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なみなみ
[更新日時] 2012-11-10 10:39:44
マンションで近隣住民のピアノの音に悩み、解決の方法を考えています。
うちの場合は、朝8時(たまに7時)と午後、夜8時と毎日3回(1時間半〜3時間)にわたって、
小さいお子さん2人が順番に弾いています。
たぶん弱音で弾かれているようですが、リビングにピアノを設置されているのでリビングに音が響き渡り、よくテレビの音が聞こえにくくなります。あと、各部屋にピアノ音がぼんぼんと響いています。
管理人は「ピアノは我慢の範囲内」と言って取り合ってくれません。
ピアノを弾いている子供は愛想が良くてかわいいし、ピアノも上達してくれればいいなあと思いますが、一回耳についたら気になってしまって体調を崩し気味です……
[スレ作成日時]2006-12-09 11:21:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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近隣のピアノの騒音への解決方法
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2711
匿名さん
他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。
は【ピアノ音に悩む人】にとって有益な情報ですね。
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2712
匿名さん
80dB - 50db = 30dB
音源が何であれ受忍限度内なら我慢を【命令】されますね。
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2713
匿名
↑誰から命令されるの?
30dBの根拠は?
ケース毎に異なるのだから、知ったかぶりや、間違いだらけの持論の繰り返しはやめようね。
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2714
ご近所さん
ピアノの音は100dbを超える事もありますす。
生活音でピアノより大音量かつ、長時間の音は皆無ですから、【受任限度外】となり、調停では改善や指導される事がほとんどです。
場合によっては慰謝料請求等されるケースもあります。
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2715
匿名さん
>>2712
実測で30dB以内ならいいね
それに頻度と時間の考慮はどうしたの?
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2716
匿名さん
この板、荒れてんなw
音に敏感ならマンションなんか住まなきゃ良いのにw
金ないならしょうがないかw
マンションでピアノ弾くなら最低限の防音対策くらいしろよw
それでも文句くんなら相手は病気だなw
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2717
匿名さん
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2718
匿名さん
平日の昼間から賑やかだなw
やっぱ専業主婦などさせるべきじゃないなw
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2719
匿名さん
-
2720
匿名さん
-
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2721
匿名さん
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2722
匿名さん
実測で30dB以内ならいいけどね
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどうしたの~?
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2723
匿名さん
他人の為に金銭的負担をする事は拒否します。
金銭的負担を申し出るのであれば相談に応じます。
いつでも申し出てね。
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2724
匿名さん
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2725
匿名さん
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2726
匿名さん
他人の出す騒音を我慢する事は拒否します。防音をするのなら楽器演奏も相談に乗ります。
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2727
匿名さん
当方ピアノ不可のマンション居住ではありませんし防音の義務はありません。
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2728
匿名さん
>2726は我慢しなけりゃいいんじゃない?
我慢しないでどうするの?
みんな聞きたいと思うなぁ。
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2729
匿名さん
-
2730
匿名さん
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2731
匿名さん
実測で30db以下の自信があるんだろ?
それくらいの防音は当たり前だよね
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2732
匿名さん
逆だよ。逆。
【受忍限度を超えている】って証明すればいいんだよ。
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2733
匿名さん
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2734
匿名さん
逆だよ。逆。
【受忍限度を超えていない】って証明すればいいんだよ、ピアノ弾きが。
あらかじめ【受忍限度を超えていない】ってのを確認するのがピアノ弾きたる者の義務ネ。
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2735
匿名さん
-
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2736
匿名さん
で、
実測で30dB以内ならいいけどね
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどうしたの~?
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2737
匿名さん
>2735 防音してくれることを期待していれば~?
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2738
匿名さん
当方ピアノ不可のマンション居住ではありませんし防音の義務はありません。
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2739
匿名さん
80dB - 50db = 30dB
音源が何であれ受忍限度内なら我慢を【命令】されますね。
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2740
匿名さん
実測で30dB以内ならいいけどね
それに頻度と時間、時間帯の考慮はどうしたの~?
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2741
匿名さん
>>2737
>防音してくれることを期待していれば~?
期待するよ~
ま、防音できなければ、文句言ってピアノ演奏終了
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2742
匿名さん
隣人にピアノを弾いていると感づかせなければいいかもね
ピアニストさん
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2743
匿名さん
-
2744
匿名さん
-
2745
匿名さん
-
-
2746
匿名さん
-
2747
匿名さん
-
2748
匿名さん
キミが気にする事ないじゃん。
【受忍限度を超える】と判断したら訴えればいいだけだろ?
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2749
匿名さん
-
2750
匿名さん
-
2751
匿名さん
-
2752
匿名さん
例のアラシぴあにすと(笑)が連投しまくって荒れたようですね。
では例のwテンプレです。
これには音のテロリスト達も困っているようですww
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
-
2753
匿名さん
弾きたい放題終了
廃棄ピアノ一丁
またピアノ買い取り業者が儲かる
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2754
匿名さん
うちのマンションは演奏時間、演奏連続時間ともに規制があるし、さらに【周囲に迷惑をかけない】という規約もあるので助かる。理事会の停止命令もあるので生ピアノなんかすぐ撃退でした。
*今でもコソコソ防音して弾いているか、電子ピアノ買ったのかな?
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2755
匿名
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
うわ。効果ありそう。
またピアニストが連投して打ち消しに来ると思うけど。
-
-
2756
匿名さん
確かにピアノ弾いて騒音迷惑かけているのは子供自身。
迷惑をかけていると別のところでつまり学校等などで仕返し?報い?をうけるのは自業自得。
いい社会勉強になると思う。いじめの要因となっても自分の騒音が原因だし。
問題化しても改善しないまま弾き続けるならクラスメートからの非難もやむを得ない。
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2757
匿名さん
-
2758
匿名さん
↑学校での反撃、規約がしっかりしたマンションでのつるしあげには困りますよねwww
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2759
匿名さん
子供の苦しむ姿を見れば、親も勉強することでしょう
行動するときには責任が生じると
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2760
匿名さん
>結局聞く側って泣き寝入りなんだね。
泣き寝入りして欲しいという願望ですか?
つるしあげには困りますよねwww
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2761
匿名さん
結局、ピアノって『我が子のため』なんでしょ?
だったら、その我が子と対面するしか解決策はないと思う。
学校において子供同士が対面することはいい手段。
また、マンション内でその子に『ピアノ、うるさいんだけど。』と会う度に直接注意するのもいい。
その子がピアノを弾きたくなくなればみんな幸せになるしね。
ピアノ騒音問題は『家と家との対決』だと思います。
お互い家族全体での対決にならざるを得ない。
ピアノを弾かせている家庭からすれば一番やめて欲しいことだと思う。
だからこそ、効果があると思います。
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2762
匿名さん
>>その子がピアノを弾きたくなくなればみんな幸せになるしね。
>>ピアノ騒音問題は『家と家との対決』だと思います。
同意。
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2763
匿名さん
>・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
>・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
>・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
>・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
>・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
>・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
私のマンションは規約が厳しいのと管理会社が良くしてくれるので、管理会社レベルで生ピアノ(アップライト?)の御家庭は取り締まって頂きました。掲示や全戸配布などで圧力を与えていただいたら最近は音はほとんどゼロに抑制されました。管理会社の方が該当戸に直接警告もできると仰って下さいましたがそこまでいかずに良かったです。
管理会社、管理組合で抑制できない場合は子供の直接注意ももちろん検討していました。その際は小学校において自分の子から言わせようとも考えていました。うちの子の方が色々と断然強そうだという点もあります。家と家との戦いはその通りだと考えます。周囲に迷惑をかけて行動し続けるならその反動も当然です。
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2764
匿名さん
-
2765
匿名さん
-
-
2766
匿名さん
【私のマンションは規約が厳しい】
【私のマンションは規約が厳しい】
【私のマンションは規約が厳しい】
【私のマンションは規約が厳しい】
あなたのマンションは規約が厳しいですか?
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2767
匿名さん
弾く側は劣勢が著しく対抗手段に乏しいようですね(爆笑)
"ピアノを弾く側が一番嫌がること"
で撃退するのが効果的なようですwww
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2768
匿名さん
>>2766
規約が緩いなら学校や子どもへの直接対面でOKでは?それは止めて欲しいのかな?
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2769
匿名さん
>2764
受忍限度以内であることを証明できなければ、結局はピアニストの負け
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2770
匿名さん
戸境で打楽器も効果的かと。
あるいは戸境壁をバチでコツコツ叩く。まるで質の悪いメトロノームのように。
不規則なリズムで。
もちろんピアノを弾いている時間だけです。
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2771
匿名
>聞く側は妄想が激しく法的根拠に乏しいようですね。
弾く側の法的根拠とはなんですか?
迷惑の基準は聞く側の感覚や、各管理組合の判断によって異なるので、30dBなんて数値には何の意味もありません。
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2772
匿名さん
>学校や子どもへの直接対面
そんなことをしなければならないような、ピアニスト家族なの?
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2773
匿名さん
ピアニスト(笑)が周囲と人間関係を構築できず配慮して頂なく"困っている"というスレが乱立しています。
日頃より"配慮して頂ける"良好な関係が築けるようマンションでは防音努力や電子ピアノにしましょう。
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2774
匿名さん
戸境で打楽器も効果的かと。
あるいは戸境壁をバチでコツコツ叩く。まるで質の悪いメトロノームのように。
不規則なリズムで。
↑
最高(爆笑)
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2775
匿名さん
>迷惑の基準は聞く側の感覚や、各管理組合の判断によって異なるので、30dBなんて数値には何の意味もありません。
何の意味もないのか?
これは法的根拠に基づいた意見で言い返せよ、ピアニスト家族。
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2776
入居済み住民さん
私のマンションは特別規約が厳しいと思いませんがピアノ騒音・苦情・トラブルは皆無です。
何故なら元々ピアノ不可マンションだからです。
-
2777
匿名さん
-
2778
匿名さん
>ピアニスト(笑)が周囲と人間関係を構築できず配慮して頂なく"困っている"
「相手に我慢させる」というのが
ピアニスト家族の人間関係構築術だと説明されていたように思うが?
これは言い返しておけよ、ピアニスト家族。
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2779
匿名さん
いつものピアニストさんはこれが嫌で落としたがりますw
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でも騒音源でしょ?
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。
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2780
匿名さん
>受忍限度を超えることを証明できなければ原告の負け
証明されたらピアノ家族の負け
てか、ピアニスト家族は反論するんだろ?
受忍限度以内であることを証明する反論を
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2781
匿名さん
>>2777
別に裁判で勝つ必要はありませんwww
ピアノをやめさせるorピアノをやりたくなくなる
でいいのですから。
子供に直接注意すること、小中学校でクラスメート・教師を巻き込んで問題化させることでまずはいいのでは?
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2782
匿名さん
なんだ~、裁判以前にピアニスト敗戦じゃないですか
>・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
>・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
>・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
>・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
>・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
>・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
>
>一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
>でも騒音源でしょ?
>素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。
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2783
匿名さん
-
2784
匿名さん
シュミレーション君は民事訴訟をしてから語りなさい。
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2785
匿名さん
ピアノを売った業者もマンションか否かを聞いてあげればよかったのに・・・
悪い業者がいるんですよ
「苦情によりピアノを廃棄、サイレントか電子に買い換え迫られる」
二重に儲ける悪い業者、注意、注意
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2786
匿名さん
ピアノがうるさい度に、、、
直接訪問での御願い
電話での御願い
翌日学校で子供から御願い
教師にも騒音被害の相談
塾でも周囲に相談
騒音から気を紛らわすために該当戸に向かって打楽器
あるいは聞こえるように大音量の電子ピアノ(安いキーボードで可)で下手くそな伴奏
で御願いしてみてはどうだろうか。
この御願いに対して止めたければピアニスト側が御願い行為が法規違反だと【原告側が照明】しなければいけませんwww
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2787
匿名さん
また【たら、れば】だし。
受忍限度を超えることを
証明でき『れば』原告の勝ち
証明できなけ【れば】原告の負け。
但し原告が勝ったとしても騒音が『ゼロ』になるのではなく
防音対策等により『受忍限度内』に抑えることを命令される。
つまり【不快な音】とは縁が切れないってことだ。
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2788
匿名さん
いつものピアニストさん(シュミレーション君=ドラえもん君)、裁判なんか必要ないよw
以下でOK。
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でも騒音源でしょ?
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。
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2789
匿名さん
「民事訴訟になっても勝てますから、ピアノ買ってください」
セールストークになるか?これ。
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2790
匿名さん
>また【たら、れば】だし。
過去を悔いるときに使わないか?国語力w
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2791
匿名さん
またいつものピアニスト君は【裁判したら、訴えれば】だし。
学校やマンションでの対抗行為が受忍限度を超えることを
証明でき『れば』原告(ピアニスト君)の勝ち
証明できなけ【れば】原告(ピアニスト君)の負け。
但し原告が勝ったとしても対抗措置が『ゼロ』になるのではなく
関係法規等により『受忍限度内』に抑えることを命令される。
つまり【ピアノ騒音に対する対抗措置】とは縁が切れないってことだ。
何日ネットに張り付いて監視してんの???
ピアノ練習しないの?
もしかして【エアぴあにすと】でしょ(爆笑)
-
2792
匿名さん
-
2793
匿名さん
-
2794
匿名さん
-
2795
匿名さん
『嫌がらせお願い』がうるさい度に、、、
直接訪問での御願いをやめるよう【嫌がらせお願い】する
電話での御願いをやめるよう【嫌がらせお願い】する
翌日学校で子供から御願いいをやめるよう【嫌がらせお願い】する
教師にも『嫌がらせお願い』騒音被害の相談
塾でも周囲に相談
騒音から気を紛らわすために該当戸に向かって打楽器
同じ事すれば『法に触れない』ってことでしょ。
-
2796
匿名
確かにいつも文体同じで常時監視してる
ピアノなんかしてないよこいつ
エアぴあにすとの異常者じゃね?
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2797
匿名さん
-
2798
匿名さん
【エアぴあにすと】が嫌がること
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
一番いやなのは子供が絡んでしまうことかな?
でも騒音源でしょ?
素直に電子ピアノか防音室くらいやりなさい。
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2799
匿名さん
-
2800
匿名さん
しょうがないから『たら、れば』クレーマー君に付き合ってあげるよ。
・学校で周囲にクレーマー被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・時間をおいて、クレーマーにこちらが困っているのに全く改善してくれないことを駄目押し。
・○○ちゃんはクレーマーだし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・クレーマー側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込み『訴えて頂いて結構です。』とキッパリ。
・事実に基づき監視されていることを警察告げ『ストーカー』として立件できないか相談。
・事実に基づきマンション中に"クレーマー行為"の数々を言いふらす。
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2801
匿名さん
2800が”歯ぎしりしながら”書いているところから察するに、、、(苦笑)
やっぱり以下は相当困るようですねw
冗長で無意味な反撃は効果の証明です。
・学校で周囲にピアノ被害に悩んでいることを相談する。
・教師にも相談する。連絡帳にも書いてみる。
・ママ友にもピアノ騒音について言いふらす。
・時間をおいて、こちらが困っているのに全く配慮しないことを駄目押し。
・○○ちゃんはピアノうるさいし’ワガママだ!’と事実に基づいてレッテル貼り。
・○○ちゃん側が反撃して来たらこれ幸いと大問題化させて学校を巻き込む。
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2802
匿名さん
>>2800
歯がすり減るぞ。
「で、ピアノの音下げたの?」「電子ピアノでしょ?」
で、撃沈です。
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2803
匿名さん
-
2804
匿名さん
-
2805
匿名さん
エアピアノ君はまた混乱してるんだよw
すこし足りないんだよね。
もうネット切ってピアノ練習しなさい!!!
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2806
匿名さん
>2804
テンプレにしたいなら要約して読める代物にしてからにしましょう
勉強勉強
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2807
匿名
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2808
匿名さん
やっぱり聞く側は弱いね。
法的根拠皆無。
テンプレにはテンプレで返されるし。
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2809
匿名さん
>>2800 ピアノの業者の人? ピアノと電子ピアノをセットで売る(ピアノは後に二束三文で買い取り)
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2810
匿名さん
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