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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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3231
匿名さん
>3228ご近所さん
>3222です。ご質問の返事が遅くなりました。
マンションの規約について
一般使用細則の注意事項の一つに
『専有部分及び専用使用部分においては静穏を保ち、テレビ、オーディオ、楽器等の音量、歩行音等、他の居住者の迷惑とならないように注意すること。』
とあります。
ピアノ宅について
下階の御宅です。
頻度について
平日は14時〜20時の間に1、2回
学校が休みの日は9時〜20時の間に2、3回
毎回30分〜1時間弱です。
今は春休みなので、朝からのパターンです。
気にしないようにしても、どうしても耳がピアノの音を拾ってしまう感じになってしまいました。
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3232
匿名さん
静穏を破ってあなたに危害を加えているんだから、いろんな手段で反撃したら?
そもそも、ピアノって音を聴かせるためのものですから。
泣き寝入りするかどうかはあなた次第ですよ。
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3233
匿名さん
まだ朝8時なんですけど!
早すぎるんですけど!!
うるさすぎなんですけど!!!
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3234
周辺住民さん
もしや、同じマンション⁉
うちも今朝は8時ピッタリに始まったよ。あと2時間は寝てられたのに損した。しかも10分で終わりやがった。
もう目が冴えて眠れないよ。
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3235
匿名さん
子供さん?に直接注意するしかないのでは?
それが一番効きますよ。
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3236
匿名さん
選挙カーでも8時~20時までは法律上問題ありませんからね。
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3237
匿名さん
なるほど選挙カー…
一年中ここに居座られても困るけどね。
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3238
匿名さん
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3239
匿名
ハッキリ聞こえるくらいなら30dbなんて超えてるよ。
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3240
匿名さん
私のところは10時以降で連続制限時間も短いので助かっています。
マンションでピアノって迷惑ですよねぇ。
ケンカ売られているのかも。
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3241
匿名さん
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3242
匿名さん
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3243
匿名さん
>3231
規約が『注意義務』しかないようなので強制的に改善させるのは難しいのでは。
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3244
匿名さん
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3245
匿名さん
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3246
匿名さん
>3231
規約が『注意義務』できちんとあるなら組合を巻き込んであるいは個人的にもいくらでも戦いできるのでは。
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3247
匿名さん
子供なら新学期、入学式
大人なら新年度
と子供達、大人は周辺環境が変わる時期ですから、騒音源の方に直接交渉するのがいいよ。
マンション内で会う時あるのでは?
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3248
匿名さん
いくらでもある戦い方を
教えてあげるのが親切な人
知っていて教えてあげないのが不親切な人
言いっぱなしにするのはただ煽りたいだけの人
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3249
匿名さん
【近隣住民に迷惑をかけない】
と規約に記載されていないので出る幕がありません。
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3250
匿名さん
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3251
匿名さん
【近隣住民に迷惑をかけない】
と規約に記載されているので楽勝でピアノ退治できました。
原始規約って大事ですね。
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3252
匿名さん
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3253
匿名さん
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3254
匿名さん
聞かされる方は日頃から配慮して頂ける人間関係を築くしかありませんね。
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3255
匿名さん
最近子供ネタのテンプレ見ませんね。
新学期、入学式が近いのに。
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3256
匿名さん
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3257
↑はいよ。
あなたはピアノ音で迷惑してますか?
あなたがピアノ音で迷惑してる人ですか?
そんなあなたへ
ピアノ不可以外のマンションにおいてピアノ演奏者に"配慮"をご希望なら
頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いしたら如何でしょうか?
民事訴訟など面倒なことは別として今簡単にできることです。
※非常に有益で有効な情報・手段です。
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3258
匿名さん
80-50=30dB
30dB
上記判例
上記サイト説明
生活騒音
訴訟
配慮
聞かされる側
ドラえもん
もしもbox
YAMAHA
【 】
" "
など多用するマンション住まいのピアノ演奏者近くにいますか?
使用単語に特徴があります。あなたのマンションにいるかも? 家族が会話に使ってる?
きたね。糞が。
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3259
匿名さん
どうぞ。
新学期、入学などで時期もいい。 少しでも問題化させてしまえば。
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
・○○ちゃんにピアノに絡んだあだ名をつけてしまう。
・他の住人の前で○○ちゃんに頭を下げて騒音やめてとお願いする。
・ピアノ騒音で受験勉強ができなくってと悩みを周囲に相談する。
子供(騒音源)にも問題意識を共有してもらいましょう。
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3260
匿名さん
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3261
匿名さん
きたきた。
さぼってはダメですよ。
腐ってもネタはネタですから。
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3262
匿名さん
うわー、、、。
【エアぴあの】
がきた。
特定してやれ。
有線かい?
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3263
匿名
" "
↑
この小文字って特徴的
いちいち変換するんでしょw
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3264
匿名さん
80-50=30dB
30dB
上記判例
上記サイト説明
生活騒音
訴訟
配慮
聞かされる側
ドラえもん
もしもbox
YAMAHA
【 】
" "
など多用するマンション住まいのピアノ演奏者近くにいますか?
使用単語に特徴があります。あなたのマンションにいるかも?
【エアぴあの】の子供や家族も会話に使ってる?
特定しちゃえよ
こいつ
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3265
匿名さん
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
・○○ちゃんにピアノに絡んだあだ名をつけてしまう。
・他の住人の前で○○ちゃんに頭を下げて騒音やめてとお願いする。
・ピアノ騒音で受験勉強ができなくってと悩みを周囲に相談する。
子供(騒音源)にも問題意識を共有してもらいましょう。
これ良いコピペだぁ~
時期も良い
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3266
匿名さん
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3267
匿名
>80-50=30dB
>30dB
ピアノ可のマンションでこれ以下を求めるならクレーマーと言われても仕方がない。
こうなってきたら、正しいのはエアピアノ君の方ですね。
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3268
匿名
ほら、【近隣住民に迷惑をかけない】って規約に記載されていないと
アドバイスのしようがないみたい。
誰のこととは言わないけど。
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3269
匿名さん
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3270
匿名さん
クレーマーは怖いですね 怖い怖い
ま~、それはさておき
ピアノがうるさかったら管理組合に相談しましょう
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3271
匿名
>実測で30db以下ならね
義務も根拠もありません。
理事会に音を確認してもらっても、お茶を濁されるだけでしょう。
30dbそこそこなんてそんな程度の音です。
30dbを超えないよう『配慮』しているピアノ弾きに落ち度はありません。
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3272
風紀委員
サイレントピアノ&ヘッドフォン
なんでわかんないの?
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3273
匿名さん
>3271さん、正に!
ピアノ脳って自分が素晴らしい音楽を奏でてるという過大妄想で膨らんだ脳。
練習したきゃヘッドフォンで思い切りどうぞ。
間違ってもこちらは聴きたい、いえ聞きたいとは思いませんので。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3274
匿名さん
ピアノ可で30dB以下が3267マンションの条件なんだろ?
超えたらアウトだよ
規約だから30db以下にするのはそこに住む人の義務ね
何を甘えたことを言っているんですか? >>3271
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3275
匿名さん
>>3274
>ピアノ可で30dB以下が3267マンションの条件なんだろ?
何をもってそう読み取ったのか理解できませんが、知らないみたいだから教えてあげます。
普通の管理規約や使用細則にはdBなんて定められていませんよ。
「迷惑とならないように…」とか「音量を控え…」とか、曖昧に規定されています。
30dBなんて一般的に迷惑と認識されるような音量ではありません。
理事会や管理組合に相談しても、きっと迷惑だと思いますので、その程度は黙って我慢して下さい。
異論があるなら、あなたはクレーマーの要素を多分に含んだ人です。
騒音主同様、クレーマーも迷惑な存在ですから、注意したほうがいいですよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3276
ご近所さん
つまり、30dB以下であっても迷惑なら止めなければ規約違反ということなんですよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3277
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3278
匿名さん
>>3275
>理事会や管理組合に相談しても、きっと迷惑だと思いますので、その程度は黙って我慢して下さい。
理事会や管理組合に相談した結果
「我慢してください」と言われたら我慢しますよ
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3279
匿名さん
40dB 図書館の中
30dB 柱時計の振子、ささやき声
20dB 木の葉の触れ合う音
環境省「騒音の大きさの事例」より
バリュースターの水冷システムPCの駆動音も30dBだそうです。
普通に生活していらた自室の音にかき消されて気づかないレベルだと思いますが、気になる人にとっては迷惑な騒音なのでしょう。
お互いの権利が相反する事なので、なかなか難しい問題ですね。
管理組合(理事会)に規約違反に該当するか判断を仰ぎ、規約遵守の観点から解決策を見出すのがいいと思います。
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3280
ご近所さん
まあ、実際にはピアノの音というのは100dBを超える事もありますし
防音等何もしなければ30dBにはなることもないでしょうけどね。
さらに言えば、打鍵楽器であるピアノは通常の生活音とは音の種類が異なります。
雑音やTVの音で紛らわすのも中々難しいでしょうね。
上記に様な理由から、近年の司法の場では単純にdBのみで受認限度〜、という考え方はなされていない様です。
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