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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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321
匿名さん
≫318さん
私だったら常識的な時間帯に1日1回、1時間程度の練習であるなら、
例え音漏れしていても、生ピアノでも電子ピアノでも問題はないと感じますよ。
非常識な演奏でない限り電子ピアノであればクレームはまずないと思います。
但し夜間のヘッドホン練習は打鍵音やペダルを踏む雑音に注意が必要です。
ご参考までに、
うちのお隣さんは隣り合ったリビングの壁に生ピアノと電子ピアノを置いています。
電子ピアノを弾いている時の方が音の伝わり方はこもった感じで小さく聞こえますが、
何の曲を弾いているかははっきりわかるレベルの聞こえ方です。
一日のうち1回30〜90分の練習を時間帯を変えて3〜5回はする人なので、
一日中聞かされるこちらには生だろうと電子だろうと耳障りで不快な事に変わりないです。
コンクールや音大受験ともなれば話は別ですが、自分の楽しみとしての趣味のピアノなら、
部分的な反復練習は昼間でも電子ピアノでヘッドホンをして…
曲が完成したら最後の仕上げは生ピアノで…
と、ご近所への配慮が感じ取れる練習方法だと好意的に受け止めて応援したくなります。
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322
匿名さん
世の中ピアノに好意的な人ばかりではありません。
一度ピアノが耳についてしまうと、嫌悪感を感じる人も居ます。
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323
312です
少し進展がありました。
先週、下の家が練習中に管理人にどれくらい音が聞こえるか聞いてもらいました。
どの部屋に居ても聞こえるのを理解してもらえました。
テレビをつけても、洗濯していても聞こえるので。。。
昨日は一日家に居たので試しにメモしてみました。
1)昼過ぎからピアノ1時間くらい
2)午後2時頃からピアノ30分くらい
3)夕方5時頃からバイオリン30分くらい
4)夕方6時半からピアノ30分くらい
5)夜9時からバイオリン30分
こんな感じです。
別に意識して聞かなくても聞こえるのでメモとれました。
週に2日の休みはほぼ毎回こんな感じで休まりません。
今月中に更に進展があればいいと思っています。
ちなみに今もバイオリンやってますね〜。
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324
匿名さん
318です。
皆様のアドバイス、とても参考になりました。
ボリュームを絞るだけでなく、打鍵音やペダルにも気をつけないといけないんですね。
ご近所に一度不快な思いをさせると、取り返しがつかなくなることもありそうですし、
防音対策はしっかり考えて、購入したいと思います。
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325
匿名さん
防音効果のない防音室で一日中練習しているとは…!
312さんの心中をお察しいたします。
うちも312さんと同じ様な状態で、一日中練習する人のピアノの音で迷惑しています。
一度ご本人に直接クレームを伝えたのですが、望ましい改善はされませんでした。
休日になると特定の1曲をガツガツ乱暴な弾き方で、1時間近く繰り返し演奏するので、
逆切れの嫌がらせのようで恐ろしいです。うちは一切関わらない事に決めました。
その後、別の階の住人が管理人さんを通して匿名で苦情を訴えたそうですが、
目立った改善はありませんでした。しかし、どういう訳かここ数日は比較的静かです。
そのうち元のもくあみでしょうから、過剰な期待はしませんが。。。
下のお宅がグランドピアノなら、譜面台を外して蓋を全部閉めた状態にしてもらうとか、
ピアノ下の空間に物を置いてもらうなど、工夫次第で可能な対策はまだあると思います。
サイレントピアノやサイレントバイオリンがあるこのご時世、
未だに昭和40〜50年代と変わらぬ意識で楽器を習得する人がいるのには驚きですよね。
自宅で長時間練習するなら、サイレント楽器を上手に利用して励んで頂きたいものです。
312さんの騒音被害が良い方向に進展するよう、陰ながらお祈りしています。
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326
匿名さん
>未だに昭和40〜50年代と変わらぬ意識で楽器を習得する人
確かにそうですね。
しかし、変わらぬ意識で練習しても、建物が最近の新築なら聞こえ方も違うでしょうね。
昔の建物に防音をするより、はるかに新築分譲マンションの方が静かだと思います。
我慢や音の聞こえ方は個人差があると思いますけど。
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327
匿名さん
326さんのマンションは近隣がピアノ弾いても聞こえて来ないのですか?
家は新築ですが上の生演奏はハッキリ聞こえます。
テレビ付けてると、音が重なり頭が痛くなります。
耳栓付けても、微かに聞こえます。
ピアノが聞こえないマンションがあるなら、どんなマンションなのか知りたいです。
ちなみに家はスラブ300です。
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328
匿名さん
312さんや325さんの場合、ピアノやバイオリンの音が聞こえて来る事より、
一日に何度も練習する音で気が休まらない事を問題にしているように思います。
ピアノの音に過剰反応するのもどうかと思いますが、
新築分譲マンションなら防音やサイレントの技術がなかった時代同様、
ご近所迷惑を考えずに弾いても許される、という考え方もどうかと思います。
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329
312です
>325さん、
ご理解頂きありがとうございました。
理解されるのがまず難しい(いくら口で「どの部屋に居ても聞こえる」と言っても実際聞くまでは管理人ですら信じてもらえませんでしたから。。。)ので、理解して下さる方がいるだけで何だか嬉しいです。
ですが、325さんも大変なようで。。。
>327さんのご気分もよくわかります。頭痛くなりますよね。
我が家の階下の家は「防音にしたから聞こえないだろう」と新たに入った時は思ったらしく、それこそ夜11時までやっていました。名ばかり防音室で一体どこまで防音をやったのかは不明です。
「防音にしたから大丈夫」「新築のマンションだから大丈夫」ではなく、その中でも常識の範囲内で練習をやるのが大事だと思います。
基本はマンションは練習場ではなく家ですから。
クラシックのコンサートに行ったり、CDも何枚も持っていたり、家にエレクトーンもある私ですが、階下の家の「音楽」は「音が苦」になっています。
音楽やってたり好きな者としては、自分の音で他人を苦しめていたら嫌だろうなとは思うのですがね。
すみません、今回もボヤきました。
我が家は変わらず管理人からの進展待ち状態です。
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330
匿名さん
>昔の建物に防音をするより、はるかに新築分譲マンションの方が静かだ
中古マンションの防音室より、新築分譲マンションの一般的な部屋の方がはるかにピアノの防音効果があるということ???
防音カテの別板見てると、気密性の高い新築分譲マンションはピアノや足音等、躯体を伝わる固体伝播音は中古よりも響いて聞こえるとか。
家によって水周りや換気の配管、仕切り壁の位置が違えば、音の伝わり方も違って来ますしね。聞こえ方はケースバイケースかと。
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331
325です
>312さん
マンションは練習場ではなく家ですから。
そう言ってくださって胸がすく思いです。
練習量にも、お互い様にも、限度があると思います。
あっ、うちも分譲マンションですけど、ピアノの音と足音はハッキリ聞こえます。
最新のマンションと比べれば気密性はないと思いますが。
>325さんも大変なようで。。。
昼間家にいる時は、常に換気扇を強にして滝の音のCDを流し続けています。
意外と騒音をカモフラージュする効果があるんですよ。
こんな努力をしないと住めない家を買ってしまって悲しいですけど、
騒音主とはもう関わりたくないので、自分達が発想を変えるしかないです。
今日も朝9時前から練習しているので、
そろそろ執拗に繰り返すあの曲が始まると思います。その前に外出して逃げます!
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332
匿名さん
>326
>昔の建物に防音をするより、はるかに新築分譲マンションの方が静かだと思います。
>我慢や音の聞こえ方は個人差があると思いますけど。
新築分譲でピアノの音をうるさく感じる住人は「忍耐力と体質に問題がある」という解釈ですか。
326様はもしかして騒音元になってませんか?
隣の壁に向けてピアノを置いたり、
規約時間中だからと長時間ダラダラ、或いは一日に何度でもピアノを弾き続けたりして。
それで苦情が来ても「自分は悪くない、新築分譲でうるさいと思う方が悪い」と考えるなら、
ご近所にはいて欲しくないタイプですね。
無知・鈍感・ご近所へ甘え過ぎ・・・どれもトラブルの元です。
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333
匿名さん
騒音レベルや規約に沿って生活しているなら、いいのではないの?
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334
匿名さん
規約守っていればいいってことではないと思います。個人差ありますが、騒音と感じたら
ピアノの音だけでなく煩いです。静かに暮らしたいと思ってもピアノの音聞こえてくると苦痛な人もいるはずです。ピアノの音は上下左右と聞こえ方が違うと思います。響くので騒音元を
間違うこともあります。騒音宅は配慮が必要じゃないでしょうか。
規約時間内でも騒音だして近隣に迷惑かける行為は周囲から嫌われます。例外もいますけど。
毎日ガンガンピアノ弾かれると頭痛くなります。
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335
匿名さん
普通に小一時間弾く位なら、大抵のピアノ可マンションでは問題にはならないでしょ。
長時間弾いたり、中途半端な防音対策したり、一日に何回も弾いたりするからトラブルになるわけで。
細かく言う方も、規約云々と開き直る方もどうだか。
長時間練習が必要な専門家は防音室を作る、
愛好家が趣味で長時間弾きたいならヘッドフォンして練習する、 それで問題解決じゃない?
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336
匿名さん
問題は「うるさい」と言われても、本当にうるさいのか、大してうるさくないのに神経質だからうるさく感じるのか、分からないからではないしょうか。
時間が長いというのも、1時間ならいいのか、2時間でもいいのか、明確な基準がないから問題になると思います。
騒音のレベルや一日に何時間弾いていいかを規約で決めれば良いのではないでしょうか。
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337
匿名さん
>普通に小一時間弾く位なら、大抵のピアノ可マンションでは問題にはならないでしょ。
それを問題にして壁作れとか一分でも聞こえたら騒音と騒ぎ立てる人がいるから困ったもんだよ。
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338
匿名さん
例え小一時間でも毎日弾かれると嫌ですね。毎日弾きたいならヘッドホンか消音にして欲しい。
聞きたくもない側の気持ち理解せず、ピアノの音で煩くされるのはうっとおしい。
周囲が静かだとピアノの音だけが鳴り響いて迷惑です。限界があります。
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339
匿名さん
そうですよね。同感です。 たとえ、昼間であったとしても、体調が悪い時や、疲れていて休みたい時等、個人の生活のパターンはそれぞれ違うので、やはり、ピアノ等の楽器の演奏は、マンションでは、タブーだと思います。
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340
匿名さん
タブーならなぜピアノ可のマンションが存在しているのでしょう?演奏可能な時間が規約で決められている場合もあります。
明らかに『タブーではないから』ですよね。
そもそも、ピアノ宅からピアノの音が聞こえてくるのはピアノ宅のせいではありません。マンションの防音性能の問題です。防音性能に問題があるマンションを買ったのはピアノ宅もそうでない人も同じなので、ピアノ可物件の場合、ピアノ宅だけに「聞こえなくなるまで防音対策をしろ」というのはおかしな話ですね。
ちなみに「うっとおしい」ではなく「うっとうしい」ですね。漢字なら「鬱陶しい」です。
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341
匿名さん
>体調が悪い時や、疲れていて休みたい
ピアノの音云々よりも、アナタ何様?と言いたい。
自分が体調の悪いときに、静かな環境を求めるのは誰でもかもしれないが、
そういうのは、自分でそういう場所を作る物であって、まわりに静かにしてもらおうなんて。
マンションなんかに住まずに、郊外の一戸建てにでも住むのがアナタとまわりの為だと思いますよ。
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342
匿名さん
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343
匿名さん
【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
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344
匿名さん
>>343
ピアノ可の物件の話なのに、何でそんな関係ない話を持ち込んで誹謗をするかねえ。
339の復讐?
339はピアノ可マンションの存在を許さないみたいだけど、それって普通はわがままって言うんじゃないのか?
体調が悪いときに静かにしてもらいたいと思うのは当たり前だけど、ピアノ可マンションに住んでいながらそれをもとめるのはおかしいだろ?だったら出て行けって結論になるのはある意味当たり前。
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345
匿名さん
>344
同意。
マンションなんて近所付き合いをしたくないから選んだ人もいる。
両隣や、同じ階の人は顔ぐらいは、わかり挨拶もする仲だが、いちいち体調までは知らない。
というか生活スタイルさえ知らない。
そんな よそ様の体調まで何で気遣わないといかんのだ?
自分が病気になっても上下、両隣に「私は病気なので、今週は静かに過ごしてくださいね」
なんて言う気もない。
五月蠅くても そこを買った自分というか そこしか買えないのだから我慢する。
我慢出来なくても、最上階の東角や、一戸建ては買えん。
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346
匿名さん
>344>345
このような思考の人が居る限りは、総会で「ピアノ禁止」に持ち込むように努力します。
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347
匿名さん
多くの方が間違えていると思いますが、大前提としてピアノ不可以外のマンションではピアノを弾いていいのです。
どうしてもピアノが嫌ならそういったマンションに住まなければいい。
ただし、普通のマンションなら規定があるはずなのでそれに従う。
規定を遵守していなければもちろん責めを負うのは当然。
また、常軌を逸した演奏(ピアノ教室をしているとか音大受験で一日中弾いているなど)は遠慮してもらう。
ただピアノがうるさいから嫌だというのは子供のわががまと同じ。
レベルが低すぎて話しになりません。
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348
匿名さん
MSの部屋を見学に行ったおり、その時の担当者に
「ここはピアノを持ち込んでも良いのか?」質問したところ
「大丈夫ですよ」と言った。
部屋が気に入ったので翌日も行きました。
別の担当者に同じ質問をしたところ、
「ピアノを持ち込むなら、よその部屋に聞こえないように防音をしてもらいます」
と全く違う返事が返ってきました。
先の担当者は、売りたいが為に「ピアノ可」と答えたのでしょう。
このような担当者の言葉尻をとらえてガンガンピアノを弾かれたら、
たまったもんではありません。
契約書を読みましたら、金庫などの重量物を持ち込む場合は管理者の許可を得る事、とありました。
幸いにもピアノの音は聞こえてきません。
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349
匿名さん
343、345、347あたりは、マンションの隣接する部屋でピアノ弾かれたこと
ないんだろうなあ。。いいなあ〜うらやましいなあ〜〜〜。
知らないってことはある意味強味だよね。
頻出して、聞き飽きた意見をあたかも目新しい正論のごとく上から物申す。
まあでも、ここで愚痴ってても進展はないのは事実だから、
イラッときて、つい説教じみたこと書いちゃうんだろうね。
でも、所詮痛みを知らない人が思いつくようなことは、皆わかってるんですよ。
(まあ、中には極端に過敏な人もいるんだろうけど・・・)
さあ、我が家の中で弾いているようなピアノ演奏音に悩まれている皆さん。
何か進展、または解決策はありましたか?
私は、耳栓、掃除機をかける、入浴、外出などで対応しています。
これで2-3年は我慢できるかな、と思ってますが、将来的にはやはり引越しを考えてます。
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350
匿名さん
ごめんなさい、343さんではなく、344さんでした。
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351
匿名さん
自分の家で弾いてるかのようにピアノの音が聞こえてきます。最初は我慢してました。
規約集に目を通すとピアノ弾いていい時間帯が記載されて時間外も弾いてました。
酷い時だと夜10時以降ざらにピアノの音が聞こえくる時もあり、管理人さんに相談にして
理事会で話し合いしました。回覧板で自分達のことがかいてあると思ったのか1週間に
1回〜2回に減り、ピアノ弾く時間も30分位になりました。ピアノ弾いてる時音は絞ってる
みたいだけど、響いてはきますね。高音、低音の音がはっきり分かります。同じ所で間違えるから
笑ってしまいます。
ピアノの音外部に聞こえてない・響いてないと思うのは間違いだと思います。
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352
匿名さん
全ての人が同じ収入、同じ仕事、同じ生活スタイルなんてありえない。
その為に、色々な規約やルールがあって、それに従って生活するのでは?
その規制によって、窮屈な思いをする人もいれば、そうでない人もいると思う。
しかし、そこに住む以上は、そのルールに従わなくては・・・。
それが間違っているなら、規約の改定や、新たなルールを作るべきで、個人宅に
ウルサイ又は、我慢しろというのは間違っていると思う。
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353
入居済み住民さん
マンション斜め上でピアノを朝は11時頃から、夜は10時過ぎまで、毎日かかさず、ほぼ1日中、休み休みではありますが、ずっと弾いています。マンション自体はピアノ禁止。大家さん、管理人さんには騒音の話をし、直接本人にもピアノをやめるように。次クレームが来たら強制退去だ、とまで言ってもらったそうですが、それにも負けずに2週間弾き続けています。管理会社も役にたたないとなると、次はどうすれば良いでしょうか?どなたか良きアドバイスください。
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354
匿名さん
>>353
もう一度クレームつければ良いのでは?またクレームが来たら強制退去なんですよね。
あとは大家に任せるしかないと思いますけど。
賃貸なら自分が引越すという手もありますね。
>>349
>契約書を読みましたら、金庫などの重量物を持ち込む場合は管理者の許可を得る事、とありました。
これは単純に重量の問題なのでは?おそらくどのようなマンションであっても、ピアノの重量が許可されないということはないと思いますが。
>>347
賛同します。
ピアノ不可でなければ当然ピアノ可ですから、うるさいからピアノを弾くななどというクレームをつけるのは自己中ですね。
但し早朝・深夜にピアノを弾いたり、毎日何時間も弾いたりするのであれば、一般家庭における普通のピアノ演奏として想定できる範疇を超えますから、クレームがあっても当然でしょう。
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355
匿名さん
あと、ピアノ可マンションの多くは《ピアノ防音完備》ではないです。
生活防音設計を勘違い・過信している人もいるようなので、
その点はピアノ可物件を選んだ聞かされる側も、当然弾く側も、理解しておく必要があります。
規約遵守&お互い様の気配りマナーで上手く共生できると良いですよね。
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356
契約済みさん
マンションズを読むと、賃貸物件一覧の中で「分譲貸し」の物件に「楽器可」と書いてあるところが多いですね。借りる側はガンガン弾いても構わないと思ってしまいそうです
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357
匿名さん
ピアノは可ですが、時間も決まってるし、規約には音えの配慮事項があります。
電子でなくともサイレンサーつけれるとききましたが?
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358
匿名さん
>電子でなくともサイレンサーつけれるとききましたが?
つけれますよ。
でも、そのような物を付けるなら、最初から電子を買います。
ピアノを楽しみたいのに、なぜ わざわざサイレンサーを付ける必要が?
ピアノ不可の分譲なんて少ないとか無いような書き込みを見ますが、
自分の希望に合ってないのなら、購入しなければ良いだけなのに、
購入しておいて、ピアノがどうのこうのは、少しおかしな話のような気がします。
家に限らず、普段の買い物でも、希望通りの物が見つかる事もあれば、
形は気に入ったけど、色が・・・とか ここがこうなら良かったのになどあると思いますが、
そこで妥協して購入するかしないかは購入者側にあるわけで。
楽器不可、ペット不可の賃貸マンションで、一生暮らすよりも、持ち家が欲しい。
しかし、ピアノ可だった。
そこに住んで、ピアノの音にクレーム付けて暮らそうなんて、ムシが良すぎ。
何様?って感じで話にならない。
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359
入居済み住民さん
>>354さん
クレームは死ぬほどつけているのですが、一向に改善なし。逆に「うるせーな。他の部屋からクレーム来てないんだよ」というような雰囲気が漂います。
また、「強制退去」といっていましたよね?と詰め寄ると、そんなことは言っていないと言うわけです。お前じゃ話にならないから、オーナーの連絡先を教えろというと、個人情報だから教えられないという。八方塞です。
もう一度言いますが、このマンションはピアノ不可です。
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360
329です
現在住んでいるマンションは「ピアノ可/不可」、ペット「可/不可」とも明記されていない所でした。ペットは新築から7,8年経ってから総会で「可」になりました。内緒で飼っていた人たちが結構いたので。
始めからきちんと決まっているのは親切ですね。。。ペットがダメでこのマンションを購入して人もいらしただろうに、お気の毒と思いました。
そんなんでウチみたいに楽器は「曖昧なまま」の所もあるのではないかと思います。
管理会社側が悪いと思うのですが、まさか内緒で飼う人が居るとは思わなかった、朝から晩まで楽器をやる人が居るとは思わなかった、とも取れます。都合よく。
私は入居の際に「楽器OK」と聞いたのでエレクトーンを入れました。弾く時はヘッドホンを付けるか小さい音でやるか短時間(30分以内)のどれかにしています。
ですが、同じ楽器をやる人でも我が家の階下の家のように、
弦楽四重奏の練習(←外出先から帰った時にウチで何が壊れた!?と慌てるようなもの凄い音だった)だの、
子供が音大に入るから朝から晩までピアノとバイオリンの繰り返しでは、一口に「楽器OK」とくくるのは程度の差がありすぎます。
一番いいのは入居前に他の方々↑みたいにきちんと定義が決まっている事が問題を避けられると思いますが、ウチみたいに中途半端なグレーゾーンで極端な方が入るとこうなっちゃうよ、という悪い例のようで何だかなぁと情けなくなってしまいます。
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361
匿名さん
家は楽器不可の分譲マンションです。
だから購入しました。暫くすると上階が電子ピアノ購入しました。最初はヘッドフォン付けて演奏してたと思います。
でも最近では最大ボリュームで演奏してます。
わざわざ、選らんで購入しても非常識な人がいると台無しです。
総会も無視ですし。
規約違反者は退去してもらうと書いてありますが実際には無理みたいです。
楽器が禁止だと言われてもピアノ弾く無神経さが理解できない。
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362
匿名さん
>>361さん
楽器持ち込み不可のマンション購入したのに非常識な住民がいるのには困りますね。
総会でも無視されるって管理組合が機能してないのではないでしょうか。
規約違反者は退去してもらうと書いてあるだけで難しいと思います。
違反する住民は何をしても許されると思ってる人もいます。中には規約集に目を通して
いない住民もいますよ。読むのが面倒くさいとか言って。
ピアノ可のマンションでも規約時間外に弾いて周囲に音で迷惑かけておきながら
暮らしてる住民もいますよ。
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363
匿名さん
不可なのにピアノを持ち込んでいる。
可でも、規約時間外にピアノを弾いている。
やっと、まともな話が出来るようになったようですね。
不可だから、選んだのにピアノの音で悩まされるのは、本当に困ったものだと思います。
賃貸なら、契約した不動産や大家さんに相談し、出て行って貰う、又は、自分の引越し代など全てを出して貰って移動するなど、我慢せずに早く何らかの対応が出来ると良いですね。
規約時間外のピアノの音は、それこそ、そのお宅に「時間外です」と言いに行っても良いのではないでしょうか?
1度だけではなく、聞こえて来る度に何回も。時間外に弾くのを止めるまで。
最初は管理組合や、理事会から言って貰うのも良いかもしれませんが、聞こえいるお宅以外は、意外と被害を感じない物だと思うので、
人を介しても改善が見られないようなら、直接言いに行くのが良いと思います。
規約に反している事に関しては、我慢する必要は無いと思います。
ピアノ可なのに、規約時間内でも騒音なんですという方は、一緒にしないように。
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364
匿名さん
ピアノ可だから、規約時間内は好きなだけ弾いて良いという方とも、一緒にして欲しくない。
ウチのマンションの規約は10時〜20時はピアノ演奏可と決められてますが、斜め上のお宅の専業主婦は午前10時を回るとピアノを弾き始め、
1時間弾くと30分休んで、2時間弾くと1時間休んで、もう終わったのかと思うとまた1時間弾く。そんな事を平日の毎日夕方5時、6時頃まで延々やってます。
天井からブワーッと降ってくるピアノの音はこちらの神経をイラつかせます。
ピアノ可だから、規約細則で制限がないから、だからいくら弾いても構わないという考えは確かに間違いではないけど、人としては配慮に欠けた自分中心な行為だと思います。
隣の子供が弾くピアノ練習の方が音は大きいけど、30分〜1時間で終わってくれるし、弾いている曲も何だか微笑ましい。お母さんの配慮が行き届いているのも好印象ですし。
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365
360です
「ピアノ不可」なのにうるさく感じる程弾いてる人が入居してるとは!!
本当にお気の毒です。
弾いてる人には規約持って行って「字読めます?意味わかります??」と聞きたい所ですね。
私も363さんのようにまずは仲介した不動産屋や大家、管理組合などに言うのがよいと思います。
あとはできたら弾いてる時に来てもらって実際に聞いてもらうとどんな感じかがわかっていいと思いますよ(ウチはこれで多少進展しました)。
意外と「そんな聞こえないでしょ?」と思いこんでる人が多いんですよ!実際聞いてもらうと驚かれます。結構聞こえるので。
「ピアノ可」だったり或いはウチみたいに曖昧な所だったりする場合でも、やはり弾く側の配慮は必要だと私も思います。364さんに同意します。
ピアノなんて、人が弾かなければただの重たい物体にすぎない訳ですから、
それをどう操るかによって演奏技術じゃなくてむしろ人柄が垣間見える気がします。
私も階下の家の日中1時間ほどの練習については何も言いません。それはこちら側からの配慮です。
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366
匿名さん
>「ピアノ不可」なのにうるさく感じる程弾いてる人が入居してるとは!!
同じく驚きです。
というか、不可の場合は、五月蠅かろうと静かだろうと、『不可』だと思います。
まざ、静かすぎてピアノがある事も家に行かない限り気付かないのは仕方ないですけど・・・。
親の形見とか、弾かないけど・・弾く人はいないけど処分は出来ずに家にあるという場合もあるでしょうし。
でも、音の問題ではなく、重量で不可になってる場合も賃貸などではあると思うので、
何にしろ、規則は守らないとですよね。
ピアノ可で弾く時間の問題は、中々難しいですよね。
朝から晩まで弾き通しというのも考え物ですが、聞こえる側にしてみれば
隣接しているお宅が1時間ずつ交代で弾いても、朝から晩まで聞こえているような感じになるし。
ピアノ可物件は、偶然にも隣接する家や、同じ階が全くピアノが無い場合もあるでしょうけど、
反対に、ピアノのある家ばかりに囲まれる場合もあると思います。
最初はピアノが無くても、同じ年頃の子供がいると、みんな習い始めるとかもあるだろうし。
ピアノの音が僅かに聞こえても病気になりそうという人は、そういう「ピアノ可」物件には住まないのが弾く側にも弾かない側にも問題なく暮らせていいと思います。
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367
361
ピアノ不可の分譲マンションの者です。
総会や理事長からも苦情言ってもらったのですが・・・一週間ほど生演奏を止めては、様子見ながらボリュームを上げて演奏をするの繰り返しです。
態度も悪く、苦情を言ってからは床も蹴ってきます。
賃貸なら今にでも引っ越したいくらいです。違反者が出ていかなければいけないのに、こちらが売却を考えなきゃいけないとは・・・理不尽です。
今もガンガン弾いてます。
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368
匿名さん
>367
悪質な奴には法をもって対抗するしかないのでは?
訴訟も辞さないと相手に通告してみてはいかがでしょう?
まずは内容証明郵便をおくりましょう。それでも居直っているのであれば、本人でもおこせる簡易訴訟をつかいましょう。事案が複雑ではないので本一冊かってきて勉強すればできるのでは?勝訴は間違いないでしょう。問題は今後の相手との関係および他住民の反応ですね。
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369
360です
>367さん、
事態がなかなか改善されないようで。。。
総会、理事長に苦情言ってもダメとは。相手も随分居直りますね。
367さんは(両)隣の家や或いは問題の家のお隣の家とはお付き合いありますか?
それらの家では聞こえるか聞いてみてはいかがでしょう?
苦情を出していないだけで同じように悩んでいらっしゃるかもしれませんよ。
ウチの場合ですが、階下の家の両隣は「よく留守にされてて。。。」と管理人が言っていたので、
「楽器の音が嫌で留守にしているのかもしれませんよ。ウチも以前はそうでしたから。」
と言いました。管理人は知らなかったようでしたが問題の家の隣のよく留守にされてるお宅はピアノ音に対して以前苦情を出したのを知っていましたから。
なので、案外同じように悩んでいるお宅が潜んでるかもしれないので367さんの味方になる可能性もありますから一度聞いてみてはいかがでしょうか?
それでダメなら時々自治体でやっている「弁護士による無料相談」に相談してみてはどうでしょうか。
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370
367
ピアノ宅の上階が理事役員をしていた時は、頻繁に張り紙などの注意が出てました。
なのでピアノ宅の上階は煩いと思っているのでしょう。
ピアノ宅の隣は子供同士が友達らしく、苦情は出してないみたいです。
訴訟は勇気がいりますね。
でも、このまま住むのも苦痛ですし内容証明くらいは、叩きつけたいですね。
勉強します。
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