。。。
>#828さん
11日の地震当日は都内勤務先に居たので居住マンションがどれだけ揺れたかはわかりませんが
勤務先の方が確実に揺れたと思います。40階でした。
居住マンションは音に関しては非常によく聞こえる事は確かです。
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837
匿名さん
>>827
ピアノではなく、釣りが趣味な方なのかもしれませんが・・・
一般的な分譲マンションの規約では「ピアノ可」というよりは単に楽器が不可ではないという場合が殆どです。
そしてどちらにせよ、近隣住民の迷惑にならないようにするという旨の規約があるでしょう。
まあ当たり前の事ですし、すでにさんざん概出なんですけどね。
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838
匿名
ピアノ不可とはっきりうたっているマンションは、たくさんありますが。
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839
匿名
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840
匿名さん
お宅もピアノ買って、今から習って、バンバン弾いてみたら?
無理か・・・
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841
匿名さん
いいピアノ持っているんだ840は。
ちなみにどんなピアノ持っているの?
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842
匿名
>836
ピアノ不可マンションを音大生が購入し、ピアノを持ち込んで毎日何時間も練習してるなら
苦情は殺到しているでしょうし
こんなところで相談なんかしなくても
マンションの管理組合に言えば退去を迫れるでしょうし
警察に言ってもいいし
訴えれば損害賠償だって簡単にとれるでしょう。
なんで我慢しているの?
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843
匿名
>837
そうでしょうか?
「ピアノなどの楽器の演奏は9時から18時の間とし、それ以外の時間は原則として禁止止とする。」
との規約がある場合、時間を区切って積極的に許可さているものと考えられると思います。
因みに「原則として」について確認したところ、防音室などの対策をしていればこの限りではないとの説明でした。
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844
匿名さん
>842
>こんなところで相談なんかしなくても
あんたが指図することじゃないだろ。
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845
匿名さん
>積極的に許可
「普通に許可」だろ、
なんだよ「積極的…」って、、演奏を推奨しているのか?
変な言い回しの人だね。
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846
匿名さん
ピアノをマンションで弾くととは非常識だね。
ちなみに、
今、私はピアノの騒音被害にはあってないけどね。
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847
匿名さん
>>843
ミュージションの様な音を出すのが前提の様なマンションもありますが
一般的な分譲では積極的に許可というような物件はまずないでしょう。
楽器を演奏する・しないに関わらず、望まない音を聞かされるのは誰しも嫌なものですからね。
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848
匿名さん
>ミュージションの様な音を出すのが前提の様なマンション
どなたか翻訳をおねがい
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849
匿名
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850
匿名
>844
指図ではなく疑問ですよ。
それ(音大生がピアノ不可の分譲マンションでずっと弾いてる)が本当なら
何故、我慢しているの?って。
>845
ピアノを弾いていい。と積極的に許可してるマンション…
おっしゃる通り、演奏を推奨している防音効果の高い仕様のマンションですよね。
演奏家達はもちろんそういうマンションを選ぶでしょう。
何が解らないんですか?
ミュージションと言うのは初めて聞きましたが
ミュージシャンが住んでるようなマンションの事でしょうかね。
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851
匿名
とりあえず
ピアノ可なんだから~、みたいなのは過去にさんざん概出だし論破されつくしてるんだよ
ピアノ知らない奴の釣り針はその辺が精一杯かもしれんが
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852
匿名
論破されているのは「ピアノ可のマンションでピアノを弾くことが非常識」って主張でしょ。
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853
匿名
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854
匿名
そのうち40db以下は~、とか言いだすんだろうな…
騒音主はピアノも釣りも下手糞だから始末が悪い
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855
匿名
-
856
匿名
ピアノぐらいでネチネチ言うなよ
ちぃせえやろうだな
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857
匿名さん
-
858
匿名
-
859
匿名
ピアノしか友達がいない、もしくはピアノしかやる事がない可哀想な人達だからねえ
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860
匿名さん
自宅のマンションでピアノ教えてる人いてるんだけど迷惑。
ここ見てるから言うけどアンタは常識ないよ!!
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