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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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2861
匿名さん
ピアノ騒音被害者が助かる行為
・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。
ぜひお願いします。
問題化して下さい。
より、ピアノ演奏する子供にプレッシャーをかけて下さい。
助かります。
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2862
匿名さん
-
2863
匿名さん
あなたのマンション、、【ピアノ抗議不可】になっていますか???
そうでなければ抗議されないように日ごろから"配慮して頂く人間関係"の構築が大切です。
ピアノ騒音を見逃してもらえるように【配慮】して頂けるようにして下さい。
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2864
匿名
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2865
匿名さん
>>2860
そいつ、ピアノ持ってないよ。
エアだよ。エア。
脳内ピアノだから防音いらないの。
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2866
匿名さん
ちなみに
最上ランクの電子ピアノも同じフロアね~銀座のヤマハ楽器
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2867
匿名さん
>・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
>・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
>・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
>・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
>・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
>・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
これ、来月新学期や入学だし各地で活躍しそうな手法だなぁ。。。
実際に騒音加害者は演奏している子供本人だから子供は無関係とは虫が良すぎるしね。。
いいとこ突いてる。
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2868
匿名さん
>>エアぴあの
常識的なピアニスト、ピアノ保持家庭は時間、音量、防音に相当神経使って配慮しています。
あなたはアンチピアノなのですか?あなたの書き込みで一般的なピアノ保持家庭まで迷惑します。
猛省して下さい。そしてもう書き込まないで下さい。
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2869
匿名さん
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2870
匿名
まあ、マンションなら電子ピアノだろうね。
規約だけでなしにマナーの問題でもあるし、旗色悪いだろうね。
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-
2871
匿名さん
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でも騒音源でしょ?
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。
だね
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2872
匿名さん
クレーマー君が嫌がること
・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。
やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でもクレーマーだもんね?
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。
だね。
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2873
匿名さん
クレーマーには裁判する勇気も法的根拠もないから安心してるよ。
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2874
匿名さん
やっぱり聞く側は弱いね。
法的根拠皆無。
テンプレにはテンプレで返されるし。
論破されてるし。
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2875
匿名さん
-
2876
匿名さん
-
2877
匿名さん
どんな形でも問題大きくすればいいじゃん
管理会社、会社、学校、ママ友、裁判、、、、なんでもw
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2878
匿名さん
巻き込まれる子供は辛いの~ 辛い
一人で頑張るのかの~
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2879
匿名さん
「おかあさん、電子ピアノが欲しい・・・」
「アップライトがあるでしょ」
「う・う・・、ちょっと・・・」
妄想ね妄想w
-
2880
匿名さん
-
2881
匿名さん
-
2882
匿名
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2883
匿名さん
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2884
匿名さん
クレーマーからクレームつけられるから
『防音には法的義務はない。』
って分かり易い言葉にした方がいいよ。
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2885
匿名さん
お前らほんと必死だなw
これだから専業主婦は暇だって叩かれるんだよw
-
-
2886
匿名さん
「おかあさん、電子ピアノが欲しい・・・」
「アップライトがあるでしょ!」
「う・う・・、ちょっと・・・」
「裁判する勇気も法的根拠もないから安心して弾きなさい!」
「う・う・・、何それ?・・・」
妄想ね妄想w
-
2887
匿名
>『防音には法的義務はない。』
規約に違反して他人に迷惑をかけたら、区分所有方違反です。
よって、規約違反とならない様、必要に応じて防音を行うのは『義務』です。
規約違反か否かは『俺様基準を元に管理組合が判断』しますので、不法行為の基準である『受忍限度』は関係ありません。
『環境基準』も関係ありません。
一方、迷惑ピアノ弾きの言う「受忍限度まで我慢」は、不法行為か否かの基準であるため、管理規約のある分譲マンションでは法的根拠にはなりません。
家主が管理を放棄した賃貸物件の理屈を持ち込んではいけません。
『規約の遵守』と『民事訴訟の論理』は全く別物である事くらい理解してね。
-
2888
匿名さん
ドヤ顔で『規約』を前面に出しても騒音で受忍限度を認めている判例は山ほどあるんだな。
【受忍限度を超える部分】を認め【受忍限度内への改善】って事だ。
キミの作文は
【裁判にさせないための理屈】
【裁判にさせないための洗脳】
民事訴訟は原告が立証責任を負う
それが嫌だから駄々をこねてるようにしか見えないな。
-
2889
当たり前
『ピアノを弾けば近隣に耐えがたい苦痛なる物件』なら規約に【ピアノ不可】となっている。
-
2890
当たり前
最上階のみ購入のターゲットとし他は検討すらしない
購入前の入念な事前調査
金額・立地・周辺環境等より【騒音】をトッププライオリティーにおく
常に低姿勢で近隣に対し接し良好な関係を構築する
騒音のリスク回避にはどれも不可欠ですね。
-
2891
匿名
>【裁判にさせないための理屈】
>【裁判にさせないための洗脳】
>民事訴訟は原告が立証責任を負う
>それが嫌だから駄々をこねてるようにしか見えないな。
そのとおりですよ。
私は共同住宅に住む者として、至って全うな考え方の持ち主です。
キミが、ピアノは弾くが配慮はしない。
規約を守る気なんてさらさらない。
当事者からの賠償請求訴訟でも、管理組合からの差止請求訴訟でも、受けて立つから文句があるなら訴えろ。
そう考えているならそれも否定しない。
ただし、そう考えるキミが、社会性のない迷惑な存在である事はまぎれも無い事実なのだから、自分を正当化すような見苦しい投稿を繰り返すのは金輪際止めにしなさい。
規約の存在を無視してる時点で、キミの正当性はゼロですから・・・
-
2892
匿名さん
>【裁判にさせないための理屈】
>【裁判にさせないための洗脳】
>民事訴訟は原告が立証責任を負う
>それが嫌だから駄々をこねてるようにしか見えないな。
コレを
>そのとおりですよ。
とサラッと言ってしまうキミの↓
>私は共同住宅に住む者として、至って全うな考え方の持ち主です。
洗脳・責任転嫁・駄々をこねる
全うね。
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2893
匿名
規約の存在を無視してる時点で、キミの正当性はゼロですから・・・
-
2894
匿名さん
キミに対して正当性を語っても【得】はない。
実社会での正当性は【得】になる。
-
2895
匿名
規約の存在を無視して、責任転嫁して、駄々をこねて、訴訟を起こされて敗訴しても判決には応じず、強制執行された後も無神経にピアノを引き続ける・・・
刑事事件にされて、執行猶予付きの有罪判決が出てなお、無神経にピアノを引き続けて、とうとう実刑判決を受けたものの、出所後まもなく無神経な迷惑ピアノを再開。
それも日本国民に与えられた正当な権利ですからお好きにどうぞ。
でも、
規約の存在を無視してる時点で、キミの正当性はゼロですから・・・
-
-
2896
匿名さん
-
2897
匿名さん
>訴訟を起こされて敗訴しても判決には応じず、強制執行された後も無神経にピアノを引き続ける・・・
実社会での正当性なし。
よって【得】もなし。
以下の文章は無意味。煽り投稿
論破
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2898
匿名
-
2899
匿名
>>2897
実社会での正当性は無くても、国民の権利として認められるよ。
以下の刑法の件も同じく・・・
キミが勝手にラインを引いてるだけで、
規約の存在を無視してる時点で、実社会での正当性はありません。
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2900
匿名さん
-
2901
匿名さん
-
2902
匿名
>>2900
規約違反で他の区分所有者に迷惑をかけたら、区分所有法違反だと教えてあげたでしょう?
規約違反に該当するなら、防音は法的義務です。
規約違反でないものに文句を言ってる人は、ただのクレーマーだけどね。
>>2901
法律を知らないキミには、何一つ判断する事ができないだろうね(笑)
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2903
匿名さん
↑そんな恥さらしやめろ。
>規約違反に該当するなら、防音は法的義務です。
キミの掃除機音漏れてる。
キミの洗濯機の音漏れてる。
キミのお風呂の音漏れてる。
キミのトイレの流す音漏れてる。
はい。規約違反です。
論破
-
2904
匿名さん
最後は【受忍限度を超えるかどうか】を司法に判断してもらうしかありませんね。
-
2905
匿名
>キミの掃除機音漏れてる。
>キミの洗濯機の音漏れてる。
>キミのお風呂の音漏れてる。
>キミのトイレの流す音漏れてる。
>はい。規約違反です。
そんな『生活音』が規約で禁止されているとは驚きです。
ピアノ演奏が認められていて、『楽器演奏等』に関する定めの無い規約が存在する事もにわかにはしんじられません。
嘘やデタラメは関心できませんね・・・
-
-
2906
匿名さん
そう。
キミの集合住宅の規約には
【生活騒音】の種類が明記され且つ、ピアノについてのみ【迷惑をかけてはならない】
と記載されているんだね。
すご~い。
-
2907
匿名さん
で、
実測で30dB以内、
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどれくらいが指標なの?
-
2908
匿名
>>2906
キミ、全然判ってないでしょう?
クレーマーを叩くにせよ、騒音主を非難するにせよ、筋の通らない投稿は面白くない。
-
2909
匿名
同意。
ここに張り付いてるやつはピアノ弾くのでも騒音に悩まされてるのでもないようだが、内容が幼稚過ぎるんだよ。
-
2910
匿名さん
防音に法的義務はない。
はいりょ1 【配慮】
(名)
スル
心をくばること。他人や他の事のために気をつかうこと。
『他人や他の事のために気をつかうこと。』を強制するのは常識外れですね。
-
2911
匿名さん
>>2910
で、
実測で30dB以内、
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどれくらいが常識なの?
-
2912
匿名さん
実測で30dB以内?
頻度?
時間?
時間帯の考慮?
馬?鹿?ですか?
-
2913
匿名さん
-
2914
匿名さん
やはりこれがいいよね。新学期、入学などで時期もいい。
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でも騒音源でしょ?
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。
音のテロリストが嫌がることが効果があるよ。
-
2915
匿名
【エアぴあの】君ってここ数日間朝から晩まで張り付いていて気持ち悪い。。。
本当はピアノ持っていないし練習もしないからできる行為だと思う。
異常者では?
-
-
2916
匿名さん
クレーマー君退治にはやはりこれがいいよね。
・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。
やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でもクレーマーだもんね?
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。
だね。
-
2917
匿名さん
↑
どんどん問題を大きくして【ピアノを弾く子供を追い込んで】下さいwwww
-
2918
匿名さん
エアぴあの君=シュミレーション君でしょう?
何日間もパトロールしていてピアノの練習はしているのかな?
脳内だから関係ないかな?
やはり過剰反応してしまうところをみると子供への直接注意が効果がある(嫌がる)のかな?
-
2919
匿名さん
>>2916
それ、御願いしまーす。
子供自身から『○○のピアノうるせー!!』親(ピアノ宅)が自爆して『ピアノ騒音を学校巻き込み問題化』これ最強。
-
2920
匿名さん
>>2914
これから入学式ですしいい手段かもしれませんね。騒音源はピアノを弾く子供自身ですから子供は無関係なんて通りませんよね。ピアノ騒音問題は家と家との戦争という面もあるかと。相手が嫌がることは一番効果があるということ。
-
2921
匿名さん
周囲に迷惑をかければどうなるか良い社会勉強ですよ。
学校でクラスメートの面前でうるさいんだけど、、、と”忠言”してあげればいい。
ピアノ騒音に無頓着な級友への親切心で。
-
2922
匿名さん
>エアぴあの君=シュミレーション君でしょう?
ピンポン
困っている人を弄って遊んでいるお爺ちゃんですよ。いろんな名前を使ってナリスマシしながら。
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2923
匿名さん
それ、御願いしまーす。
子供自身から『○○のクレーマーうるせー!!』親(クレーマー宅)が自爆して『クレーマー家庭を学校に巻き込み問題化』これ最強。
-
2924
匿名さん
最上階のみ購入のターゲットとし他は検討すらしない
購入前の入念な事前調査
金額・立地・周辺環境等より【騒音】をトッププライオリティーにおく
常に低姿勢で近隣に対し接し良好な関係を構築する
ピアノはお嫌いですか??
-
2925
匿名さん
↑どんどん問題を大きくして【ピアノを弾く子を追い込む】んですね!
ありがとうございます。
*エアぴあの君、連日朝から晩までネット監視でお疲れのようですね。
もともと足りない頭がさらに、、、、少しは監視中断して休んだら?
-
2926
匿名さん
新学期、入学などで時期もバッチリだからピアニストは困っているようです。
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でも騒音源でしょ?
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。
嫌がってすぐに必死連投で押し上げるから、かわいいよね。
-
2927
匿名さん
-
2928
匿名さん
マンションの廊下や玄関などで、該当宅のピアニスト(ピアノを弾く子)に会う度に"注意"したり"お願い"するのもいいと思います。他の住人が見ている前で、他の住人に聞こえるように、「これ以上我が家を苦しめないで下さい」と"頭を下げてお願いしてしまう"ってのもいいかもね。
-
2929
匿名さん
-
2930
匿名さん
2927は知恵なし語彙なしのエアぴあの君に違いない。
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2931
匿名さん
>>2929
残念。連投疲れでタイミングが間違っちゃったみたいwww
-
2932
匿名さん
-
2933
匿名さん
うるさいピアニストに学校であだ名付けちゃえ【ぴあの】
【エアぴあの】でもいいじゃん
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2934
匿名さん
>>2929 ←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおもれ~w
残念。連投疲れでタイミングが間違っちゃったみたいwww
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2935
匿名さん
小中学校で子供同士で解決させるのっていい方法かもしれないと思う。
もちろんピアノをやっているお宅は嫌なことでしょうけれど。
-
2936
匿名
うわー【エアぴあの】がきたーっ。うるせー。
女の子なら2、3日でピアノやめると思う。
電子ピアノに買い換えるか防音室を親にねだってね。
-
2937
匿名さん
クレーマー君退治にはやはりこれがいいよね。
・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。
やはり一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でもクレーマーだもんね?
素直に頭下げて配慮してもらえるよう努力すればいいじゃん。
お金もかからないのにね。
だね。
-
2938
匿名
↑困っていてお手上げみたいだねwww
エアぴあのwww
-
2939
匿名さん
-
2940
匿名さん
エアぴあの君にはこれを御願いしますね。騒音トラブルに火を注いで下さい。
・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。
絶対やってね。
-
2941
匿名さん
>うわー【エアぴあの】がきたーっ。うるせー。
アクションも加えて耳を塞いじゃったりしてw
担任も交えて親同士の話し合いに発展したらしめたもの。
うるさいものはうるさい。
騒音に対する抗議が気に食わなかったら司法に判断してもらうしかない。
抗議される側は弱い。
-
2942
匿名さん
どんな形にせよ、問題化すればいい
「ピアノが五月蠅いんですけどー♪」
-
2943
匿名さん
>マンションの廊下や玄関などで、該当宅のピアニスト(ピアノを弾く子)に会う度に"注意"したり"お願い"するのもいいと>思います。他の住人が見ている前で、他の住人に聞こえるように、「これ以上我が家を苦しめないで下さい」と"頭を下げ>てお願いしてしまう"ってのもいいかもね。
どんな酷い子だって印象だねぇ
ママ友の話題になるな
-
2944
匿名さん
どんな形にせよ、問題化すればいい
「ちょっと最近、ピアノが五月蠅くな-い?♪」
-
2945
匿名さん
-
2946
匿名さん
-
2947
匿名さん
中学受験が盛んな土地なら『ピアノがうるさくって勉強に集中できない』ってのもかなり同情集めると思うぞ!!
ついでに学校や塾でも相談してやれ。
-
2948
匿名さん
-
2949
匿名さん
-
2950
匿名さん
-
2951
匿名さん
-
2952
匿名さん
問題化するというのは解決手段としては
かなり有効だね
-
2953
匿名さん
妄想にならないためにもどんどんやってね。
苦情・いじめ・あだ名・何でも待ってるよ~。
-
2954
当たり前
最上階のみ購入のターゲットとし他は検討すらしない
購入前の入念な事前調査
金額・立地・周辺環境等より【騒音】をトッププライオリティーにおく
常に低姿勢で近隣に対し接し良好な関係を構築する
騒音のリスク回避にはどれも不可欠ですね。
一つでも欠け『たら』自業自得ですね。
-
2955
匿名さん
-
2956
匿名さん
>>2954
あなた、【エアぴあの】ですね。
あるときは【エアぴあの】
または【シュミレーション】
昨日からは【当たり前】
大変ですね。惨敗続きでwwww
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2957
匿名さん
>>2954
ま、そんなことはどうでもよくて
問題化して話し合いの場を持つということだ。
-
2958
匿名さん
>2954
"ドラえもんのもしもboxですね"まだ~!!
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2959
匿名さん
やはりこれがいいよね。新学期、入学などで時期もいい。
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
・○○ちゃんにピアノに絡んだあだ名をつけてしまう。
一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でも騒音源でしょ?
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。
音のテロリストが嫌がることが効果があるよ。
-
2960
匿名さん
お~い。まだか~。
苦情・いじめ・あだ名・何でも待ってるよ~。
-
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