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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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3131
匿名
無線なら隣人のスキル次第でOKではないかな。
こんだけ常時接続状態だもん。
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3132
匿名さん
エサpart.1
『第一段階・能動的に行動しましょう』
新学期、入学などで時期もいい。 少しでも問題化させてしまえば。
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
・○○ちゃんにピアノに絡んだあだ名をつけてしまう。
・他の住人の前で○○ちゃんに頭を下げて騒音やめてとお願いする。
・ピアノ騒音で受験勉強ができなくってと悩みを周囲に相談する。
子供(騒音源)にも問題意識を共有してもらいましょう。
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3133
匿名さん
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3134
匿名さん
隣が最近になって騒音レスになってくれた。
もしかしてこのスレ見てる?
入学、新学期だし。不安になって考えてくれたのかしら。
配慮ありがとう!
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3135
匿名さん
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3136
匿名さん
おとなしい子・女の子は新学期はクラス替えで不安だよ~
○○ちゃんピアノうるさい!なんていわれたらへこむ。
『ピアノ』『ピアニスト』などのあだ名でからかわれてもかなりへこむ。
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3137
匿名さん
レス見て(テンプレ見て)怖くなったピアノ音加害者家庭が配慮したり
対抗法に気が付いた被害者家庭が反撃に出たらいいね
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3138
匿名さん
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3139
匿名さん
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3140
匿名さん
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3141
匿名
>新学期、入学などで時期もいい。 少しでも問題化させてしまえば。
子供を中心に社会問題化しているような事であるならまだしも、ピアノ騒音みたいなレアなトラブルを学校に持ち込むのは、お門違いもいいところです。
迷惑ピアノ弾きを擁護する気なんて一切ありませんが、これではモンクレと非難されて当然です。
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3142
匿名さん
>K察に通報→職務質問→クレーマー退散
上等。
つうか、頻繁に苦情言ってたら、隣のピアノ弾きに通報されたよ。
ピアノ弾かれる度に苦情言ったり、ベランダの仕切り板ぶっ叩いて怒鳴ったりしてたからな。
でも事情を説明したら逆にピアノ弾きが注意されてたよ。
実際音がもれてるんだから当たり前だわな。
それから管理会社や役員やなんやにも徹底的に言ってやった。
理事会で吊るし上げたら、しおらしく防音工事はじめたよ。
だったら最初から防音しろよクソ騒音主が!!
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3143
匿名さん
よく続きますね、言い負かす事が目的だけの言葉遊びにしか思えませんが。
20とか30dBとは、どこから出てきた数値でしょうか?
防音対策をしていないピアノ音は、40dB以下にはなりませんよ。
隣接していない住戸にまで音が届いてしまう事もあります。
私の家は、北側の一室をピアノ部屋として防音室にしています。
マンションの規約には防音の義務や時間帯の制限はありませんが、音を出す側として当然の責任だと思っています。
知人宅のお子さんは今のところ組立式の簡易ボックスをレンタルしていますが、長続きしそうなら防音工事を考えるそうです。
防音室の設置は近隣への遮音が一番の目的ですが、楽器の維持という意味でも重要な意味があります。
ピアノは高温多湿を嫌います。
陽当たりが良くて煮炊きの湯気等で湿気の発生しやすいキッチンと一続きになっているリビングに、むき出しのアコースティックピアノ…
ピアノの寿命を縮めるだけです。電子ピアノで充分でしょう。
このスレを見ている方の中に、本当のピアノ所有者がいらっしゃる様でしたら御一考下さいね。
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3144
匿名さん
>3141
単なる煽り投稿です。
"やれるものならやってみな"って嘲笑してれば良いと思います。
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3145
匿名さん
>言い負かす事が目的だけの言葉遊びにしか思えませんが。
今更クレーマー君の"目的"言っても意味ないでしょ。
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3146
匿名さん
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3147
匿名
一般的にそのままキーを打って””ですが
あえて半角で""と打つ癖も独特ですから
これは日常使いでも使用していますね
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3148
匿名さん
3143さんのようなお考えを持っているご近所の方は、幸せですね。うらやましい。
うちのマンションは、相変わらずです。
最近は葬送曲みたいな重低音の曲ばかり練習していて、ホントに気が滅入る。
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3149
匿名さん
ピアノ練習しているのが子供さんであればさんざん出ている対抗策があるけど・・・
>新学期、入学などで時期もいい。 少しでも問題化させてしまえば。
>・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
>・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
>・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
>・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
>・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
>・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
>・○○ちゃんにピアノに絡んだあだ名をつけてしまう。
>・他の住人の前で○○ちゃんに頭を下げて騒音やめてとお願いする。
>・ピアノ騒音で受験勉強ができなくってと悩みを周囲に相談する。
実際、騒音で苦しんでいる程度によるでしょうが、あまりに辛いようならありかと。
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3150
匿名
ウズウズしているだろうけどまだだよW
YAMAHA
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3151
匿名さん
無言電話1万回、上階の女性にかけた男逮捕
同じマンションの上階に住む女性の携帯電話に無言電話をかけ続け、不安障害を
患わせたとして、兵庫県警宝塚署は27日、同県宝塚市売布、自称書道家、
本溜もとだまり徹容疑者(44)を傷害容疑で逮捕した。
同署は、女性の着信記録から無言電話の回数は計1万回以上とみている。
本溜容疑者は「ピアノの音が響くことへの抗議だった」と容疑を認めているという。
発表では、本溜容疑者は2008年12月~今年4月、上階の女性の携帯電話に
1日数回~数百回無言電話をかけ、不眠や頭痛などの不安障害を患わせた疑い。
ほぼ連日深夜、非通知設定で女性に電話をかけており、多いときで328回に上る日もあった。
ピアノの音を巡り、本溜容疑者は女性に苦情を言ったり、天井を棒で突いたり
していた。電話番号は、女性がマンション前に駐車した車に置いていた連絡先メモを
書き写していたという。
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3152
匿名さん
-
3153
匿名さん
80-50=30dB
30dB
上記判例
上記サイト説明
生活騒音
訴訟
配慮
聞かされる側
ドラえもん
もしもbox
YAMAHA
【 】
" "
など多用するマンション住まいのピアノ演奏者近くにいますか?
使用単語に特徴があります。あなたのマンションにいるかも? 家族が会話に使ってる?
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3154
匿名さん
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3155
匿名さん
-
-
3156
匿名さん
うちも。10時くらいからずっと。うるさいのわかっててもやめないからね。
本当にうるさい!
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3157
匿名さん
「他社への配慮」もできないような人間が「音楽」なんてちゃんちゃらおかしい。
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3158
匿名さん
管理組合のやんわりした「注意とお願い」程度では、全く改善されない。
自分の部屋の事言われてるのに気が付かない、鈍感なおバカさんなのか?
それとも常識的時間内と開き直ってる、非常識人なのか?
どちらにせよ、次は部屋番号指定して直接注意喚起が必要だな。
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3159
匿名さん
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3160
匿名
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3161
匿名
2008年12月から1万回以上と聞くと、かけた側の異常性ばかり強調されるけど、同時に、かかってきた側が気にもとめていなかった様子も伺える。
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3162
3157
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3163
匿名さん
朝散々聞かされてまた今。
騒音主の図太さにあきれます。
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3164
匿名さん
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3165
匿名さん
表面上は無視。
水面下で警察へ相談→逮捕→前科者→信用・職・家族全て失う
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3166
匿名はん
なんでこのスレ3000過ぎても放置されているのだろう
やはり実のないすれだからだろう
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3167
匿名
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3168
匿名さん
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3169
匿名さん
>暇な
>主婦
>ニート
>ヤジウマ
>の隔離スレ
掲示板だから多少の煽りはあるでしょうが、
で
3168 3167は結局何が言いたいの?
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3170
匿名
-
3171
匿名
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3172
匿名さん
-
3173
匿名さん
-
3174
匿名さん
-
3175
匿名さん
あなたはピアノ音で迷惑してますか?
あなたがピアノ音で迷惑してる人ですか?
そんなあなたへ
ピアノ不可以外のマンションにおいてピアノ演奏者に"配慮"をご希望なら
頭丸めて菓子折り持って土下座してお願いしたら如何でしょうか?
民事訴訟など面倒なことは別として今簡単にできることです。
※非常に有益で有効な情報・手段です。
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-
3176
匿名
3175
お前の書込みってホント笑えねーな。センスゼロ!
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3177
匿名さん
最近見ないけどテンプレまだですか?
もう飽きたのかな?
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3178
匿名
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3179
匿名さん
>ピアノ不可以外のマンションにおいてピアノ演奏者に"配慮"をご希望なら
配慮は特に望んでいません。
【近隣住民に迷惑をかけない】
という【規約】を【遵守】して頂ければ
ピアノ可のマンションですから、ご自由にピアノを弾いて下さい。
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3180
匿名さん
規約にピアノに関する記述がないのだが・・・
ピアノ可のマンションの規約を参考にするかな~
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3181
匿名さん
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3182
匿名さん
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3183
匿名さん
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3184
匿名さん
-
3185
匿名さん
-
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3186
匿名さん
規約にピアノに関する記述がないから
ピアノ可のマンションの規約を参考にするかな~
この参考を元に説明すれば
ピアノ弾きも被害者も納得するかな~
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3187
匿名さん
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3188
匿名
ピアノ可のマンションなら、ピアノ可何ですよ。その代わり床を補強するとか、防音マットを敷くなど、配慮する姿勢が見たいですよね。うちはそれに加えて、ピアノの背面に毛布を挟んでいます。弾く時は弱音ペダル踏みますし。
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3189
匿名さん
ピアノ可のマンションの規約を参考にするかな~
ピアノ弾きもそうでない人も
双方の意見反映されたものだから
これを元に話し合いを持てば、ピアノ弾きも被害者も納得するでしょ
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3190
匿名さん
>>3188
やはり防音の努力しますよね
すごく馬鹿な意見に見えてきました→ 「防音に法的義務はありませんね。」
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3191
匿名さん
>防音に法的義務はありませんね。
防音しない事によって住民の平穏な生活が乱されるのであれば
【義務】は生じますね(区分所有法)
悪質な場合【傷害罪】(刑法204条)が適用される事もあります。
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3192
匿名
傷害罪は精神的苦痛、それによっての体の不調など伴わないと。知ったかさんですか?
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3193
匿名さん
-
3194
匿名さん
勉強になったね→3187
犯罪者にならなくて済んだ
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3195
匿名さん
~事もある。
だから間違ってないよ。
そんなケース宝くじを当てるより確立低いがね。
防音には法的義務はありませんね。
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3196
匿名
3195大丈夫ですか?これを書き込んでるのPCですよね?Wikipediaで調べてみては?
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3197
匿名さん
>そんなケース宝くじを当てるより確立低いがね。
犯罪者にならない閾値を知っているんだ
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3198
匿名さん
ピアノ可のマンションの規約を参考にするかな~
ピアノ弾きもそうでない人も
双方の意見が反映されたものだから
これを元に話し合いを持てば、
ピアノ弾きも被害者も納得するでしょ
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3199
匿名さん
↑かまってちゃんがかまってほしくて何度も同じこと繰り返し煽り投稿。
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3200
匿名さん
ピアノ弾きもそうでない人も
双方の意見が反映されたものだから
ピアノ可のマンションの規約を参考にするかな~
ピアノ弾きも被害者も納得するでしょ
これを元に話し合いを持てば
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3201
匿名さん
【近隣住民に迷惑をかけない】
双方の意見が反映されたものだと思っています。
ピアノ音で迷惑をかけられている人は規約を元に話し合いをすれば良いでしょう。
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3202
匿名さん
-
3203
匿名さん
最近見ないけどテンプレまだですか?
もう飽きたのかな? それともアク禁?
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3204
匿名
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3205
匿名さん
-
3206
匿名さん
80-50=30dB
30dB
上記判例
上記サイト説明
生活騒音
訴訟
配慮
聞かされる側
ドラえもん
もしもbox
YAMAHA
【 】
" "
など多用するマンション住まいのピアノ演奏者近くにいますか?
使用単語に特徴があります。あなたのマンションにいるかも? 家族が会話に使ってる?
3175
3184
3187
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3207
匿名さん
ピアノ可のマンションです。
同時に、近隣に迷惑をかけないこと、が規約です。
連続演奏時間も演奏可能時間帯も規約にあります。
迷惑な生ピアノ・・・
管理会社レベルの全戸警告文で一撃でした。
今は無音。こそこそやってるのかな?
電子ピアノにした?
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3208
匿名
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3209
匿名さん
どうやらアク禁らしい。
まぁ薄汚い煽り投稿ばかりしているとねぇ。
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3210
匿名さん
31dbで騒音主が土下座
31db以上にならないように注意したまえ騒音主
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3211
匿名さん
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3212
匿名さん
等価騒音レベルについて
詳しく説明してくれ
どこからが騒音で、どこまでが生活音なのか
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3213
お互い様はん
>>3212 コピペでスマンがこれが基準
足音=生活音
椅子をギー=生活音
ドアバン=生活音
話し声=生活音
怒鳴り声=騒音
ピアノ=騒音
wiiフィットネス=騒音
ありえない時間の音=上記の生活音であれば生活音
廊下の音=不特定多数の共有場所では騒音とは呼べない
わかりましたか?騒音主&騒音被害者の皆様
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3214
匿名さん
>>3213
申し訳ありませんがよくわかりません。
話し声と怒鳴り声の区別はどこからですか?
ペットの鳴き声は騒音ですか?
赤ちゃんの泣き声は騒音ですか?
電子ピアノは騒音ですか?
wiiフィットネスは騒音 だけど、足音が生活音なのはなぜですか?
JUST DANCE Wiiは騒音ですか?
太鼓の達人は騒音ですか?
電車でGO!は騒音ですか?
有り得ない時間とは具体的に何時位ですか?
共用ではない廊下だと騒音になってしまうのですか?
そうだとしたら何故ですか?
自分の出してる音が騒音になってるかもしれないと考えたら、不安で夜も眠れません。
ご教授宜しくお願いします。
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3215
匿名
-
3216
匿名
迷惑ピアノ弾きはすっかり影をひそめて、いつの間にやらクレーマーの**になってますね・・・
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3217
匿名
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3218
匿名さん
>3213
それはアナタが合意できる規準。
他人がそれに準ずるとは限らない。
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3219
匿名さん
-
3220
匿名さん
この時間に弾くとか…ありえないんだけど!
うるさーーーーーい!
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3221
匿名
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3222
匿名さん
近隣のピアノ音によるストレスで、全身に湿疹ができて現在通院中です。本当に辛いです。
管理組合から注意喚起もして頂きましたが、全く改善されません。
最近では防音費用をこちらで負担しても良いかなと、本気で考えるようになっています。国産新車一台分もあれば、そこそこの防音出来ますよね。買って一年もたたないマンションを移るよりは、全然安く済むので。
今もバンバン響いてきてます。
近いうちに、防音パンフレットと嘆願書を添えて現金を管理組合に預けてみようかと思っています。
スレタイの『近隣のピアノの騒音への解決方法』には、もうこれしかないのかな…
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3223
匿名
うちは共用部の騒音に悩み、お金かけて2重サッシにしましたよ。自衛も大事です。もっと早くやっておけば良かったと思うくらい効果テキメンです。精神病む前にオススメします。
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3224
匿名
そこまでお金かける気があるなら、業者に騒音測定してもらってからにしたらいかがです?相手方に防音にかかる費用もってもらえるかもしれませんよ。
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3225
匿名さん
>3223さん
アドバイスありがとうございます。
確かに外からの音は自己防衛も可能なんですが、壁から伝わるピアノの音は防ぐ手立てがないみたいです。どの部屋にいても聞こえてきます。窓を開けて過ごせる季節の方が、逆に外の音に掻き消されて気が紛れる事がある位です。
自室全体を防音工事するのは現実的ではありませんが、ピアノを防音室という箱に入れてもらうだけで解決するなら、その方が良いのかな?と。
通院してる時点で、既に精神病んでますね…情けないです。
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3226
匿名
3223、3224です。私も通院中です。一緒ですね。私も騒音に対してお医者さんや弁護士、司法書士まで相談するくらい、悩みました。理事会に手紙を書いたり、出席したり、録音を聞かせたりして、何とか管理会社まで徹底して騒音は禁止というところまでこぎつけました。ただ、やはり騒音主からは恨みをかい、エントランス前で、囲いこまれて誹謗中傷されました。とてもデリケートな問題で、逆に神経質だとか挙句の果てに病んでるから音に敏感なのでは、とも人によっては考えるようです。やり方を間違えると私のような目に合いかねないので、騒音計で計るとか、部屋から録音して理事会に聞いてもらうなど、第三者に確認してもらった方がいいと思います。あまり、直接の注意はオススメできません。私はマンションの母親全員を敵に回してしまったので。ちなみに
内窓を付けた事で理事会には本気度が伝わったようです。あと、女性はなめられます。ご主人かお父様などいらっしゃるようなら、理事会での発言などはお願いした方がいいですよ。頑張って下さい!お体お大事に。
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3227
匿名さん
>3226さん
ありがとうございます。
本当に、ありがとうございます。
焦らずに解決策を考えようと思います。
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3228
ご近所さん
>>3222
>管理組合から注意喚起もして頂きましたが、全く改善されません。
あなたのマンションの規約はどのようになっているのですか?
ピアノ宅はお隣ですか?
ピアノを弾く頻度にはどの程度なのでしょう?
>>3225
>壁から伝わるピアノの音は防ぐ手立てがないみたいです。
その通りです。
隣室などのピアノの場合、窓は閉めた方が音は響きます。
>通院してる時点で、既に精神病んでますね…情けないです。
何も珍しい事ではありません。
ピアノの騒音にさらされていく内に、精神が蝕まれるのはよくある事です。
TVのピアノ音に身体が反応してしまったり、ピアノの音がしない時でも(いつ演奏がはじまるか不安になる為)
動悸や息切れという症状がでるという話はよく耳にします。
ピアノは「音を聞かせる為の道具」です。気になるのがあたりまえなのです。
>>3226
>直接の注意はオススメできません。私はマンションの母親全員を敵に回してしまったので。
全員を敵というのはめずらしいですね。どのような言い方をしたのでしょうか?
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3229
匿名
石でサッカーをして騒いでいる子供達に「静かにしなさい。公園じゃないんだから。」と言いました。これで、ボスママがキレて悪い噂となって回りました。その後、管理組合が子供の遊びを規制した事で反撥が強まったようです。
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3230
匿名さん
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